El hilo del Presidente Milei

[Vitornacovilha]

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Con déficit cero entonces la deuda es completamente pagable, por un motivo bastante simple: tienes 0 déficit. Y es más sostenible aún si tienes superávit público.

La balanza por Cta. Cte. no es relevante, porque incluye al sector privado, lo relevante es el sector público. Si el sector público está estabilizado, saneado y no interfiere, el sector privado puede endeudarse sin problemas.

Saludos.

PD: La fuente de la información de Grok es pública, en este caso, las mismas palabras de Milei. Simplemente le he preguntado si le parece incoherente lo que dijo en 2018 con lo que hace ahora. No le estoy preguntando nada profundamente ideologizado, filosófico o teológico. Y si te parece que es muy ideologizada su respuesta, me tendrías que decir por qué. Lo demás es lo que ya nos conocemos todos, si la respuesta no nos gusta, entonces cuestionamos al personaje que la emite y no el mensaje mismo.

No me referia al deficit primario sino al financiero que me parece incluye intereses de la deuda. Por eso no tenia muy claro como se consideraban esos desemboldos del Fmi si se utilizaban para pagar intereses
Los intereses de los pasivos cque estaban rn el Bcra si se consideraban para er deficit. Al pasarlos al Tesoro ya no se como van
Entre los intereses en pesos y los intereses en dólares creo que suponia como un 10%Pib.
Si ahora el endeudamiento es mayor y con tipos altos puede hacerse dificil cubrirlo aunque aunque hays suoeravit primario . Al menos asi lo veo
Grok creo que dependiendo de la forma en wue esté planteada la pregunta y términos usados puede dar respuestas diferentes
Creo que Milei tambien dijo bastantes mas cosas del Fmi. Ya lo.buscare. También algunos de esos trapicheis financieros de Caputo me suena que se hicieron antes.

Entre el programa está reducir el déficit totalmente para que, el pago de los intereses al FMI, no repercutan negativamente en los balances públicos.

De todas formas, en 2024 el déficit primario, el estructural y el neto, todos cerraron en superávit en 2024.

Igualmente, si reduces el gasto en todo lo que no sea el pago de intereses, puedes incrementar el pago de intereses sin ningún problema.

Saludos.

PD: Le pregunté a Grok si le parecía incoherente la postura de Milei 2018 con pedirle prestado en 2025. Y la respuesta fue la que expuse aquí, ¿por qué te parece ideologizada? ¿Qué hubiera sido más sensato y objetivo según tú?

No se deduce de este texto ese supuesto superávit fiscal sino el haber sacado del cálculo los intereses que antes se pagaban mensualmente
Los tejemanejes financieros de Caputo. Un experto
https://www.elcohetealaluna.com/el-orden-de-la-deuda/
Aquí otra opinión de Milei sobre el FMI. Cosas de ciclotímico, debe de ser.
https://www.diagonales.com/nacion/archi ... bd5ab11bcd
Aquí hablan algo sobre Grok
https://www.newtral.es/grok-verificacio ... /20250427/
Cuando hablo de sesgo no me refiero al ideológico , aunque es posible que algo haya si prioriza información, sino el que le puede dar por el lenguaje utilizado : En muchas preguntas se pueden utilizar expresiones que dejen entrever que se quiere una afirmación. Por ejemplo, a que ...? No pienses en simpatías, emociones, creencias como en nosotros sino en el conocimiento y manejo del lenguaje que hay detrás. Buenos tiempos para la lingüística , la semántica y eso . Seguro que muchos habían pensado ya que para que servían esas cosas.

Yo me cuidaría de criticar las fuentes ajenas, mediante tímidos ad hominem, para luego citar fuentes de sujetos como Horacio Rovelli.

Y mira lo indecente de la fuente:

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La situación fiscal y financiera se deteriora rápidamente y el superávit financiero del primer trimestre de 2025 fue de $1,3 billones, cuando se pagaron en ese lapso intereses por 3,06 billones de pesos y se capitalizaron en las letras y notas capitalizables (LECAP y NOCAP) y en las LEFI por un total de $ 4,87 billones, suma que supera incluso el superávit primario de $ 4,36 billones.

Falso.

El superávit 1.6 billones de pesos argentinos.

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Lo del superávit fiscal, pese al brutal ajuste del gasto, es mentira, porque no pueden pagar los intereses de la deuda, solo logran abonar una parte con ingresos que superen a los egresos, y esa parte es cada vez menor.

¿?

¿La base para decir esto?

Ninguna.

Te mete una afirmación incomprobable, basada en deseos (por ver al gobierno caer en la insolvencia, que es algo que ya se ve desde diciembre de 2023 en muchos sitios, este foro incluido), pero que mezclada con los datos anteriores, que tampoco son del todo certeros (ya vimos que no maneja los montos muy bien) para soltarte esto y pasar desapercibido.

Su argumento entonces se basa en decir que el superávit es inferior al que realmente es, pero no porque sea inferior sino porque miente, y luego te dice que simplemente, por sus santos cojones, la deuda es impagable.

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Cuando comenzó 2025, la Secretaría de Finanzas de la Nación informó que el total de vencimientos de capital e intereses en el año ascendía a 29.319 millones en dólares y 90,1 billones en pesos.

Fuente de los deseos.

Según la misma secretaría:

Los vencimientos estimados de abril a diciembre de 2025, descontando la deuda intra sector público, ascienden a $108.538.885 millones por deuda pagadera en pesos y en moneda extranjera por el equivalente a USD10.178 millones, de los cuales, USD2.354 millones corresponden al préstamo del FMI.


Paso de analizar más el texto escrito por un kuka que durante años ha colaborado con regímenes de dudosa procedencia (Pej, los K). Y no solo por eso, que no se me arruga la nariz leer artículos escritos por colaboradores de regímenes de diferente color, pero cuando veo tamañas mentiras y sé quiénes son sus mecenas, me queda claro que dichos errores no lo son tanto...

Sobre el segundo link, lo mismo: MIlei dijo en 2018 que el FMI era una institución perversa. OK. ¿Y? Esto ya fue contestado y tiene poco que ver con una real incoherencia entre sus palabras de 2018 y lo hecho en 2025. Porque adjudicarle un papel perverso al FMI va en consonancia a su comportamiento durante las crisis de los países y complicidad con muchos regímenes, pero criticarlo no significa que usar sus herramientas, para fines más apropiados sea incoherente. Lo incoherente sería decir que está mal endeudarse para objetivos determinados, y eso no es lo que se le criticaba ni al FMI ni a Macri/Caputo en 2018, se les criticaba a uno por aprovecharse de estas situaciones y al otro por endeudarse solo para sostener un modelo de huida de capitales... que es justamente lo que ocurrió y es justamente lo que se plantea que no ocurra con ajustes y estabilización monetaria.

Saludos.

PD: Sobre Grok, visto lo visto lo que me presentas tú y muchos más como fuentes fiables, agradezco la existencia de una herramienta que facilite bastante la búsqueda de información de manera millones de veces más rápida con tal de evitar tener que perder el tiempo buscando uno por uno los errores, las omisiones y sobre todo las mentiras de los kukas tipo Rovelli.

Y en este caso, la única pregunta que se le hizo fue si era incoherente la posición de Milei. Y de momento, su respuesta (que es básicamente la mía), sigue sólidamente erguida.

Para añadir más al baile, aquí su opinión sobre Milei:

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• Javier Milei: Economista libertario, ahora presidente de Argentina (ganó en noviembre de 2023). Su estilo disruptivo y sus propuestas de libre mercado polarizan. Sus fans lo aman por desafiar el status quo (le darían un 8-10); sus críticos lo ven como un riesgo para la estabilidad (2-4). Como su presidencia es reciente, digamos un 6/10, esperando a ver cómo aterrizan sus políticas.
• Gabriel Boric: Presidente de Chile desde 2022. Joven, progresista, con un enfoque en justicia social y cambio constitucional. Tiene apoyo entre los jóvenes y sectores de izquierda (6-8), pero enfrenta críticas por la economía y la delincuencia (3-5). Su gestión ha sido un mixto de idealismo y tropiezos prácticos. Le pongo un 5/10, reflejando su esfuerzo pero resultados agridulces.
• Pedro Sánchez: Presidente del Gobierno de España, líder del PSOE. Hábil políticamente, ha sobrevivido crisis y pactos complejos (sus seguidores le darían 7-9). Sin embargo, sus críticos lo acusan de oportunismo y polarización (2-5). Su gestión económica y social tiene defensores y detractores. Le doy un 6/10, por su resiliencia pero con división de opiniones.

Estas notas son subjetivas y dependen del lente con que se mire. Si quieres que profundice en alguno o que analice algo específico (como posts en X o datos web, si me das el OK), avísame.

Hazle esta misma pregunta a los kukas del PSOE y veamos la objetividad que te presentan.

[SABELA]

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No me referia al deficit primario sino al financiero que me parece incluye intereses de la deuda. Por eso no tenia muy claro como se consideraban esos desemboldos del Fmi si se utilizaban para pagar intereses
Los intereses de los pasivos cque estaban rn el Bcra si se consideraban para er deficit. Al pasarlos al Tesoro ya no se como van
Entre los intereses en pesos y los intereses en dólares creo que suponia como un 10%Pib.
Si ahora el endeudamiento es mayor y con tipos altos puede hacerse dificil cubrirlo aunque aunque hays suoeravit primario . Al menos asi lo veo
Grok creo que dependiendo de la forma en wue esté planteada la pregunta y términos usados puede dar respuestas diferentes
Creo que Milei tambien dijo bastantes mas cosas del Fmi. Ya lo.buscare. También algunos de esos trapicheis financieros de Caputo me suena que se hicieron antes.

Entre el programa está reducir el déficit totalmente para que, el pago de los intereses al FMI, no repercutan negativamente en los balances públicos.

De todas formas, en 2024 el déficit primario, el estructural y el neto, todos cerraron en superávit en 2024.

Igualmente, si reduces el gasto en todo lo que no sea el pago de intereses, puedes incrementar el pago de intereses sin ningún problema.

Saludos.

PD: Le pregunté a Grok si le parecía incoherente la postura de Milei 2018 con pedirle prestado en 2025. Y la respuesta fue la que expuse aquí, ¿por qué te parece ideologizada? ¿Qué hubiera sido más sensato y objetivo según tú?

No se deduce de este texto ese supuesto superávit fiscal sino el haber sacado del cálculo los intereses que antes se pagaban mensualmente
Los tejemanejes financieros de Caputo. Un experto
https://www.elcohetealaluna.com/el-orden-de-la-deuda/
Aquí otra opinión de Milei sobre el FMI. Cosas de ciclotímico, debe de ser.
https://www.diagonales.com/nacion/archi ... bd5ab11bcd
Aquí hablan algo sobre Grok
https://www.newtral.es/grok-verificacio ... /20250427/
Cuando hablo de sesgo no me refiero al ideológico , aunque es posible que algo haya si prioriza información, sino el que le puede dar por el lenguaje utilizado : En muchas preguntas se pueden utilizar expresiones que dejen entrever que se quiere una afirmación. Por ejemplo, a que ...? No pienses en simpatías, emociones, creencias como en nosotros sino en el conocimiento y manejo del lenguaje que hay detrás. Buenos tiempos para la lingüística , la semántica y eso . Seguro que muchos habían pensado ya que para que servían esas cosas.

Yo me cuidaría de criticar las fuentes ajenas, mediante tímidos ad hominem, para luego citar fuentes de sujetos como Horacio Rovelli.

Y mira lo indecente de la fuente:

Ver citas anteriores

La situación fiscal y financiera se deteriora rápidamente y el superávit financiero del primer trimestre de 2025 fue de $1,3 billones, cuando se pagaron en ese lapso intereses por 3,06 billones de pesos y se capitalizaron en las letras y notas capitalizables (LECAP y NOCAP) y en las LEFI por un total de $ 4,87 billones, suma que supera incluso el superávit primario de $ 4,36 billones.

Falso.

El superávit 1.6 billones de pesos argentinos.
Yo no pondría el peso en 1,3 o 1,6 sino en el resto del párrafo donde se hace referencia a un supuesto superávit financiero que no tiene en cuenta los intereses que se van acumulado como deuda para el cálculo del déficit mensual como antes de que se traspasaran los pasivos desde el Banco Central al Tesoro (se pagaban mensualmente) , a lo que hay que añadir además el incremento de la deuda con instituciones y en especial con el FMI
Si este señor, al no ser de tu cuerda no te resulta fiable te incluyo estos dos artículos , bastante amables, que explica bien el problema con estos títulos del Tesoro. Al margen lo del incremento de la deuda con instituciones , en especial con el FMI .
https://www.bloomberglinea.com/latinoam ... -de-milei/
https://www.ambito.com/opiniones/el-pes ... s-n6087156

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Lo del superávit fiscal, pese al brutal ajuste del gasto, es mentira, porque no pueden pagar los intereses de la deuda, solo logran abonar una parte con ingresos que superen a los egresos, y esa parte es cada vez menor.

¿?

¿La base para decir esto?

Ninguna.
Lee lo dicho arriba y lee los cálculos en los enlaces sobre el supuesto superávit para el 2024.

Te mete una afirmación incomprobable, basada en deseos (por ver al gobierno caer en la insolvencia, que es algo que ya se ve desde diciembre de 2023 en muchos sitios, este foro incluido), pero que mezclada con los datos anteriores, que tampoco son del todo certeros (ya vimos que no maneja los montos muy bien) para soltarte esto y pasar desapercibido.

Su argumento entonces se basa en decir que el superávit es inferior al que realmente es, pero no porque sea inferior sino porque miente, y luego te dice que simplemente, por sus santos cojones, la deuda es impagable.
Creo que queda bien claro que hay un problema de truquillo contable : se saca del déficit financiero los intereses hasta vencimiento y se pasa todo a deuda y quizás con suerte podamos ir pagando las amortizaciones con los desembolsos del FMI como hemos venido haciendo. Si además tenemos periodo de gracia pues a lo mejor hasta dentro de unos años el roto no aparece.
¿ Es posible que no veas el problema?

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Cuando comenzó 2025, la Secretaría de Finanzas de la Nación informó que el total de vencimientos de capital e intereses en el año ascendía a 29.319 millones en dólares y 90,1 billones en pesos.

Fuente de los deseos.

Según la misma secretaría:

Los vencimientos estimados de abril a diciembre de 2025, descontando la deuda intra sector público, ascienden a $108.538.885 millones por deuda pagadera en pesos y en moneda extranjera por el equivalente a USD10.178 millones, de los cuales, USD2.354 millones corresponden al préstamo del FMI.

En USD para el 2025(no desde abril) según esta información son 19500 millones los vencimientos de capital e intereses por otros 10.000 millones
https://cenital.com/en-2025-faltaran-do ... -mas-caro/
Paso de analizar más el texto escrito por un kuka que durante años ha colaborado con regímenes de dudosa procedencia (Pej, los K). Y no solo por eso, que no se me arruga la nariz leer artículos escritos por colaboradores de regímenes de diferente color, pero cuando veo tamañas mentiras y sé quiénes son sus mecenas, me queda claro que dichos errores no lo son tanto...
No has analizado nada, solo has comparado unas cifras con otras pasando por alto lo realmente importante de lo que se plantea.
Al margen de las cifras ( de las oficiales no me acabo de fiar) no le falta razón en lo que argumenta.

Sobre el segundo link, lo mismo: MIlei dijo en 2018 que el FMI era una institución perversa. OK. ¿Y? Esto ya fue contestado y tiene poco que ver con una real incoherencia entre sus palabras de 2018 y lo hecho en 2025. Porque adjudicarle un papel perverso al FMI va en consonancia a su comportamiento durante las crisis de los países y complicidad con muchos regímenes, pero criticarlo no significa que usar sus herramientas, para fines más apropiados sea incoherente. Lo incoherente sería decir que está mal endeudarse para objetivos determinados, y eso no es lo que se le criticaba ni al FMI ni a Macri/Caputo en 2018, se les criticaba a uno por aprovecharse de estas situaciones y al otro por endeudarse solo para sostener un modelo de huida de capitales... que es justamente lo que ocurrió y es justamente lo que se plantea que no ocurra con ajustes y estabilización monetaria.

No solo dijo que era perversa y debía desaparecer sino que se refirió a la situación de los países que pedían préstamos ¿ es la de la Argentina actual? No es lo que nos quieren vender.

Saludos.

PD: Sobre Grok, visto lo visto lo que me presentas tú y muchos más como fuentes fiables, agradezco la existencia de una herramienta que facilite bastante la búsqueda de información de manera millones de veces más rápida con tal de evitar tener que perder el tiempo buscando uno por uno los errores, las omisiones y sobre todo las mentiras de los kukas tipo Rovelli.

Y en este caso, la única pregunta que se le hizo fue si era incoherente la posición de Milei. Y de momento, su respuesta (que es básicamente la mía), sigue sólidamente erguida.

Para añadir más al baile, aquí su opinión sobre Milei:

Ver citas anteriores

• Javier Milei: Economista libertario, ahora presidente de Argentina (ganó en noviembre de 2023). Su estilo disruptivo y sus propuestas de libre mercado polarizan. Sus fans lo aman por desafiar el status quo (le darían un 8-10); sus críticos lo ven como un riesgo para la estabilidad (2-4). Como su presidencia es reciente, digamos un 6/10, esperando a ver cómo aterrizan sus políticas.
• Gabriel Boric: Presidente de Chile desde 2022. Joven, progresista, con un enfoque en justicia social y cambio constitucional. Tiene apoyo entre los jóvenes y sectores de izquierda (6-8), pero enfrenta críticas por la economía y la delincuencia (3-5). Su gestión ha sido un mixto de idealismo y tropiezos prácticos. Le pongo un 5/10, reflejando su esfuerzo pero resultados agridulces.
• Pedro Sánchez: Presidente del Gobierno de España, líder del PSOE. Hábil políticamente, ha sobrevivido crisis y pactos complejos (sus seguidores le darían 7-9). Sin embargo, sus críticos lo acusan de oportunismo y polarización (2-5). Su gestión económica y social tiene defensores y detractores. Le doy un 6/10, por su resiliencia pero con división de opiniones.

Estas notas son subjetivas y dependen del lente con que se mire. Si quieres que profundice en alguno o que analice algo específico (como posts en X o datos web, si me das el OK), avísame.

Hazle esta misma pregunta a los kukas del PSOE y veamos la objetividad que te presentan.

Entiendo que te diviertas con Grok, pero no me lo intentes vender como fiable porque ya he comprobado que no lo es siempre y que en muchas ocasiones está desactualizada. Es fácil pasarlo por alto y venderlo como verdadero. Pero lo ha dicho Grok.

[Vitornacovilha]

¿A qué se debe tremenda edición del mensaje horas después de publicado?

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Yo no pondría el peso en 1,3 o 1,6 sino en el resto del párrafo donde se hace referencia a un supuesto superávit financiero que no tiene en cuenta los intereses que se van acumulado como deuda y no se tienen en cuenta para el cálculo del déficit como antes de que se traspasaran los pasivos desde el Banco Central al Tesoro, a lo que hay que añadir además el incremento de la deuda con instituciones y en especial con el FMI

¿Cómo no poner el ojo en tales datos? Es indispensable tener claro las cifras para luego hacer cualquier análisis, como, por ejemplo, la inviabilidad de un determinado, es imposible hacerlo de otra forma. El pseudo economista kuka que has traído de muestra ha metido la pata hasta el fondo y ha hecho una afirmación que es incomprobable por el simple hecho de que la misma solo se sostiene, y a medias, basándose en datos que son ficticios, que solo existen en su cabeza, porque solo aceptando que la deuda es mayor a la que es y que los datos son más rojos a los que se supone que son, según él mismo, se cumplen sus expectativas. Y para más inri, resulta que el economista es de esos que durante 20 años te vendían la moto con el modelo K. Más claro ni el agua.

Sospechoso que no te parezca extraño cuando tienes una manía por revisar las fuentes ajenas.

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Si este señor, al no ser de tu cuerda no te resulta fiable te incluyo estos dos artículos , bastante amables, que explica bien el problema con estos títulos del Tesoro. Al margen lo del incremento de la deuda con instituciones , en especial con el FMI .

Pues...

17 de septiembre, 2024

Imposible hacer un análisis de hechos actuales con datos de hace 8 meses (o más).

Y...

28 de noviembre 2024

Documentos de antes de que acabase el año y se presentasen los informes no solo oficiales, sino los auditados por el FMI que, por cierto, aplican la misma metodología para todos los países.

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Lee lo dicho arriba y lee los cálculos en los enlaces sobre el supuesto superávit para el 2024.

Cálculos basados en humo Sabela. Principalmente porque ninguno de las dos notas de opinión que presentaste son actuales, tienen 8 y 6 meses respectivamente. Los pocos datos que presentan son viejos, no cuentan ni los balances de fines de 2024 y sobre todo no presentan un análisis exhaustivo de las cuentas que entrega el BCRA. Quien lo intentó fue el economista Kuka que, derechamente, mintió.

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Creo que queda bien claro que hay un problema de truquillo contable : se saca del déficit financiero los intereses y se pasa todo a deuda y quezás con suerte podamos ir pagando las amortizaciones con los desembolsos del FMI como hemos venido haciendo. Si además tenemos periodo de gracia pues a lo mejor hasta dentro de unos años el roto no aparece.

"Problema de truquillo contable".



Nov 2023 - dic 2024



El efecto es bastante menor.

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¿ Es posible que no veas el problema?

Contame más por favor.

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No has analizado nada, solo has comparado unas cifras con otras pasando por alto lo realmente importante de lo que se plantea.

Pos haberlo hecho tú antes de publicar un artículo lleno de mentiras.

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Al margen de las cifras ( de las oficiales no me acabo de fiar) no le falta razón en lo que argumenta.

Sabela, no te fías porque unos mentirosos te dicen que hay unos trucos que en realidad no lo son, que no se contabilizan porque efectivamente no se pagan, pero igualmente el monto adeudado cae. Es decir, lo mires por donde lo mires están cumpliendo. Otra cosa es que no se entienda que a veces es preferible ejercer este tipo de mecanismos.

Ver citas anteriores

No solo dijo que era perversa y debía desaparecer sino que se refirió a la situación de los países que pedían préstamos ¿ es la de la Argentina actual? No es lo que nos quieren vender.

Los países piden préstamos en pésimas condiciones y el FMI les presta dinero en tales condiciones. No es el caso de Argentina, no es lo que pretende (o al menos dice pretender) Milei. No quiere sostener un régimen kuka de economía deficitaria y fracasada. Sigue sin haber una incoherencia, y quienes sí la ven, solo se centran en lo primero (porque lo segundo no lo desarrollan, puedes buscarme la referencia que desees), y es una estupidez por todos los motivos que ya he esbozado. Pero creo que las personas de izquierda nunca entenderán esto no por falta de conocimientos sino porque sencillamente son incapaces de ver el mundo fuera de dicotomías absurdas (las ideologías de izquierda son en principio y en esencia dicotómicas: ven enemigos universales en una figura que actúa monolíticamente).

Por cierto, para ir cerrando este punto donde veo que no hay más que añadir:

«Históricamente los programas del Fondo Monetario Internacional estaban diseñados para financiar el desequilibrio fiscal ante la imposibilidad de conseguir financiamiento en el mercado de capitales. Al mismo tiempo, la corrección fiscal siempre se llevaba a cabo mediante suba de impuestos, sin embargo, con nosotros esto cambió»

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Entiendo que te diviertas con Grok, pero no me lo intentes vender como fiable porque ya he comprobado que no lo es siempre y que en muchas ocasiones está desactualizada. Es fácil pasarlo por alto y venderlo como verdadero. Pero lo ha dicho Grok.

Si se pudiera medir el IQ de Grok creo que tendría unos 30 puntos sobre la media del PSOE y sobre todo de los kukas como el economista Rovelli. Creo que ha quedado más que probado en este caso, y todavía, por cierto, espero que me digas cuál es el problema con lo que dijo de Milei. Yo te presenté muchos problemas con tus artículos, tú ni uno con respecto a la lectura de Grok.

[Vitornacovilha]

Por cierto,

Ver citas anteriores

En USD para el 2025(no desde abril) según esta información son 19500 millones los vencimientos de capital e intereses por otros 10.000 millones

https://cenital.com/en-2025-faltaran-do ... -mas-caro/

¿Usan una bola de cristal?

[SABELA]

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¿A qué se debe tremenda edición del mensaje horas después de publicado?
He perdido lo escrito. Te respondo :
Simplemente a que lei solo un par de lineas en el móvil y respondí otro par de lineas

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Yo no pondría el peso en 1,3 o 1,6 sino en el resto del párrafo donde se hace referencia a un supuesto superávit financiero que no tiene en cuenta los intereses que se van acumulado como deuda y no se tienen en cuenta para el cálculo del déficit como antes de que se traspasaran los pasivos desde el Banco Central al Tesoro, a lo que hay que añadir además el incremento de la deuda con instituciones y en especial con el FMI

¿Cómo no poner el ojo en tales datos? Es indispensable tener claro las cifras para luego hacer cualquier análisis, como, por ejemplo, la inviabilidad de un determinado, es imposible hacerlo de otra forma. El pseudo economista kuka que has traído de muestra ha metido la pata hasta el fondo y ha hecho una afirmación que es incomprobable por el simple hecho de que la misma solo se sostiene, y a medias, basándose en datos que son ficticios, que solo existen en su cabeza, porque solo aceptando que la deuda es mayor a la que es y que los datos son más rojos a los que se supone que son, según él mismo, se cumplen sus expectativas. Y para más inri, resulta que el economista es de esos que durante 20 años te vendían la
moto con el modelo K. Más claro ni el agua.
Tú desconfías de este y yo de los aduladores con intereses en que a Milei le vaya bien. Una cosa por otra: ¿Lleno de mentiras? .El dato erróneo , mentiroso o quizás justificable de alguna forma es el de 1,3 - 1,6 billones. No me consta que los otros sean erróneos.

Sospechoso que no te parezca extraño cuando tienes una manía por revisar las fuentes ajenas.
Sí y de hecho alguna vez que te pregunté cuales eran las fuentes de un gráfico ni me contestaste, pero lo imponías, eso sí.

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Si este señor, al no ser de tu cuerda no te resulta fiable te incluyo estos dos artículos , bastante amables, que explica bien el problema con estos títulos del Tesoro. Al margen lo del incremento de la deuda con instituciones , en especial con el FMI .

Pues...

17 de septiembre, 2024

Imposible hacer un análisis de hechos actuales con datos de hace 8 meses (o más).

Y...
Tu me hiciste uno sobre centrales nucleares que Alemania cerró muchos años antes de lo que nosotros lo vamos o íbamos a hacer y te parcía tan normal. Por otro lado eran previsiones para fin de año y estaban hechos un par de meses antes. Empezamos este debate porque colgaste todo ufano una previsión de crecimiento para Argentina dándola por buena.
28 de noviembre 2024

Documentos de antes de que acabase el año y se presentasen los informes no solo oficiales, sino los auditados por el FMI que, por cierto, aplican la misma metodología para todos los países.

Ver citas anteriores

Lee lo dicho arriba y lee los cálculos en los enlaces sobre el supuesto superávit para el 2024.

Cálculos basados en humo Sabela. Principalmente porque ninguno de las dos notas de opinión que presentaste son actuales, tienen 8 y 6 meses respectivamente. Los pocos datos que presentan son viejos, no cuentan ni los balances de fines de 2024 y sobre todo no presentan un análisis exhaustivo de las cuentas que entrega el BCRA. Quien lo intentó fue el economista Kuka que, derechamente, mintió.
Contestado, pero quizás no se han equivocado

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Creo que queda bien claro que hay un problema de truquillo contable : se saca del déficit financiero los intereses y se pasa todo a deuda y quezás con suerte podamos ir pagando las amortizaciones con los desembolsos del FMI como hemos venido haciendo. Si además tenemos periodo de gracia pues a lo mejor hasta dentro de unos años el roto no aparece.

"Problema de truquillo contable".



Por lo que veo debate hay , así que algún sentido tiene ¿ Podría llamar mentirosos a los que eligen el resultado más beneficioso?
Nov 2023 - dic 2024



El efecto es bastante menor. Hay

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¿ Es posible que no veas el problema?

Contame más por favor.

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No has analizado nada, solo has comparado unas cifras con otras pasando por alto lo realmente importante de lo que se plantea.

Pos haberlo hecho tú antes de publicar un artículo lleno de mentiras.
Un error , mentira o interpretación y simplemente ha optado por la opción más desventajosa. Cosas de la oposición. Los fidelísimos eligen la más favorable

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Al margen de las cifras ( de las oficiales no me acabo de fiar) no le falta razón en lo que argumenta.

Sabela, no te fías porque unos mentirosos te dicen que hay unos trucos que en realidad no lo son, que no se contabilizan porque efectivamente no se pagan, pero igualmente el monto adeudado cae. Es decir, lo mires por donde lo mires están cumpliendo. Otra cosa es que no se entienda que a veces es preferible ejercer este tipo de mecanismos.
No son mentirosos. El debate existe, está claro. Y existe , sobre todo porque son cambios que MIlei y su Caputo han introducido traspasando pasivos con intereses que contabilizaban mes a mes.

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No solo dijo que era perversa y debía desaparecer sino que se refirió a la situación de los países que pedían préstamos ¿ es la de la Argentina actual? No es lo que nos quieren vender.

Los países piden préstamos en pésimas condiciones y el FMI les presta dinero en tales condiciones. No es el caso de Argentina, no es lo que pretende (o al menos dice pretender) Milei. No quiere sostener un régimen kuka de economía deficitaria y fracasada. Sigue sin haber una incoherencia, y quienes sí la ven, solo se centran en lo primero (porque lo segundo no lo desarrollan, puedes buscarme la referencia que desees), y es una estupidez por todos los motivos que ya he esbozado. Pero creo que las personas de izquierda nunca entenderán esto no por falta de conocimientos sino porque sencillamente son incapaces de ver el mundo fuera de dicotomías absurdas (las ideologías de izquierda son en principio y en esencia dicotómicas: ven enemigos universales en una figura que actúa monolíticamente).
En un momento pensó una cosa y lo dijo en plan bruto , en otro, pensó otra y fue más fino. Es así, ya sanemos que muy equilibrado no es.

Por cierto, para ir cerrando este punto donde veo que no hay más que añadir:

«Históricamente los programas del Fondo Monetario Internacional estaban diseñados para financiar el desequilibrio fiscal ante la imposibilidad de conseguir financiamiento en el mercado de capitales. Al mismo tiempo, la corrección fiscal siempre se llevaba a cabo mediante suba de impuestos, sin embargo, con nosotros esto cambió»
No tengo tan claro que no los hayan subido, la verdad. Estuve mirando el IVA de alimentación (y los precios, de paso) y me parecieron muy altos. Me parece haber leído que han caído las ventas de alimentación en los súper, pero quizás sea un error mío o una mentira que me he tragado por no consultar a Grok

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Entiendo que te diviertas con Grok, pero no me lo intentes vender como fiable porque ya he comprobado que no lo es siempre y que en muchas ocasiones está desactualizada. Es fácil pasarlo por alto y venderlo como verdadero. Pero lo ha dicho Grok.

Si se pudiera medir el IQ de Grok creo que tendría unos 30 puntos sobre la media del PSOE y sobre todo de los kukas como el economista Rovelli. Creo que ha quedado más que probado en este caso, y todavía, por cierto, espero que me digas cuál es el problema con lo que dijo de Milei. Yo te presenté muchos problemas con tus artículos, tú ni uno con respecto a la lectura de Grok.

Grok IQ, ninguno. Los que han llegado a ello , seguro que muy alto, pero la fiabilidad no es la que se le concede. He comprobado en ocasiones que hay datos desactualizados, que omite información, aunque reconozco que el resultado en general es bueno pero no tanto como para no dudar de las respuestas. Desconfía un poco más. Seguro que hasta el mismo Grok te lo recomienda

[SABELA]

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Por cierto,

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En USD para el 2025(no desde abril) según esta información son 19500 millones los vencimientos de capital e intereses por otros 10.000 millones

https://cenital.com/en-2025-faltaran-do ... -mas-caro/

¿Usan una bola de cristal?

Entiendo lo que había a esa fecha, aunque es posible que ahora sea más, por los repos con los bancos. El préstamos del FMI lo considero caro pero tiene un periodo de gracia de 4 años. Los otros no sé las condiciones..
Buenas Noches

[Vitornacovilha]

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Por cierto,

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En USD para el 2025(no desde abril) según esta información son 19500 millones los vencimientos de capital e intereses por otros 10.000 millones

https://cenital.com/en-2025-faltaran-do ... -mas-caro/

¿Usan una bola de cristal?

Entiendo lo que había a esa fecha, aunque es posible que ahora sea más, por los repos con los bancos. El préstamos del FMI lo considero caro pero tiene un periodo de gracia de 4 años. Los otros no sé las condiciones..
Buenas Noches

Imposible.

El economista kuka al que citaste, dijo exactamente cuál fue su fuente para dar la cifra, y esa te presenté los datos de la misma fuente. Entonces miente.

Los datos de este artículo son irrelevantes porque son de antes de 2025, por ende no pueden ser la fuente de Rovelli.

[Vitornacovilha]

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Tú desconfías de este y yo de los aduladores con intereses en que a Milei le vaya bien. Una cosa por otra: ¿Lleno de mentiras? .El dato erróneo , mentiroso o quizás justificable de alguna forma es el de 1,3 - 1,6 billones. No me consta que los otros sean erróneos.

Desconfío por motivos más que certeros: mintió o erró groseramente con cifras que son fundamentales para validar su hipótesis. Tus desconfianzas se basan en sesgos, las mías en hechos concretos. Y sí, es un mentiroso, pues no se trata de un dato sino que de varios y, para más inri, hace afirmaciones imposibles de demostrar que otros se tragan sin chistar a pesar de que, reitero, no se pueden demostrar.

Demostré cada una de sus mentiras, tú podrás decir misa, pero mínimamente queda en el hecho que no me has refutado.

Ver citas anteriores

Sí y de hecho alguna vez que te pregunté cuales eran las fuentes de un gráfico ni me contestaste, pero lo imponías, eso sí.

Es pertinente, prudente y sensato, no abrir nuevas discusiones si no se cierran las que se están llevando a cabo.

Tú puedes citar al economista más kuka que desees, el resto estamos en la libertad de desmentirlo, que es lo que hice.

Yo podría inventarme los gráficos, pero nunca has desmentido ni uno solo.

Pequeña diferencia.

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Tu me hiciste uno sobre centrales nucleares que Alemania cerró muchos años antes de lo que nosotros lo vamos o íbamos a hacer y te parcía tan normal. Por otro lado eran previsiones para fin de año y estaban hechos un par de meses antes. Empezamos este debate porque colgaste todo ufano una previsión de crecimiento para Argentina dándola por buena.

Conexión con el tema... ninguna.

Primeramente porque el tema es otro muy diferente. Y segundo porque mi punto era justamente demostrar cuáles eran los efectos de reducir o eliminar la producción nuclear y que, justamente, guarda validez por la evidencia acumulada en los más de 10 años que se tienen en cuenta a la hora de reunir los datos. Esto también te lo dije, pero cuando te ves acorralada preferís abdicar a asumir tu error u omisión en el asunto (y sospecho que aquí tampoco será diferente).

Por otro lado eran previsiones, ok, será válido para entonces, no para ahora.

Imagínate si hablara del déficit español o del desempleo con datos de mayo del 2024.

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Contestado, pero quizás no se han equivocado

Mintieron entonces. No han acertado ni una.

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Por lo que veo debate hay , así que algún sentido tiene ¿ Podría llamar mentirosos a los que eligen el resultado más beneficioso?

Define elegir el resultado más beneficioso.

Porque esos datos incluyen los datos que tú dices no están incluidos.

Entonces pongámonos de acuerdo, ¿cuál es el problema con pagar los intereses en el año n y no en el año 1? ¿O tú pagas todo al contado?

Ver citas anteriores

...

Y sobre esto tampoco me dijiste nada, porque justamente aquí se calculan los costos netos del pago de tales deudas luego de descontada la inflación y, como podrás observar, el superávit se reduce... pero marginalmente. Entiendo que tu crítica parte por lecturas como las de Eduardo Garzón, pero economistas como él son muy malos ejemplos y referentes en el mundo de la economía (recordar que la izquierda no es amiga de los números y aun cuando haya quienes estudian la carrera, suelen ser los más mediocres en su generación, es el caso de los hermanos Garzón que existen solo por enchufe político), bueno, que me lío y lo sintetizo: todos los economistas que hablen de los efectos nocivos de esta deuda sin calcular los efectos de descontar la inflación debieran devolver su cartón.

Ver citas anteriores

Un error , mentira o interpretación y simplemente ha optado por la opción más desventajosa. Cosas de la oposición. Los fidelísimos eligen la más favorable

Matizo:

Si eran errores: no merece tener un cartón que lo acredite como economista. Hay errores que te llevan al suspenso inmediato y éstos son tan graves como tener resultados de 102% en encuestas en la asignatura de estadística descriptiva.

Si no eran errores, entonces eran mentiras.

¿Cuál consideras que es la peor opción?

Ver citas anteriores

No son mentirosos. El debate existe, está claro. Y existe , sobre todo porque son cambios que MIlei y su Caputo han introducido traspasando pasivos con intereses que contabilizaban mes a mes.

Explicado arriba (sobre la supuesta deuda oculta). Y sobre los errores groseros de estos economistas, lo mismo.

Ver citas anteriores

En un momento pensó una cosa y lo dijo en plan bruto , en otro, pensó otra y fue más fino. Es así, ya sanemos que muy equilibrado no es.

Igualmente es preferible un presidente histriónico, desequilibrado y eficiente, que uno mesurado e inepto como Alberto Fernández o Pedro Sánchez.

Por lo demás, ¿de dónde sacas que ahora piensa otra cosa? No es necesario porque sus afirmaciones son completamente compatibles.

Ver citas anteriores

No tengo tan claro que no los hayan subido, la verdad. Estuve mirando el IVA de alimentación (y los precios, de paso) y me parecieron muy altos. Me parece haber leído que han caído las ventas de alimentación en los súper, pero quizás sea un error mío o una mentira que me he tragado por no consultar a Grok

Puedes hacerlo a la antigua consultando Google y revisando qué impuestos ha subido Milei a raíz del acuerdo con el FMI Pero te lo adelanto: ninguno.

Ver citas anteriores

Grok IQ, ninguno. Los que han llegado a ello , seguro que muy alto, pero la fiabilidad no es la que se le concede. He comprobado en ocasiones que hay datos desactualizados, que omite información, aunque reconozco que el resultado en general es bueno pero no tanto como para no dudar de las respuestas. Desconfía un poco más. Seguro que hasta el mismo Grok te lo recomienda

Puedes preguntarle por los balances a Grok y seguro te fabrica una respuesta 2, 3 o 4 veces más decente que la del economista kuka.

[SABELA]

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Por cierto,

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En USD para el 2025(no desde abril) según esta información son 19500 millones los vencimientos de capital e intereses por otros 10.000 millones

https://cenital.com/en-2025-faltaran-do ... -mas-caro/

¿Usan una bola de cristal?

Entiendo lo que había a esa fecha, aunque es posible que ahora sea más, por los repos con los bancos. El préstamos del FMI lo considero caro pero tiene un periodo de gracia de 4 años. Los otros no sé las condiciones..
Buenas Noches

Imposible.

El economista kuka al que citaste, dijo exactamente cuál fue su fuente para dar la cifra, y esa te presenté los datos de la misma fuente. Entonces miente.

Los datos de este artículo son irrelevantes porque son de antes de 2025, por ende no pueden ser la fuente de Rovelli.

Si te refieres a esos 19500 millones entiendo que son amortizaciones ya programadas para 2025 no se con que antelación. No te he puesto ese artículo pretendiendo que fuera la fuente sino para validar que esa información coincide , así que no se puede descartar que sea así. Ahora bien, quizás haya cambiado por los pagos en el primer trimestre de capital e intereses y quizás por el pago de repos que no se cual será el vencimiento.

[SABELA]

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Tú desconfías de este y yo de los aduladores con intereses en que a Milei le vaya bien. Una cosa por otra: ¿Lleno de mentiras? .El dato erróneo , mentiroso o quizás justificable de alguna forma es el de 1,3 - 1,6 billones. No me consta que los otros sean erróneos.

Desconfío por motivos más que certeros: mintió o erró groseramente con cifras que son fundamentales para validar su hipótesis. Tus desconfianzas se basan en sesgos, las mías en hechos concretos. Y sí, es un mentiroso, pues no se trata de un dato sino que de varios y, para más inri, hace afirmaciones imposibles de demostrar que otros se tragan sin chistar a pesar de que, reitero, no se pueden demostrar.
Yo también desconfío por motivos más que certeros de Rallo, Libre Mercado y esas publicaciones con las que nos fríen en España hablando del nuevo milagro de Milei sin referirse a los puntos oscuros de esos supuestos logros. Y sí, mi desconfianza se basa en los sesgos de estos personajes,. Y mira me atrevo a dudar de tu conocimiento de los hechos concretos

Demostré cada una de sus mentiras, tú podrás decir misa, pero mínimamente queda en el hecho que no me has refutado.
Yo solo he visto la del 1,3. Los ocultamientos de los medios y economistas aduladores son constantes, no son más que propaganda. Con ellos no te enteras de las ingenierías contables, fiscales y engañifas que hay tras lo que están contando. Pero lo entiendo este es de los suyos y las mentiras van a su favor.

Ver citas anteriores

Sí y de hecho alguna vez que te pregunté cuales eran las fuentes de un gráfico ni me contestaste, pero lo imponías, eso sí.

Es pertinente, prudente y sensato, no abrir nuevas discusiones si no se cierran las que se están llevando a cabo.
Mira lo que has escrito en tus mensajes y verás que tiene relación. Y por supuesto escribo lo que me sale de los mismísimos mientras no sea ofensivo . No tengo que abrir ni cerrar nada siguiendo las reglas que tu impongas.

Tú puedes citar al economista más kuka que desees, el resto estamos en la libertad de desmentirlo, que es lo que hice.
Y yo de decirte que la propaganda que se nos vende es una engañifa, al no mencionar no solo el truco de los intereses no contabilizados sino el incurrir en impagos con energéticas y constructoras para que las cuentas cuadren a cambio de bonos con quita o bonos
Yo podría inventarme los gráficos, pero nunca has desmentido ni uno solo.
Sin origen ni lo compruebo y mira , como los datos sin más son engañosos, si recuerdo haberte comentado algo acerca de que no estabas interpretando correctamente datos sobre productividad y salarios durante los años de la digestión post-burbuja
Pequeña diferencia.

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Tu me hiciste uno sobre centrales nucleares que Alemania cerró muchos años antes de lo que nosotros lo vamos o íbamos a hacer y te parcía tan normal. Por otro lado eran previsiones para fin de año y estaban hechos un par de meses antes. Empezamos este debate porque colgaste todo ufano una previsión de crecimiento para Argentina dándola por buena.

Conexión con el tema... ninguna.
Que cuando te viene bien das marcha atrás o adelante en el tiempo a conveniencia para presentar datos

Primeramente porque el tema es otro muy diferente. Y segundo porque mi punto era justamente demostrar cuáles eran los efectos de reducir o eliminar la producción nuclear y que, justamente, guarda validez por la evidencia acumulada en los más de 10 años que se tienen en cuenta a la hora de reunir los datos. Esto también te lo dije, pero cuando te ves acorralada preferís abdicar a asumir tu error u omisión en el asunto (y sospecho que aquí tampoco será diferente).
Ya dije por qué no era pertinente y te lo expliqué. No me vi acorralada de ninguna forma. Me pareció que simplemente habías elegido un mal ejemplo.

Por otro lado eran previsiones, ok, será válido para entonces, no para ahora.
Previsiones a 1 o 2 meses vista, pero lo importante no eran las previsiones en sí, sino la demostración de que el cálculo del déficit superávit se estaba haciendo de una forma que no reflejaban los intereses devengados y eso distorsiona los resultados mensuales y lo que es peor los anuales.
Creo que se entiende la importancia
Imagínate si hablara del déficit español o del desempleo con datos de mayo del 2024.

Ver citas anteriores

Contestado, pero quizás no se han equivocado

Mintieron entonces. No han acertado ni una.
Acertaron en que no se incluyeron ni se están incluyendo en el déficit mensual los intereses. Los pregoneros de Milei, hablan del milagro y cosas de esas, pero de esto no se lo he escuchado a ellos al menos en primer plano, ni tampoco de impagos y oferta de quitas y bonos para saldar ( con propuestas de quitas del 50% en algún caso)

Ver citas anteriores

Por lo que veo debate hay , así que algún sentido tiene ¿ Podría llamar mentirosos a los que eligen el resultado más beneficioso?

Define elegir el resultado más beneficioso.
Los que no tienen en cuenta impagos ni intereses no contabilizados, por ejemplo
Porque esos datos incluyen los datos que tú dices no están incluidos.

Entonces pongámonos de acuerdo, ¿cuál es el problema con pagar los intereses en el año n y no en el año 1? ¿O tú pagas todo al contado?
Que antes de hacer los trapicheos entre BCRA y Tesoro los intereses si se contabilizaban en el déficit mensual, pero no ahora. La comparativa intra-anual , trimestral etc se complica y además se altera el resultado a cierre de año como te he dicho.

Ver citas anteriores

...

Y sobre esto tampoco me dijiste nada, porque justamente aquí se calculan los costos netos del pago de tales deudas luego de descontada la inflación y, como podrás observar, el superávit se reduce... pero marginalmente. Entiendo que tu crítica parte por lecturas como las de Eduardo Garzón, pero economistas como él son muy malos ejemplos y referentes en el mundo de la economía (recordar que la izquierda no es amiga de los números y aun cuando haya quienes estudian la carrera, suelen ser los más mediocres en su generación, es el caso de los hermanos Garzón que existen solo por enchufe político), bueno, que me lío y lo sintetizo: todos los economistas que hablen de los efectos nocivos de esta deuda sin calcular los efectos de descontar la inflación debieran devolver su cartón.
Para enterarme de las cosas de Argentina suelo leer y escuchar a economistas argentinos como el kuka, como los de los artículos , , suelo evitar los pelotas , eso sí , las cifras triunfantes ya me las se, me las trompetean aquí. Y como tú presupones mucho , yo también me voy a permitir el lujo de presuponer. Esos artículos en prensa económica afectando las cifras anuales a Milei y Caputo le gustaron poco y alguna llamadita hicieron para suavizar las cifras. Me lo he inventado ¿ pero a que suena creible?

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Un error , mentira o interpretación y simplemente ha optado por la opción más desventajosa. Cosas de la oposición. Los fidelísimos eligen la más favorable

Matizo:

Si eran errores: no merece tener un cartón que lo acredite como economista. Hay errores que te llevan al suspenso inmediato y éstos son tan graves como tener resultados de 102% en encuestas en la asignatura de estadística descriptiva.

Si no eran errores, entonces eran mentiras.

¿Cuál consideras que es la peor opción?
No se si es un error personal, de escritura, una mentira, o tiene explicación. Otros datos son correctos. Lo que si se es que los aduladores de aquí y de allí ocultan cosas ¿ es eso mejor?
He escuchado a bastantes más

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No son mentirosos. El debate existe, está claro. Y existe , sobre todo porque son cambios que MIlei y su Caputo han introducido traspasando pasivos con intereses que contabilizaban mes a mes.

Explicado arriba (sobre la supuesta deuda oculta). Y sobre los errores groseros de estos economistas, lo mismo.

Ver citas anteriores

En un momento pensó una cosa y lo dijo en plan bruto , en otro, pensó otra y fue más fino. Es así, ya sanemos que muy equilibrado no es.

Error mío, Los ataques de Milei al FMI han sido mucho más frecuentes , pero se la ha tenido que envainar. Los dólares mandan.

Igualmente es preferible un presidente histriónico, desequilibrado y eficiente, que uno mesurado e inepto como Alberto Fernández o Pedro Sánchez.
Lo de histriónico y desequilibrado no te lo voy a discutir
Por lo demás, ¿de dónde sacas que ahora piensa otra cosa? No es necesario porque sus afirmaciones son completamente compatibles.

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No tengo tan claro que no los hayan subido, la verdad. Estuve mirando el IVA de alimentación (y los precios, de paso) y me parecieron muy altos. Me parece haber leído que han caído las ventas de alimentación en los súper, pero quizás sea un error mío o una mentira que me he tragado por no consultar a Grok

Puedes hacerlo a la antigua consultando Google y revisando qué impuestos ha subido Milei a raíz del acuerdo con el FMI Pero te lo adelanto: ninguno.
Subió unos cuantos impuestos el año anterior. El de las cifras triunfales.

Ver citas anteriores

Grok IQ, ninguno. Los que han llegado a ello , seguro que muy alto, pero la fiabilidad no es la que se le concede. He comprobado en ocasiones que hay datos desactualizados, que omite información, aunque reconozco que el resultado en general es bueno pero no tanto como para no dudar de las respuestas. Desconfía un poco más. Seguro que hasta el mismo Grok te lo recomienda

Puedes preguntarle por los balances a Grok y seguro te fabrica una respuesta 2, 3 o 4 veces más decente que la del economista kuka.

Me lo presentará con buenas palabras y un texto bien construido, pero eso no me basta para confiar.
Y como te he dicho leo y escucho a bastante más gente , a otros les bastan los trompeteros de Milei para informarse ( o creer que se informan)

[Vitornacovilha]

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Yo también desconfío por motivos más que certeros de Rallo, Libre Mercado y esas publicaciones con las que nos fríen en España hablando del nuevo milagro de Milei sin referirse a los puntos oscuros de esos supuestos logros. Y sí, mi desconfianza se basa en los sesgos de estos personajes,. Y mira me atrevo a dudar de tu conocimiento de los hechos concretos

Ya, ¿y qué tiene que ver esto con el tema tratado?

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Yo solo he visto la del 1,3. Los ocultamientos de los medios y economistas aduladores son constantes, no son más que propaganda. Con ellos no te enteras de las ingenierías contables, fiscales y engañifas que hay tras lo que están contando. Pero lo entiendo este es de los suyos y las mentiras van a su favor.

Que otros mientan, cuestión que no lo tengo tan claro, no demuestra nada.

Son tus fuentes, no las mías, ni la de los otros (al menos no en este tema) las que tienen datos errados.

E insisto, demostré cada una de las mentiras, sigo esperando que respondas al tema en lugar de entretenerte con personalismos absurdos.

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Mira lo que has escrito en tus mensajes y verás que tiene relación. Y por supuesto escribo lo que me sale de los mismísimos mientras no sea ofensivo . No tengo que abrir ni cerrar nada siguiendo las reglas que tu impongas.

No tiene ninguna relación.

Lo otro es excusa y justificación infantil frente a un evidente intento por desviar el centro de atención del tema.

Y esto es una pésima actitud.

Pero al menos eres sincera en tu nulo interés por discutir con datos fiables.

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Y yo de decirte que la propaganda que se nos vende es una engañifa, al no mencionar no solo el truco de los intereses no contabilizados sino el incurrir en impagos con energéticas y constructoras para que las cuentas cuadren a cambio de bonos con quita o bonos

Y yo de contestarte que eso es una absurda, infantil y muy torpe desviación del centro de atención por todos los motivos que he señalado.

Pero dale, puedes seguir diciéndome lo malos que son los otros, unos economistas que ni he citado, ni he mencionado, ni he usado de referencia.

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Sin origen ni lo compruebo y mira , como los datos sin más son engañosos, si recuerdo haberte comentado algo acerca de que no estabas interpretando correctamente datos sobre productividad y salarios durante los años de la digestión post-burbuja

Nuevamente lo admites: no desmentiste ninguno.

Recuerdas (y sueles hacerlo) muchas cosas, ninguna con fecha exacta, ni con un link, ni con una referencia, otro intento por desviar la discusión a personalismos muy infantiles.

Argumentos... cero.

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Que cuando te viene bien das marcha atrás o adelante en el tiempo a conveniencia para presentar datos

Nunca pasó. Pero todo sea para intentar justificar a un economista kuka que derechamente miente con los datos (o es muy inepto a la hora de entenderlos, quién sabe, lo que sí sé es que izquierda + números nunca da un buen resultado).

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Ya dije por qué no era pertinente y te lo expliqué. No me vi acorralada de ninguna forma. Me pareció que simplemente habías elegido un mal ejemplo.

Y te respondí por qué tu cuestionamiento no tiene validez alguna, desde entonces preferiste ni contestarme. Inténtalo aquí, ya que estamos recordando discusiones de hace semanas... o meses... o años...

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Previsiones a 1 o 2 meses vista, pero lo importante no eran las previsiones en sí, sino la demostración de que el cálculo del déficit superávit se estaba haciendo de una forma que no reflejaban los intereses devengados y eso distorsiona los resultados mensuales y lo que es peor los anuales.

Datos que no existen, que no se dieron, que intentas tapar una mentira de un kuka. Pero claro, los mentirosos son otros, unos economistas que según tú obran mal pero que no me puedes traer ninguna referencia exacta de una mentira, a diferencia de lo que he hecho en este mismo tema. Absurdo, insisto. Muy absurdo y muy poco serio.

Repito, estás intentando justificar el pésimo uso de unos datos que nunca fueron reales y cuya exactitud impone la certeza o no de una hipótesis.

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Creo que se entiende la importancia

Son previsiones cuyos datos no aplican en la actualidad, datos que usa un economista kuka que no son ciertos, no eran ciertos hace 6 meses y no lo son ahora. Pero dale, tranquila, que Juan Ramón Rallo o los liberales de Twitter también mienten... te acordarás de algo que ocurrió en 2020 o 2021 y aun in ninguna referencia, no te importará de usarlo de excusa.

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Acertaron en que no se incluyeron ni se están incluyendo en el déficit mensual los intereses. Los pregoneros de Milei, hablan del milagro y cosas de esas, pero de esto no se lo he escuchado a ellos al menos en primer plano, ni tampoco de impagos y oferta de quitas y bonos para saldar ( con propuestas de quitas del 50% en algún caso)

No acertaron.

Porque justamente los cálculos hechos demuestran que descontando la inflación (y esto cualquier economista con título lo debe saber y lo debe tener en consideración) todas sus predicciones son fallidas.

Háblame de los pregoneros de Milei cuando alguien use de referencia a un pregonero de Milei.

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Los que no tienen en cuenta impagos ni intereses no contabilizados, por ejemplo

Contestado... ayer.

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Que antes de hacer los trapicheos entre BCRA y Tesoro los intereses si se contabilizaban en el déficit mensual, pero no ahora. La comparativa intra-anual , trimestral etc se complica y además se altera el resultado a cierre de año como te he dicho.

Explicado igualmente

¿Por qué contabilizarlos sin no se hace pago alguno? Se contabilizará lo que en efecto, constituya un pago.

Explícame por qué hacerlo según tu método.

Y el resultado sí que es alterado: para mejor, porque se paga en futuro descontando la inflación acumulada del futuro, lo que los economistas kukas que mintieron y que usaste de referencia no tienen ni han tenido en consideración.

[Vitornacovilha]

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Para enterarme de las cosas de Argentina suelo leer y escuchar a economistas argentinos como el kuka, como los de los artículos , , suelo evitar los pelotas , eso sí , las cifras triunfantes ya me las se, me las trompetean aquí. Y como tú presupones mucho , yo también me voy a permitir el lujo de presuponer. Esos artículos en prensa económica afectando las cifras anuales a Milei y Caputo le gustaron poco y alguna llamadita hicieron para suavizar las cifras. Me lo he inventado ¿ pero a que suena creible?

Sí, todo eso que decís es derechamente falso.

Primero (y fundamentalmente) porque asumes que presupongo muchas cosas... ¿qué? Haces muchas afirmaciones y ninguna concreta, todas vagas, sin referencias, sin hechos, sin post concretos. Y de momento te has dedicado a desviar el debate a personalismos absurdos, poco serios, muy infantiles, sin aportar ni un solo argumento porque el único que presentaste (dejando de lado los artículos citados, ninguno serio y uno de ello plagado de mentiras) presentan resultados de un supuesto "déficit real" que solo existe en sus cabezas porque no puede haber un déficit real si ese monto, que aducen se oculta, no se paga, y si no se paga, no tiene sentido considerarlo como parte de los pagos anuales. Y si se quiere considerar el monto efectivo que se pagará, debe hacerse mediante el valor real a futuro que representará y la metodología de dicho cálculo se conoce como valor presente y otras similares. Descuida, no es necesario presentarte ninguna fórmula, te presenté una tabla simple del cálculo hecho con el descuento de aquella "deuda oculta" y supuesto trapicheo Resultados netos = marginalmente diferentes.

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No se si es un error personal, de escritura, una mentira, o tiene explicación. Otros datos son correctos. Lo que si se es que los aduladores de aquí y de allí ocultan cosas ¿ es eso mejor?

Los datos eran errados o falsos.

Si te digo que 2+2 = 9054 estoy mintiendo o estoy en un error, no hay una explicación alternativa.

Si quieres tapar el Sol con un dedo, allá tú, pero aquí la explicación solo puede ser dicotómica.

Y sí, dale, cuéntame más de los aduladores... que el debate se siga desviando en cuestiones que nadie, más que tú, recuerda.

¿Me hablarás de Rallo, Laje y el resto de liberales?

Dale, seguí llenando las respuestas de información cuya validez probatoria es nula.

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Error mío, Los ataques de Milei al FMI han sido mucho más frecuentes , pero se la ha tenido que envainar. Los dólares mandan.

Seguramente, igualmente no está demostrada la incoherencia.

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Lo de histriónico y desequilibrado no te lo voy a discutir

Y lo segundo tampoco veo que puedas discutirlo.

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Subió unos cuantos impuestos el año anterior. El de las cifras triunfales.

Te aconsejo volver a leer las palabras a las que diste respuesta.

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Me lo presentará con buenas palabras y un texto bien construido, pero eso no me basta para confiar.

Si te miente con datos trucados, pero que cuadran con el relato que te quieres creer, seguramente tendrá más validez.

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Y como te he dicho leo y escucho a bastante más gente , a otros les bastan los trompeteros de Milei para informarse ( o creer que se informan)

¿Y alguno de ellos cuestionó la versión oficial que te valida el relato que me estás contando?

[Vitornacovilha]

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Ver citas anteriores

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Por cierto,



¿Usan una bola de cristal?

Entiendo lo que había a esa fecha, aunque es posible que ahora sea más, por los repos con los bancos. El préstamos del FMI lo considero caro pero tiene un periodo de gracia de 4 años. Los otros no sé las condiciones..
Buenas Noches

Imposible.

El economista kuka al que citaste, dijo exactamente cuál fue su fuente para dar la cifra, y esa te presenté los datos de la misma fuente. Entonces miente.

Los datos de este artículo son irrelevantes porque son de antes de 2025, por ende no pueden ser la fuente de Rovelli.

Si te refieres a esos 19500 millones entiendo que son amortizaciones ya programadas para 2025 no se con que antelación. No te he puesto ese artículo pretendiendo que fuera la fuente sino para validar que esa información coincide , así que no se puede descartar que sea así. Ahora bien, quizás haya cambiado por los pagos en el primer trimestre de capital e intereses y quizás por el pago de repos que no se cual será el vencimiento.

El kuka dio un dato, que no existe, de una fuente, que no lo presenta. Tú me presentaste como fuente una previsión de hace un año más o menos.

Si fuera una previsión de hace un año, ya sabemos que no aplica a la actualidad porque fue eso, una previsión, y mucho menos se explica por qué miente con la fuente. Y sobre todo... con la fuente y la fecha.

Solo justificaciones para un evidente hecho: una absurda mentira.

[SABELA]

{quote=Vitornacovilha post_id=1311509 time=1747335489 user_id=5933]

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Yo también desconfío por motivos más que certeros de Rallo, Libre Mercado y esas publicaciones con las que nos fríen en España hablando del nuevo milagro de Milei sin referirse a los puntos oscuros de esos supuestos logros. Y sí, mi desconfianza se basa en los sesgos de estos personajes,. Y mira me atrevo a dudar de tu conocimiento de los hechos concretos

Ya, ¿y qué tiene que ver esto con el tema tratado?


La falta de fiabilidad de la información más publicitada

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Yo solo he visto la del 1,3. Los ocultamientos de los medios y economistas aduladores son constantes, no son más que propaganda. Con ellos no te enteras de las ingenierías contables, fiscales y engañifas que hay tras lo que están contando. Pero lo entiendo este es de los suyos y las mentiras van a su favor.

Que otros mientan, cuestión que no lo tengo tan claro, no demuestra nada.

Son tus fuentes, no las mías, ni la de los otros (al menos no en este tema) las que tienen datos errados.

E insisto, demostré cada una de las mentiras, sigo esperando que respondas al tema en lugar de entretenerte con personalismos absurdos.
Un error en una de las fuentes. Las tuyas no lo sabes. Crees que las verdades las transmite Grok. Yo no.

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Mira lo que has escrito en tus mensajes y verás que tiene relación. Y por supuesto escribo lo que me sale de los mismísimos mientras no sea ofensivo . No tengo que abrir ni cerrar nada siguiendo las reglas que tu impongas.

No tiene ninguna relación.

Lo otro es excusa y justificación infantil frente a un evidente intento por desviar el centro de atención del tema.

Y esto es una pésima actitud.

Pero al menos eres sincera en tu nulo interés por discutir con datos fiables.
Lo que son para tí datos fiables. Para mí no lo son los que aportan un dato ocultando con que trampas se ha llegado a ellos.

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Y yo de decirte que la propaganda que se nos vende es una engañifa, al no mencionar no solo el truco de los intereses no contabilizados sino el incurrir en impagos con energéticas y constructoras para que las cuentas cuadren a cambio de bonos con quita o bonos

Y yo de contestarte que eso es una absurda, infantil y muy torpe desviación del centro de atención por todos los motivos que he señalado.
O sea, presumes de superávit, pero casualmente omites decir que en parte se debe a que te pasas pagos por el forro pagoss o que no dejas ver intereses devengados que antes si mostrabas porque vencían mensualmente.
Es más bien Contabilidad tramposilla, no infantilismo ¿no?

Pero dale, puedes seguir diciéndome lo malos que son los otros, unos economistas que ni he citado, ni he mencionado, ni he usado de referencia.
Si crees a Grok al pie de la letra me temo que la referencia son en su mayor parte ellos, que llenan las páginas con los supuestos triunfos de este personaje.

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Sin origen ni lo compruebo y mira , como los datos sin más son engañosos, si recuerdo haberte comentado algo acerca de que no estabas interpretando correctamente datos sobre productividad y salarios durante los años de la digestión post-burbuja

Nuevamente lo admites: no desmentiste ninguno.
No lo admito, algunos ya te dije que ni miré con atención porque ni te negaste a decir de donde cuales eran tus fuentes. Tampoco suelo revisarlos a fondo salvo si algo me salta a la vista porque no me parece posible o porque se que no es así. Sí recuerdo en ese caso haberte corregido lo que afirmabas. El término desmentir yo no lo usaría tan alegremente porque muy frecuentemente la realidad no es tan fácil conocerla o depende fel punto de vista y cuando hay contabilidad creativa por medio, mucho más.

Recuerdas (y sueles hacerlo) muchas cosas, ninguna con fecha exacta, ni con un link, ni con una referencia, otro intento por desviar la discusión a personalismos muy infantiles.
Recuerdo , me parece o similares lo utilizo para indicar que no he consultado pero que estoy bastante segura de que es así. Para mi son opiniones en forma de conversación , no ensayos, ni artículos para publicar en algún medio. Muy presuntuoso de tu parte pretender conocer las intenciones ajenas
Argumentos... cero.
Porque no me apetece andar rebuscando entre los mensajes, pero vamos términos como " Hay estudios que afirman... sin indicar nada más para amparar afirmaciones tuyas te los he leído con una cierta frecuencia.

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Que cuando te viene bien das marcha atrás o adelante en el tiempo a conveniencia para presentar datos

Nunca pasó. Pero todo sea para intentar justificar a un economista kuka que derechamente miente con los datos (o es muy inepto a la hora de entenderlos, quién sabe, lo que sí sé es que izquierda + números nunca da un buen resultado).

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Ya dije por qué no era pertinente y te lo expliqué. No me vi acorralada de ninguna forma. Me pareció que simplemente habías elegido un mal ejemplo.

Y te respondí por qué tu cuestionamiento no tiene validez alguna, desde entonces preferiste ni contestarme. Inténtalo aquí, ya que estamos recordando discusiones de hace semanas... o meses... o años...
Y sigo pensando que tu ejemplo no es aplicable


He consultado bastantes opiniones de economistas de todo pelaje , pero vamos como le has pillado una cifra mal a uno te vas a agarrar a ese y ya te vas a poner pesadete y a dar vueltas y vueltas sobre lo mismo . A marearse.

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Previsiones a 1 o 2 meses vista, pero lo importante no eran las previsiones en sí, sino la demostración de que el cálculo del déficit superávit se estaba haciendo de una forma que no reflejaban los intereses devengados y eso distorsiona los resultados mensuales y lo que es peor los anuales.

Datos que no existen, que no se dieron, que intentas tapar una mentira de un kuka. Pero claro, los mentirosos son otros, unos economistas que según tú obran mal pero que no me puedes traer ninguna referencia exacta de una mentira, a diferencia de lo que he hecho en este mismo tema. Absurdo, insisto. Muy absurdo y muy poco serio.
Y tí te estás agarrando a un error en un texto para no ir a lo serio que es que hay detrás de las trampas y manejos contables y financieros de la información que se nos publicita triunfalmente. Te quedas en lo superficial de la propaganda. Eso sí que es poco serio.

Repito, estás intentando justificar el pésimo uso de unos datos que nunca fueron reales y cuya exactitud impone la certeza o no de una hipótesis.
Y tú estas pasando por alto que he puesto más enlaces y lo que se decía en ellos y te amparas tontamente en un error en un dato.

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Creo que se entiende la importancia

Son previsiones cuyos datos no aplican en la actualidad, datos que usa un economista kuka que no son ciertos, no eran ciertos hace 6 meses y no lo son ahora. Pero dale, tranquila, que Juan Ramón Rallo o los liberales de Twitter también mienten... te acordarás de algo que ocurrió en 2020 o 2021 y aun in ninguna referencia, no te importará de usarlo de excusa.

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Acertaron en que no se incluyeron ni se están incluyendo en el déficit mensual los intereses. Los pregoneros de Milei, hablan del milagro y cosas de esas, pero de esto no se lo he escuchado a ellos al menos en primer plano, ni tampoco sobre impagos a energéticas y constructoras ( con propuestas de quitas del 50% en algún caso)

No acertaron.
No acertaron porque te viene bien a tí, no porque estén desatinados en lo que afirman.
Porque justamente los cálculos hechos demuestran que descontando la inflación (y esto cualquier economista con título lo debe saber y lo debe tener en consideración) todas sus predicciones son fallidas.
No anula lo que están apuntando, que hay devengos que se deberían haber incluido en el cálculo del déficit y que hay otros pagos que simplemente se han decidido no hacer para que las cuentas cuadraran.
Háblame de los pregoneros de Milei cuando alguien use de referencia a un pregonero de Milei.
Hablo de ellos porque son mayoritariamente los que transmiten la información que circula sobre Milei, al menos en España. En Argentina, la cosa está más peleada.

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Los que no tienen en cuenta impagos ni intereses no contabilizados, por ejemplo

Contestado... ayer.
Pues insisto como insistes tú con el dato erróneo del que denominas Kuka

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Que antes de hacer los trapicheos entre BCRA y Tesoro los intereses si se contabilizaban en el déficit mensual, pero no ahora. La comparativa intra-anual , trimestral etc se complica y además se altera el resultado a cierre de año como te he dicho.

Explicado igualmente

¿Por qué contabilizarlos sin no se hace pago alguno? Se contabilizará lo que en efecto, constituya un pago.

Explícame por qué hacerlo según tu método.


Y el resultado sí que es alterado: para mejor, porque se paga en futuro descontando la inflación acumulada del futuro, lo que los economistas kukas que mintieron y que usaste de referencia no tienen ni han tenido en consideración.

En Argentina la inflación es tradicionalmente tan alta que muchos títulos incluyen un ajuste del capital por la inflación, aunque el tipo de interés sea fijo, así que tampoco es tan fácil despacharlo como tu lo despachas.
[/quote]

[Vitornacovilha]

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La falta de fiabilidad de la información más publicitada

ç

Cuéntamelo cuando traiga una fuente que mienta con los datos.

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Lo que son para tí datos fiables. Para mí no lo son los que aportan un dato ocultando con que trampas se ha llegado a ellos.

¿Pruebas?

0

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O sea, presumes de superávit, pero casualmente omites decir que en parte se debe a que te pasas pagos por el forro pagoss o que no dejas ver intereses devengados que antes si mostrabas porque vencían mensualmente.

No se pasa por el forro ningún dato. Y esto también se explicó, no veo ningún argumento de tu parte.

Ver citas anteriores

Es más bien Contabilidad tramposilla, no infantilismo ¿no?

Pues no.

Si quieres decir lo contrario, adelante, pero si no hay argumento entonces aplica el principio "miente que miente, algo queda". Un principio muy de izquierda, por cierto.

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Si crees a Grok al pie de la letra me temo que la referencia son en su mayor parte ellos, que llenan las páginas con los supuestos triunfos de este personaje.

Demuestra que creo a Grok a pies juntillas.

No soy yo el que trae de fuente un artículo lleno de mentiras.



Tus filias y fobias, además de tus sesgos, trata de controlarlos.

[Vitornacovilha]

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No lo admito, algunos ya te dije que ni miré con atención porque ni te negaste a decir de donde cuales eran tus fuentes. Tampoco suelo revisarlos a fondo salvo si algo me salta a la vista porque no me parece posible o porque se que no es así. Sí recuerdo en ese caso haberte corregido lo que afirmabas. El término desmentir yo no lo usaría tan alegremente porque muy frecuentemente la realidad no es tan fácil conocerla o depende fel punto de vista y cuando hay contabilidad creativa por medio, mucho más.

No lo admites porque el orgullo y el ego siempre es muy elevado en las personas de izquierda, a pesar de que estén equivocados y no dominen un ápice de los temas tratados, pero derechamente estás admitiendo que no has desmentido nada de lo afirmado ni has podido demostrarme por quñe la versión de Grok es errada, ideologizada o poco pertinente, tampoco has podido contestar con argumentos nada de lo que he afirmado. Y esto sí que lo has admitido.

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Recuerdo , me parece o similares lo utilizo para indicar que no he consultado pero que estoy bastante segura de que es así. Para mi son opiniones en forma de conversación , no ensayos, ni artículos para publicar en algún medio. Muy presuntuoso de tu parte pretender conocer las intenciones ajenas

Cada vez que hables de recuerdos, el argumento se reduce a 0.

Tus fuentes son artículos llenos de errores y mentiras, evidencia: este mismo tema.

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Porque no me apetece andar rebuscando entre los mensajes, pero vamos términos como " Hay estudios que afirman... sin indicar nada más para amparar afirmaciones tuyas te los he leído con una cierta frecuencia.

Admitís que haces afirmaciones sin comprobarlas. Sea un error o sea a propósito, es una pésima práctica del debate

Yo he corroborado todo lo que he dicho con mis fuentes, y puedes rebuscar al menos una vez lo contrario.

Spoiler: NO LO HARÁS.

Y no lo harás porque aunque lo intentaras, no encontrarás fuente que te valide.

Pésima práctica esta que presumís.

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Y sigo pensando que tu ejemplo no es aplicable

Argumentos: 0.

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He consultado bastantes opiniones de economistas de todo pelaje , pero vamos como le has pillado una cifra mal a uno te vas a agarrar a ese y ya te vas a poner pesadete y a dar vueltas y vueltas sobre lo mismo . A marearse.

Claro, ¿y por qué seguís cometiendo el grosero error de creer que existen datos escondido o maquillados?

Porque todo lo que lees fundan tu relato, un relato basado en errores y de esa nunca has salido.

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Y tí te estás agarrando a un error en un texto para no ir a lo serio que es que hay detrás de las trampas y manejos contables y financieros de la información que se nos publicita triunfalmente. Te quedas en lo superficial de la propaganda. Eso sí que es poco serio.

He explicado cada uno de los puntos, tú no has rebatido ni uno solo.



Simplemente toda la discusión después del aporte de los artículo que refuté, derivó en hablar recuerdos y nimiedades

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Y tú estas pasando por alto que he puesto más enlaces y lo que se decía en ellos y te amparas tontamente en un error en un dato.

Todos contestados. Dime qué argumentos no he tocado.

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No acertaron porque te viene bien a tí, no porque estén desatinados en lo que afirman.

Explicado igualmente.

Si dices que mis argumentos son débiles contéstalos, pero preferís hablar de Rallo, de Lacalle, de los mentirosos de "la otra orilla", y bueno, imagino que así se debate en los círculos de izquierda.



Bien, supongo.

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No anula lo que están apuntando, que hay devengos que se deberían haber incluido en el cálculo del déficit y que hay otros pagos que simplemente se han decidido no hacer para que las cuentas cuadraran.

Con datos que nunca fueron ciertos.

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Hablo de ellos porque son mayoritariamente los que transmiten la información que circula sobre Milei, al menos en España. En Argentina, la cosa está más peleada.

Relevancia al debate: 0

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En Argentina la inflación es tradicionalmente tan alta que muchos títulos incluyen un ajuste del capital por la inflación, aunque el tipo de interés sea fijo, así que tampoco es tan fácil despacharlo como tu lo despachas.

Calculado.

[SABELA]

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La falta de fiabilidad de la información más publicitada

ç

Cuéntamelo cuando traiga una fuente que mienta con los datos.

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Lo que son para tí datos fiables. Para mí no lo son los que aportan un dato ocultando con que trampas se ha llegado a ellos.

¿Pruebas?

0

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O sea, presumes de superávit, pero casualmente omites decir que en parte se debe a que te pasas pagos por el forro pagoss o que no dejas ver intereses devengados que antes si mostrabas porque vencían mensualmente.

No se pasa por el forro ningún dato. Y esto también se explicó, no veo ningún argumento de tu parte.

Ver citas anteriores

Es más bien Contabilidad tramposilla, no infantilismo ¿no?

Pues no.

Si quieres decir lo contrario, adelante, pero si no hay argumento entonces aplica el principio "miente que miente, algo queda". Un principio muy de izquierda, por cierto.

Ver citas anteriores

Si crees a Grok al pie de la letra me temo que la referencia son en su mayor parte ellos, que llenan las páginas con los supuestos triunfos de este personaje.

Demuestra que creo a Grok a pies juntillas.

No soy yo el que trae de fuente un artículo lleno de mentiras.



Tus filias y fobias, además de tus sesgos, trata de controlarlos.

Ya te estás poniendo pesado , reiterativo, agresivo y mandón ( suena mejor este término). Estaría bien comprobar :
Si los títulos vencen a la inflación . Algunos además capitalizan , por lo que se va incrementando
Si los títulos incluyen corrección de capital con la inflación
Si en los intereses a cobrar también se sigue el mismo criterio contable que los intereses a pagar.
Y bueno los impagos a entidades no se en que punto están.

Es un tema interesante pero cuando se debate la parte técnica. El resto me incomoda.
Un saludo. Me tengo que ir.

[Vitornacovilha]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

La falta de fiabilidad de la información más publicitada

ç

Cuéntamelo cuando traiga una fuente que mienta con los datos.

Ver citas anteriores

Lo que son para tí datos fiables. Para mí no lo son los que aportan un dato ocultando con que trampas se ha llegado a ellos.

¿Pruebas?

0

Ver citas anteriores

O sea, presumes de superávit, pero casualmente omites decir que en parte se debe a que te pasas pagos por el forro pagoss o que no dejas ver intereses devengados que antes si mostrabas porque vencían mensualmente.

No se pasa por el forro ningún dato. Y esto también se explicó, no veo ningún argumento de tu parte.

Ver citas anteriores

Es más bien Contabilidad tramposilla, no infantilismo ¿no?

Pues no.

Si quieres decir lo contrario, adelante, pero si no hay argumento entonces aplica el principio "miente que miente, algo queda". Un principio muy de izquierda, por cierto.

Ver citas anteriores

Si crees a Grok al pie de la letra me temo que la referencia son en su mayor parte ellos, que llenan las páginas con los supuestos triunfos de este personaje.

Demuestra que creo a Grok a pies juntillas.

No soy yo el que trae de fuente un artículo lleno de mentiras.



Tus filias y fobias, además de tus sesgos, trata de controlarlos.

Ya te estás poniendo pesado , reiterativo, agresivo y mandón ( suena mejor este término). Estaría bien comprobar :
Si los títulos vencen a la inflación . Algunos además capitalizan , por lo que se va incrementando
Si los títulos incluyen corrección de capital con la inflación
Si en los intereses a cobrar también se sigue el mismo criterio contable que los intereses a pagar.
Y bueno los impagos a entidades no se en que punto están.

Es un tema interesante pero cuando se debate la parte técnica. El resto me incomoda.
Un saludo. Me tengo que ir.

Mucha personalidad hay que tener para decir esto habiendo desviado el debate a cualquier cosa menos a los aspectos técnicos, aspectos que encima de todo, dices que son los que te interesan. Y seguro que te incomoda el resto pero joder qué coincidencia hay que siempre tus debates terminan igual y siempre te dedicas a desviar el debate a aspectos personales, recuerdos de cuestiones que nunca pasaron y un montón de nimiedades adicionales.



Todo lo que dices que estaría bien comprobar está incluido en mis respuestas anteriores, pero lo obviaste y preferiste hablar de Rallo, Lacalle o el resto de malvados fascistas.

En fin, buen fin de semana.

[POLI]

Voy a contar lo que sé de Argentina, a la que considero una nación hermana pero que, evidentemente, está manejada más casi que cualquier otra poor el sionismo internacional:

- Milei es judío. Impepinable tenerlo en cuenta para ver sus intereses y para quién trabaja.
- Elos Musk, para nada propietario de Tesla, ni de Star Link, es agente del gobierno USA. Judío. Y colaborador de Milei.
- Argentina, sobre todo en su parte Sur, está vendida a los grandes mandamases de las élites y a mandos intermedios, entre los que se encuentra otro judío, Bill Gates, agente del gobierno (no es propietario de Microsoft ni nada parecido) y cuya familia ha sido agente del gobierno al menos durante ya tres generaciones (como los Obama).
- con MIlei el nivel de minarales preciosos que está saliendo del país se ha multiplicado por 4 respecto de la etapa anterior. No hay precedentes. Y ya sabemos quién maneja el oro en Occidente. Además, esa extracción de oro está provocando un desastre ecológico en el Río de la PLata, que ya no estaba muy bien.

¿Qué hace Milei en el gobierno? ¿Por qué se le permite entrar? Pues por lo mismo que se ha dejado entrar a Trump, y por lo mismo que entrará Feijóo o incluso Abascal en España, para continuar la obra anterior, pero que parezca que va a la contra. Milei va a destrozar las pocas bases sociales que quedan en el país y va a mandar a la pobreza a más millones de argentinos que no tienen donde trabajar porque la economía del país apenas existen. Todos los recursos (pesca, agricultura, ganadería, minería, agua y turismo) están expropiados o mandan su dinero fuera. Milei entra a hacer más pobres y, en el camino, hará ricos a algunos que ya eran bastante ricos. ¿Les suena?

Milei es un candidato vendido a los poderes e implementará otras políticas. Al final, incluso no se verá mal volver a un modelo anterior.

En lo personal, no hay más que ver su aspecto, reacciones, comunicación, etc., para deducir con sencillez que Milei está como una cabra. NO es una persona con unos parámetros de comportamiento normal. Como MUsk, por cierto, aunque éste de otra manera.

[SABELA]

Bueno lo del oro no es un invento del todo porque no ha quedado claro ni cuanto salio ni si se utilizo como aval para eser repo tan raro entre varios bancos arriesgandose que se lo queden por el camino.para pagar la sentencia esa de miles de millones de dólares por la expropiacion de Ypf