Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

[Roronoa Zoro]

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Típico de socialista hijodeputa. Empezar con una amenaza implícita.

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Óscar López recogió este viernes la cartera de Transformación Digital y Función Pública de las manos de José Luis Escrivá y dejó pocas dudas de que vuelve a la primera línea para tener un perfil político: "Llevo casi seis años sin hablar en público, así que saben e intuyen las ganas que tengo de hablar y no seguir callado. Habrá para todos, también para la oposición", aseguró el hasta ayer jefe de gabinete del presidente del Gobierno.

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b4594.html

Y luego dicen que estan abiertos al dialogo y bla bla bla. Si muchos de estos solo tienen odio en su interior. Una persona normal no diría esas cosas.

[Asimov]

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Típico de socialista hijodeputa. Empezar con una amenaza implícita.

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Óscar López recogió este viernes la cartera de Transformación Digital y Función Pública de las manos de José Luis Escrivá y dejó pocas dudas de que vuelve a la primera línea para tener un perfil político: "Llevo casi seis años sin hablar en público, así que saben e intuyen las ganas que tengo de hablar y no seguir callado. Habrá para todos, también para la oposición", aseguró el hasta ayer jefe de gabinete del presidente del Gobierno.

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b4594.html

No sé si eso es típico de "socialistas" o de hijos de puta, pero desde luego es de una falta enorme de elegancia, dignidad y saber estar. Que nada menos que un ministro haga precisamente un discurso de ese nivel tan bajo en su toma de posesión es tremendo.

[Chato]

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No ha dicho que fuera obra del PSOE en exclusiva.

Quizás se haya expresado mal, pero la frase "el PSOE está consumando su gran obra de arte" suena bastante a eso. Normalmente, las obras de arte suelen estar realizadas por un solo artista.

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No obstante, te interpretado mal con ese "claro" sarcastaico al principio.

Ok.

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Le has llamado liberal a Belenguer

No, no lo he hecho. Y ya que insistes con la trola te reto a que me enlaces el post en el que según tú hice tal cosa.

Obviamente el PP también es responsable de la situación de los servicios públicos, de hecho vivo en una comunidad gobernada actualmente por el PP y la decadencia de los servicios públicos (especialmente sanidad) de los últimos años mientras gobernaban PRC y PSOE sigue su curso sin mucho cambio. Pero del PP (y VOX) es lo que se espera y se supone que eligen sus votantes. Pocos servicios públicos, pocos impuestos y el que quiera medico que contrate un seguro. Pero el PSOE el mismo día que se está quemando un tren te está diciendo que menos Lamborghinis y más transporte público.

El gran problema de España es el PSOE porque son los que se pueden permitir decir una cosa y hacer la contraria. Incluso han llevado a la que era la izquierda más o menos antisistema a ser una parte más del propio sistema. Por esto digo lo de la gran obra de arte del PSOE. Porque sólo con el PSOE se puede destruir los servicios públicos y que no protestemos.

[Asimov]

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No ha dicho que fuera obra del PSOE en exclusiva.

Quizás se haya expresado mal, pero la frase "el PSOE está consumando su gran obra de arte" suena bastante a eso. Normalmente, las obras de arte suelen estar realizadas por un solo artista.

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No obstante, te interpretado mal con ese "claro" sarcastaico al principio.

Ok.

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Le has llamado liberal a Belenguer

No, no lo he hecho. Y ya que insistes con la trola te reto a que me enlaces el post en el que según tú hice tal cosa.

Obviamente el PP también es responsable de la situación de los servicios públicos, de hecho vivo en una comunidad gobernada actualmente por el PP y la decadencia de los servicios públicos (especialmente sanidad) de los últimos años mientras gobernaban PRC y PSOE sigue su curso sin mucho cambio. Pero del PP (y VOX) es lo que se espera y se supone que eligen sus votantes. Pocos servicios públicos, pocos impuestos y el que quiera medico que contrate un seguro. Pero el PSOE el mismo día que se está quemando un tren te está diciendo que menos Lamborghinis y más transporte público.

El gran problema de España es el PSOE porque son los que se pueden permitir decir una cosa y hacer la contraria. Incluso han llevado a la que era la izquierda más o menos antisistema a ser una parte más del propio sistema. Por esto digo lo de la gran obra de arte del PSOE. Porque sólo con el PSOE se puede destruir los servicios públicos y que no protestemos.

Ahí ya estamos más de acuerdo. Mucho más de acuerdo.

[SanTelmo]

Renfe 0, Lambo 2.

Parece un problema de mates de sexto.

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Un tren sale de Cádiz, se demora en Sevilla, se queda en Córdoba sin maquinista y el viaje acaba en autobús a Jaén
En la estación cordobesa se quedó sin conductor al haber cumplido la duración máxima de su jornada laboral tras los retrasos acumulados del servicio

https://www.abc.es/espana/andalucia/cor ... 2-nts.html

[Asimov]

¿Y de la Jesi qué me dices?

Que hemos estado pagando a la escort del ministro en sus viajes.

[SanTelmo]

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¿Y de la Jesi qué me dices?

Que hemos estado pagando a la escort del ministro en sus viajes.

Al menos no gobierna la derecha.

[Asimov]

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¿Y de la Jesi qué me dices?

Que hemos estado pagando a la escort del ministro en sus viajes.

Al menos no gobierna la derecha.

[daktari]

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Buenos días, Gálvez.

Dejando a un lado si está bien o mal lo que haya hecho o esté haciendo actualmente el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, quiero aclarar que mi crítica va en la línea de que el PP no puede criticar de manera indecente, abyecta y sin el más mínimo rubor lo que haya podido hacer y/o esté haciendo mal Pedro Sánchez...cuando el fascista hijo de puta de Aznar y M. Rajoy hicieron lo mismo durante sus respectivas etapas como presidentes del Gobierno de España, en lo referente a la designación, nombramientos, renovación de cargos, etcétera, en distintos estamentos institucionales, políticos, económicos y sociales.

Una vez más quiero reiterarte que siempre es un placer dialogar contigo.

Un saludo.

Igualmente Daktari

Pero en este foro somos usuarios a nivel individual, ciudadnaos de a pie para entendernos. No creo que nadie hable en nombre del PP a nivel institucional aunque a nivel particular los usuarios les pueda tener mayor o menor simpatía.

Que tu quieres decir que el PP hizo cosas similares o peores, y por tanto sus críticas te parece hipócritas, pues perfecto.

Pero claro, eso es independiente de que la acción de este gobierno al respecto sea buena o mala per se.

A mi me gustaría conocer tu opinión al particular

Entiendo que si catalogas a los que anteriormente cometieron actos similares, cómo fascistas e hijos de puta , me estás indicando que esta medida no te parece bien , pues es una imitación de los actos de fascistas e hijos de puta, y entonces dificilmente puede ser algo bueno

O a lo mejor me quieres decir que los del PP eran unos fascistas e hijos de puta, pero concretamente esto lo hicieron muy bien y por tanto su imitador el actual gobierno está obrando correctamente.

Por eso te he preguntado tu opinión al respecto sobre esta actuación del gobierno, si te parece bien, mal o regular, independientemente de lo que hiciese en el pasado o dejase de hacer el PP.

saludos

Estimado Gálvez, yo a los herederos del franquismo, especialmente a sus dirigentes, los he denominado desde hace muchos años, los denomino en la actualidad y los seguiré denominando de por vida como unos fascistas hijos de puta, independientemente de las medidas, leyes, decretos, etcétera, que hayan podido aprobar cuando han gobernado en España. Son unos fascistas hijos de puta desde que los paren su santísima madre. Y vuelvo a insistir en que el PP no tiene autoridad moral para acusar al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, por la designación, nombramientos, renovación de cargos, etcétera, en distintos estamentos institucionales, políticos, económicos y sociales...cuando el PP, bajo las presidencias del fascista hijo de puta de Aznar y M. Rajoy como presidentes del Gobierno de España, coparon los distintos estamentos institucionales, políticos, económicos y sociales del Estado de ex ministros, familiares, militantes y afines al PP. Y en cuanto a mi opinión respecto a si esta actuación del gobierno, me parece bien, mal o regular, te emplazo para que comamos un día, y/o nos tonemos un café o unas cervezas, y gustosamente te lo explicaré de manera detallada.

Un saludo cordial.

El pp no tendra autoridad moral -como tampoco la tiene el PSOE- pero es que este foro no es el PP. Aquí somo ciudadanos la mayoría normales menos tu que eres un politico y como ciudadanos tenemos el derecho y la obligacion de criticar lo que esta mal del gobierno porque es lo que nos afecta y si no estas de acuerdo pues se le expone argumentos, simplemente huyes del debate con insultos.

Tranquilo, que también tendrás tus dos medallas para Reyes.

Y por cierto...te/os vuelvo a repetir a los de la "derechita cobarde (PP) y a los fascistas de VOX y Se Acabó la Fiesta, que yo no os/los insulto, tan solo me limito a definirles como creo que son en función de sus panfletos infumables, fascistas, xenófobos, racistas y homófobos con que nos obsequian día tras día.

A mejorarse.

[Asimov]

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Discrepo contigo en eso de que a una persona hay que odiarla o despreciarla meramente por su adscripción ideológica y no juzgarla por las medidas que tome o los actos que haga.
NO creo que sea sano odiar a alguien desde el mismo momento de su nacimiento.....
Creo que la gente puede pensar distinto a mi y no necesariamente por ello sean unos malnacidos.
Tampoco creo que tu lo pienses realmente, y pienso que sobreactuas en tu vehemencia en un foro de política porque esa ha sido tu forma de forear a lo largo de mucho tiempo. No porque tengas realmente en la vida real esos planteamientos tan maximalistas o fanáticos.

Es un mero mecanismo psicológico de compensación.

Él cree ser de izquierdas, pero al mismo tiempo percibe que su partido no lo es ni por asomo. No puede mostrar ninguna posición de izquierdas ante ninguna cuestión, porque sabe perfectamente que su partido es la antítesis de la izquierda en todo. Ante tal frustración, necesita hacer algo para "sentirse" de izquierdas... y lo único que le queda es el insulto al facha, hablar de "matar fascistas" parafraseando una canción carlista o retar a los fachas a pegarse con él.

A eso se le une que es un señor de 70 años, cuyas referencias políticas son de los tiempos de la dictadura y todo aquello que la inmensa mayoría de la sociedad ha dejado atrás. Para él, cualquier partido de derechas (VOX , PP o el que se tercie) siempre será franquista por definición y el mal en su esencia más pura.

A su vez eso también le facilita enfrentarse a sus propias contradicciones: no está tan mal pertenecer a un partido tan incoherente, tramposo, sinvergüenza y de derechas como el PSOE si lo que tiene enfrente es el fascismo y sus huestes diabólicas formadas por millones de malnacidos, hijos de puta, xenófobos, homófobos, etc.

Todo esto no lo digo por meterme con él, al contrario: para mí demuestra que en el fondo daktari no es un mal tipo, al contrario, es sólo alguien que intenta sobrellevar como puede la tragedia que supone para una buena persona militar en un partido como el PSOE y que, como él mismo ha dicho recientemente, es demasiado viejo ya para cambiar nada.

[daktari]

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Típico de socialista hijodeputa. Empezar con una amenaza implícita.

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Óscar López recogió este viernes la cartera de Transformación Digital y Función Pública de las manos de José Luis Escrivá y dejó pocas dudas de que vuelve a la primera línea para tener un perfil político: "Llevo casi seis años sin hablar en público, así que saben e intuyen las ganas que tengo de hablar y no seguir callado. Habrá para todos, también para la oposición", aseguró el hasta ayer jefe de gabinete del presidente del Gobierno.

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b4594.html

! De nuevo el amargado del foro insultando gravemente a los socialistas llamándoles hijos de puta !...! Pero qué valiente eres escondido detrás de un monitor !.

Y por cierto...Oscar López tan solo ha dicho... " Llevo casi seis años sin hablar en público, así que saben e intuyen las ganas que tengo de hablar y no seguir callado. Habrá para todos, también para la oposición". Yo no veo amenaza por ninguna parte, lo que si veo es que el nuevo ministro de Transformación Digital y Función Pública, les ha dejado claro a los presentes en el acto de posesión del cargo, incluidos los medios de comunicación, que lleva seis años sin hablar en público, ya que era el jefe del Gabinete del Presidente Pedro Sánchez, y que tiene muchísimas ganas de hablar y no permanecer callado como hasta ahora. Lo que sí fue una amenaza clara y manifiesta es la que profirió el ex Portavoz del Gobierno del fascista José María Aznar, y actual jefe de Gabinete de la impresentable presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Diaz Ayuso, el borracho fascista, Miguel Ángel Rodríguez, cuando le dijo a una periodista: " Os vamos a triturar. Vais a tener que cerrar ".

Para quién dude de la baja estofa y miserable calaña del interfecto MAR, aquí dejo unos enlaces donde se puede comprobar lo demócrata, dialogante, y educado que es la actual mano derecha de la presidenta de la Comunidad de Madrid.

https://www.publico.es/politica/miguel- ... istas.html

https://www.youtube.com/watch?v=Sce_aVQOc-0

[gálvez]

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1) Entiendo a que te refieres a que se buscaban otros factores al margen de la eficacia o la eficiencia. El trinque.... para entendernos

Bueno, conociendo que a nivel político los controles son los que son , el problema del agente (intereses privados de los gestores públicos interferiendo en el interés público) es un factor a tener siempre en cuenta cómo explicativo de las decisiones públicas

PEro yo me estaba refiriendo al discurso ideológico "confesable", que ya de por si tienes sus fallas

2) El estado debe de tener empresas públicas. Eso si, el criterio de una empresa pública no debe de ser el de una empresa privada (para eso que sea privada) ...no debe de despilfarrar, debe de seguir una lógica de racionalidad económica, pero sus objetivos no han de ser los meramente empresariales de obtener mero beneficio contable. La medición de beneficios debe de tener en cuenta otros factores.

3) No. Cómo dije son empresas participadas por empresas ferroviarias públicas. PArticipadas quiere decir que tiene socios privados.
Los precios bajos son cómo es lógico para captar cuota de mercado. Esa es la lógica de toda bajada de precios
Y eso solo tiene sentido en un contexto no monopolístico
El monopolio es algo que crea ineficiencias hacia los consumidores pues el márgen de utilidad del mismo se lo come la empresa . En teoría si el monopolio es público no debería de pasar pues se supone que un estado no debería de actuar con una lógica meramente empresarial y si se mete a desarrollar servicios públicos busca maximizar dicho beneficio público
PEro cómo a la hora de la verdad evalúan las gestiones de lo público cual operador privado pues pasan a actuar cómo operadores privados. Y eso se ha notado
El ministro protestando porque empresas semipúblicas le tiran los precios me ha parecido patético. Que le estaban haciendo competencia desleal con subvenciones públicas
Eso tendría sentido si el que se quejase fuese el Fiorentino Perez de turno que se hubiese comprado una concesión ferroviaria frente a la estatal RENFE
PEro que sea la compañía estatal la que se queje de la deslealtad de las subvenciones públicas al transporte público es el mundo al revés.


saludos

Se quejaban e que el canon era alto y solicitaban que se bajara
https://www.eleconomista.es/transportes ... acion.html
Por contra creo que los franceses ponían ciertas trabas a la entrada de Renfe en su pais
Respecto a los monopolios , hice algún comentario respecto a los precios del aceite en el sector de la gran distribución y llegué a la conclusión de que tenían bastante que vr los problemas empresariales de Deoleo que es la envasadora de las marcas habituales en las grandes superficies. La misma Deoleo reconoció haber subido precios más de la cuenta por menores ventas , en parte por menor producción y en parte porque la gente nos estamos pasando al parecer a otros aceites.
En cierta medida se trata de una empresa con un poder casi monopolístico al menos en un sector. Me enteré por casualidad, pero me pregunto cuantos "Deoleos" habrá que nos hagan con sus manejos pagar precios por encima de lo que deberíamos.
Creo que en España los incumplimientos de la ley en muchos aspectos laborales, competencia etc no se castigan como se debiera.

Los que se quejaban del canon eran los franceses.

Cuando digo que el ministro se conporta mas como un empresario privado en lugar de como un gestor publico lo digo porque el objetivo de un gestor público , ministro de transportes, deberia de ser que existiese mas , mejores y mas baratas opciones de transporte, no los beneficios de Renfe
Que parece que es lo que le escuece.

Gracias por el dato del aceite. Lo desconocía

Si....los monopolios, sobre todo los privados ( aunque como hemos visto con renfe parecen operar igual) crean priblemas en los mercados,pues se quedan con los márgenes de utilidad de los clientes

Saludos

La version muy abreviada del problema del AVE es que se construyó con pocas posibilidades de que la explotación cubriese los costes y ahora tras años asumiendo pérdidas vía subvenciones viene Europa y manda sus empresas subvencionadas a utilizar la infraestructura española a un precio falso inspirado en el de la RENFE, tirando precios y complicando el panorama de dejar de palmar dinero de impuestos cada vez que un tren de alta velocidad se materializa en España.

Que luego resulta que Trenitalia y la SNCF pueden correr por España pero ninguna empresa española puede correr por Francia ni Italia, ni siquiera la Renfe para ir a París a velocidad de mesudélapollé y pagando el canon de uso suyo y el del vecino. Competencia pero para tí, que para mí no la quiero.

Y de propina, la Renfe y Talgo con el fiasco de la Serie 106 (los Avlos de cinco asientos), del cual por ahora solo se que existe y ya vendrá el PP a montar un pollo si no tiene culos suyos en el disparadero.

Buenas noches

Y yo repito

¿Dónde está el problema en que Europa, Italia o Francia,,,, nos subvencione el transporte público.?
Por mi cojonudo....más, más, más
¿Acaso lo de RENFE no iba de asegurar el transporte ferroviario a un coste asumible para el usuario? Porque el servicio público de ferrocarril viene, no lo olvidemos, de rescatar las inciativas privadas de ferrocarril, que sistemáticamente se fueron a por tabaco.

Hablas de la competencia desleal, que RENFE no puede operar en Italia pero Trenitalia a través de su participación si en España y cosas así.

Bueno...y mi cuestión es ....¿Qué coño pinta RENFE prestando un Roma Nápoles ?...que los italianos hagan un Málaga Madrid a mi me parece del carajo, pero me parecería cuestionable desde el punto de vista de un italiano...pero que una empresa pública española cuyo objetivo es articular el territorio español y que se financia con los impuestos españoles ....¿Que carajos pinta en Nápoles....?

Toda esa retórica que traes de agravios comparativos empresariales, de competencia empresarial e ya, tendría sentido si en lugar del ministro de transporte fuese el Fiorentino de turno duelo de alguna concesión ....porque serían gestores de negocios con claros fines de lucro.

¿Pero la función del ministro de transportes es la de gestionar una empresa pública cómo si fuese una multinacional que presta servicios a extranjeros?

Porque si el AVE español palma en España, mas palmará en Francia o en Italia, digo yo ¿Y que sentido tiene salvo alguna linea que conecte Barcelona con PAris o Lyon tiene renfe prestando servicios locales en el extranjero y para colmo presumiblemente palmando dinero con ello?

No , El ministro de Transporte no debería de evaluar RENFE con la lógica de una multinacional que intenta ganar mercado a toda costa o incluso expandirese en el extranjero.. Sino cómo un INSTRUMENTO para lograr la integración ferroviaria del territorio.
Si a ese instrumento se le suman dos o tres empresas extranjeras, financiadas o mejor aún subvencionadas por gobiernos extranjeros cojonudísimo....NOS ESTÁN HACIENDO UN REGALO.
A mi personalmente me interesa poco que RENFE opere en el extranjero....cómo si todas las líneas de alta velocidad depende de empresas extranjeras y RENFE se centra en cercanías y en regionales para ciudades medias....que en esto último España suspende abrumadoramente.

Porque RENFE es un mero instrumento....no es una empresa que me deba de aportar dividendos empresariales, ni que me estimule orgullo nacional por operar en muchos paises, .....
Los argumentos que se exponen dan a entender que RENFE debe de funcionar cómo una multinacional privada....y NO
NO nació ni con vocación multinacional, ni su objetivo debe de ser necesariamente amasar beneficios empresariales.

Recordemos las electricas....que todavía pagamos en las facturas las moratorias nucleares, y ayudas de modernización, y la pasta les sirvió para expandirese en latinoamérica.
No, si quieren una RENFE multinacional, cuando la privaticen (que de eso va estas pataletas en el fondo) que ya lo hagan los dueños con sus recursos.RENFE no se concibió para operar en el extranjero

saludos

[Hadouken]

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Igualmente Daktari

Pero en este foro somos usuarios a nivel individual, ciudadnaos de a pie para entendernos. No creo que nadie hable en nombre del PP a nivel institucional aunque a nivel particular los usuarios les pueda tener mayor o menor simpatía.

Que tu quieres decir que el PP hizo cosas similares o peores, y por tanto sus críticas te parece hipócritas, pues perfecto.

Pero claro, eso es independiente de que la acción de este gobierno al respecto sea buena o mala per se.

A mi me gustaría conocer tu opinión al particular

Entiendo que si catalogas a los que anteriormente cometieron actos similares, cómo fascistas e hijos de puta , me estás indicando que esta medida no te parece bien , pues es una imitación de los actos de fascistas e hijos de puta, y entonces dificilmente puede ser algo bueno

O a lo mejor me quieres decir que los del PP eran unos fascistas e hijos de puta, pero concretamente esto lo hicieron muy bien y por tanto su imitador el actual gobierno está obrando correctamente.

Por eso te he preguntado tu opinión al respecto sobre esta actuación del gobierno, si te parece bien, mal o regular, independientemente de lo que hiciese en el pasado o dejase de hacer el PP.

saludos

Estimado Gálvez, yo a los herederos del franquismo, especialmente a sus dirigentes, los he denominado desde hace muchos años, los denomino en la actualidad y los seguiré denominando de por vida como unos fascistas hijos de puta, independientemente de las medidas, leyes, decretos, etcétera, que hayan podido aprobar cuando han gobernado en España. Son unos fascistas hijos de puta desde que los paren su santísima madre. Y vuelvo a insistir en que el PP no tiene autoridad moral para acusar al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, por la designación, nombramientos, renovación de cargos, etcétera, en distintos estamentos institucionales, políticos, económicos y sociales...cuando el PP, bajo las presidencias del fascista hijo de puta de Aznar y M. Rajoy como presidentes del Gobierno de España, coparon los distintos estamentos institucionales, políticos, económicos y sociales del Estado de ex ministros, familiares, militantes y afines al PP. Y en cuanto a mi opinión respecto a si esta actuación del gobierno, me parece bien, mal o regular, te emplazo para que comamos un día, y/o nos tonemos un café o unas cervezas, y gustosamente te lo explicaré de manera detallada.

Un saludo cordial.

El pp no tendra autoridad moral -como tampoco la tiene el PSOE- pero es que este foro no es el PP. Aquí somo ciudadanos la mayoría normales menos tu que eres un politico y como ciudadanos tenemos el derecho y la obligacion de criticar lo que esta mal del gobierno porque es lo que nos afecta y si no estas de acuerdo pues se le expone argumentos, simplemente huyes del debate con insultos.

Tranquilo, que también tendrás tus dos medallas para Reyes.

Y por cierto...te/os vuelvo a repetir a los de la "derechita cobarde (PP) y a los fascistas de VOX y Se Acabó la Fiesta, que yo no os/los insulto, tan solo me limito a definirles como creo que son en función de sus panfletos infumables, fascistas, xenófobos, racistas y homófobos con que nos obsequian día tras día.

A mejorarse.

Daktari, en las ultimas elecciones vote a compromis.

Enchufar a gente esta MAL, enchufar a gente con dinero publico es ROBAR lo haga el lPP o el PSOE, Esto es un foro de politica, ¿por que huyes del debate?

[Asimov]

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Estimado Gálvez, yo a los herederos del franquismo, especialmente a sus dirigentes, los he denominado desde hace muchos años, los denomino en la actualidad y los seguiré denominando de por vida como unos fascistas hijos de puta, independientemente de las medidas, leyes, decretos, etcétera, que hayan podido aprobar cuando han gobernado en España. Son unos fascistas hijos de puta desde que los paren su santísima madre. Y vuelvo a insistir en que el PP no tiene autoridad moral para acusar al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, por la designación, nombramientos, renovación de cargos, etcétera, en distintos estamentos institucionales, políticos, económicos y sociales...cuando el PP, bajo las presidencias del fascista hijo de puta de Aznar y M. Rajoy como presidentes del Gobierno de España, coparon los distintos estamentos institucionales, políticos, económicos y sociales del Estado de ex ministros, familiares, militantes y afines al PP. Y en cuanto a mi opinión respecto a si esta actuación del gobierno, me parece bien, mal o regular, te emplazo para que comamos un día, y/o nos tonemos un café o unas cervezas, y gustosamente te lo explicaré de manera detallada.

Un saludo cordial.

El pp no tendra autoridad moral -como tampoco la tiene el PSOE- pero es que este foro no es el PP. Aquí somo ciudadanos la mayoría normales menos tu que eres un politico y como ciudadanos tenemos el derecho y la obligacion de criticar lo que esta mal del gobierno porque es lo que nos afecta y si no estas de acuerdo pues se le expone argumentos, simplemente huyes del debate con insultos.

Tranquilo, que también tendrás tus dos medallas para Reyes.

Y por cierto...te/os vuelvo a repetir a los de la "derechita cobarde (PP) y a los fascistas de VOX y Se Acabó la Fiesta, que yo no os/los insulto, tan solo me limito a definirles como creo que son en función de sus panfletos infumables, fascistas, xenófobos, racistas y homófobos con que nos obsequian día tras día.

A mejorarse.

Daktari, en las ultimas elecciones vote a compromis.

Enchufar a gente esta MAL, enchufar a gente con dinero publico es ROBAR lo haga el lPP o el PSOE, Esto es un foro de politica, ¿por que huyes del debate?

¿Y tú por qué huyes cuando se te reta a que demuestres lo que afirmas con tanta rotundidad?

viewtopic.php?p=1298356#p1298356

Sigo esperando a que me digas en qué post he llamado liberal a Belenguer.

[Hadouken]

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El pp no tendra autoridad moral -como tampoco la tiene el PSOE- pero es que este foro no es el PP. Aquí somo ciudadanos la mayoría normales menos tu que eres un politico y como ciudadanos tenemos el derecho y la obligacion de criticar lo que esta mal del gobierno porque es lo que nos afecta y si no estas de acuerdo pues se le expone argumentos, simplemente huyes del debate con insultos.

Tranquilo, que también tendrás tus dos medallas para Reyes.

Y por cierto...te/os vuelvo a repetir a los de la "derechita cobarde (PP) y a los fascistas de VOX y Se Acabó la Fiesta, que yo no os/los insulto, tan solo me limito a definirles como creo que son en función de sus panfletos infumables, fascistas, xenófobos, racistas y homófobos con que nos obsequian día tras día.

A mejorarse.

Daktari, en las ultimas elecciones vote a compromis.

Enchufar a gente esta MAL, enchufar a gente con dinero publico es ROBAR lo haga el lPP o el PSOE, Esto es un foro de politica, ¿por que huyes del debate?

¿Y tú por qué huyes cuando se te reta a que demuestres lo que afirmas con tanta rotundidad?

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Sigo esperando a que me digas en qué post he llamado liberal a Belenguer.

Tienes razon, a Belenger nunca le has llamado liberal directamente

[Nowomowa]

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Se quejaban e que el canon era alto y solicitaban que se bajara
https://www.eleconomista.es/transportes ... acion.html
Por contra creo que los franceses ponían ciertas trabas a la entrada de Renfe en su pais
Respecto a los monopolios , hice algún comentario respecto a los precios del aceite en el sector de la gran distribución y llegué a la conclusión de que tenían bastante que vr los problemas empresariales de Deoleo que es la envasadora de las marcas habituales en las grandes superficies. La misma Deoleo reconoció haber subido precios más de la cuenta por menores ventas , en parte por menor producción y en parte porque la gente nos estamos pasando al parecer a otros aceites.
En cierta medida se trata de una empresa con un poder casi monopolístico al menos en un sector. Me enteré por casualidad, pero me pregunto cuantos "Deoleos" habrá que nos hagan con sus manejos pagar precios por encima de lo que deberíamos.
Creo que en España los incumplimientos de la ley en muchos aspectos laborales, competencia etc no se castigan como se debiera.

Los que se quejaban del canon eran los franceses.

Cuando digo que el ministro se conporta mas como un empresario privado en lugar de como un gestor publico lo digo porque el objetivo de un gestor público , ministro de transportes, deberia de ser que existiese mas , mejores y mas baratas opciones de transporte, no los beneficios de Renfe
Que parece que es lo que le escuece.

Gracias por el dato del aceite. Lo desconocía

Si....los monopolios, sobre todo los privados ( aunque como hemos visto con renfe parecen operar igual) crean priblemas en los mercados,pues se quedan con los márgenes de utilidad de los clientes

Saludos

La version muy abreviada del problema del AVE es que se construyó con pocas posibilidades de que la explotación cubriese los costes y ahora tras años asumiendo pérdidas vía subvenciones viene Europa y manda sus empresas subvencionadas a utilizar la infraestructura española a un precio falso inspirado en el de la RENFE, tirando precios y complicando el panorama de dejar de palmar dinero de impuestos cada vez que un tren de alta velocidad se materializa en España.

Que luego resulta que Trenitalia y la SNCF pueden correr por España pero ninguna empresa española puede correr por Francia ni Italia, ni siquiera la Renfe para ir a París a velocidad de mesudélapollé y pagando el canon de uso suyo y el del vecino. Competencia pero para tí, que para mí no la quiero.

Y de propina, la Renfe y Talgo con el fiasco de la Serie 106 (los Avlos de cinco asientos), del cual por ahora solo se que existe y ya vendrá el PP a montar un pollo si no tiene culos suyos en el disparadero.

Buenas noches

Y yo repito

¿Dónde está el problema en que Europa, Italia o Francia,,,, nos subvencione el transporte público.?
Por mi cojonudo....más, más, más
¿Acaso lo de RENFE no iba de asegurar el transporte ferroviario a un coste asumible para el usuario? Porque el servicio público de ferrocarril viene, no lo olvidemos, de rescatar las inciativas privadas de ferrocarril, que sistemáticamente se fueron a por tabaco.

Hablas de la competencia desleal, que RENFE no puede operar en Italia pero Trenitalia a través de su participación si en España y cosas así.

Bueno...y mi cuestión es ....¿Qué coño pinta RENFE prestando un Roma Nápoles ?...que los italianos hagan un Málaga Madrid a mi me parece del carajo, pero me parecería cuestionable desde el punto de vista de un italiano...pero que una empresa pública española cuyo objetivo es articular el territorio español y que se financia con los impuestos españoles ....¿Que carajos pinta en Nápoles....?

Toda esa retórica que traes de agravios comparativos empresariales, de competencia empresarial e ya, tendría sentido si en lugar del ministro de transporte fuese el Fiorentino de turno duelo de alguna concesión ....porque serían gestores de negocios con claros fines de lucro.

¿Pero la función del ministro de transportes es la de gestionar una empresa pública cómo si fuese una multinacional que presta servicios a extranjeros?

Porque si el AVE español palma en España, mas palmará en Francia o en Italia, digo yo ¿Y que sentido tiene salvo alguna linea que conecte Barcelona con PAris o Lyon tiene renfe prestando servicios locales en el extranjero y para colmo presumiblemente palmando dinero con ello?

No , El ministro de Transporte no debería de evaluar RENFE con la lógica de una multinacional que intenta ganar mercado a toda costa o incluso expandirese en el extranjero.. Sino cómo un INSTRUMENTO para lograr la integración ferroviaria del territorio.
Si a ese instrumento se le suman dos o tres empresas extranjeras, financiadas o mejor aún subvencionadas por gobiernos extranjeros cojonudísimo....NOS ESTÁN HACIENDO UN REGALO.
A mi personalmente me interesa poco que RENFE opere en el extranjero....cómo si todas las líneas de alta velocidad depende de empresas extranjeras y RENFE se centra en cercanías y en regionales para ciudades medias....que en esto último España suspende abrumadoramente.

Porque RENFE es un mero instrumento....no es una empresa que me deba de aportar dividendos empresariales, ni que me estimule orgullo nacional por operar en muchos paises, .....
Los argumentos que se exponen dan a entender que RENFE debe de funcionar cómo una multinacional privada....y NO
NO nació ni con vocación multinacional, ni su objetivo debe de ser necesariamente amasar beneficios empresariales.

Recordemos las electricas....que todavía pagamos en las facturas las moratorias nucleares, y ayudas de modernización, y la pasta les sirvió para expandirese en latinoamérica.
No, si quieren una RENFE multinacional, cuando la privaticen (que de eso va estas pataletas en el fondo) que ya lo hagan los dueños con sus recursos.RENFE no se concibió para operar en el extranjero

saludos

Yo no se qué nos está pasando, pero me siento como si, o yo he perdido la capacidad de explicarme, o tú te has propuesto darle la vuelta todo lo que digo sólo por tocarme los cojones...

El AVE no es barato. No lo ha sido nunca y nunca lo será, y menos en un país como España donde la orografía es complicada. La única forma de que el AVE sea barato es enchufándoles el coste real a todos los españoles vía dinero público. Así que, puedes tener trenes baratos, o puedes tener AVE. Pero si quieres AVE barato, los números no salen.

Aumentar la cantidad de gente que viaja es una forma de abaratar el coste (mismo coste de construcción entre más gente, aunque también aumenta el coste de mantenimiento) pero sólo si el precio está en consonancia con el coste real. Y eso no es verdad porque el coste real de la alta velocidad nunca se ha repercutido por completo al usuario. Hace años yo ya dije que para qué querian AVE los gallegos si no estaban dispuestos a pagar 300 euros por ir a Galicia. El AVE a Galicia sigue costando 300 euros, pero me da que nadie paga esa cantidad, ¿verdad?

Ahora hay "competencia" y los precios están bajando porque viaja más gente o algo. Pero incluso cobrándoles un canon a franceses e italianos, Adif sigue palmando dinero público cada vez que esos trenes circulan. Menos, pero lo palma, porque si no se lo cobras a Renfe, no le vas a cobrar a estos señores tan amables.

Pero es que encima, esos trenes no circulan en un vacío. Circulan en un mercado donde su existencia hace que Renfe también palme dinero porque un tren de Iryo se ha saltado un semáforo y ha bloqueado durante cinco minutos un tramo de vía. Renfe tiene que frenar y volver a acelerar (una broma de entre 15 y 20 minutos), llega tarde y paga una indemnización (hasta que alguien decide que si otra compañía provoca retrasos, el retraso lo pagará tu tía) Y encima, Renfe va y se lía a comprar trenes de alta capacidad made in Spain, la dichosa Serie 106, y esta serie sale rana y promete un sinfín de diversión durante décadas (esta es otra razón por la que ha saltado el compromiso VOLUNTARIO de puntualidad).

Ah, pero es que la competencia es buena para el usuario, y más si Ouigo dumpea a Renfe fuera de un mercado para luego cobrar lo que le salga de los ouefs. Por culpa de la Renfe y con dinero de Adif, claro.

Pero espera, que aún hay más. ¿De dónde sale el dinero que va a que Adif les subvencione el viaje a los que usan AVE? De dinero que NO va a otras partes, como los servicios de cercanías que aunque son mucho más baratos, necesitan mucho dinero porque mueven una burrada de gente, trabajan bajo presiones enormes y fueron dejados de lado mientras se inauguraban AVEs a cascoporro porque 1000 millones de euros gastados en AVE lucen mucho más que 1000 millones de euros gastados en Cercanías.

Es una deuda que tiene 20 años, y lo que nos rondará porque nada (ni las vías ni los trenes) ha rejuvenecido por el camino.

Básicamente, España ha invertido en un sistema de transporte suntuario a costa de las necesidades básicas y ahora está perdiendo dinero para que estados extanjeros echen de esa red a la empresa pública española con un aporte neto de dinero público español. Pero como el ministro es un broncas y un bocachancla, pues ya nos va bien, o algo.

Bueno, eso, y que me voy de Málaga a Madrid por menos de lo que cuesta un billete de autobús, ya pringarán otros a lo largo de una larga cadena en la que al final cuando todos han cobrado lo suyo Adif todavía pierde dinero que no es de nadie.

[Roronoa Zoro]

Es que la cuestion es que no se piden AVEs baratos sino trenes a un precio razonable. Y no que se regale bonos para que luego no se usen. Que es lo que esta haciendo el PSOE de manera irresponsable.

[Asimov]

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Tranquilo, que también tendrás tus dos medallas para Reyes.

Y por cierto...te/os vuelvo a repetir a los de la "derechita cobarde (PP) y a los fascistas de VOX y Se Acabó la Fiesta, que yo no os/los insulto, tan solo me limito a definirles como creo que son en función de sus panfletos infumables, fascistas, xenófobos, racistas y homófobos con que nos obsequian día tras día.

A mejorarse.

Daktari, en las ultimas elecciones vote a compromis.

Enchufar a gente esta MAL, enchufar a gente con dinero publico es ROBAR lo haga el lPP o el PSOE, Esto es un foro de politica, ¿por que huyes del debate?

¿Y tú por qué huyes cuando se te reta a que demuestres lo que afirmas con tanta rotundidad?

viewtopic.php?p=1298356#p1298356

Sigo esperando a que me digas en qué post he llamado liberal a Belenguer.

Tienes razon, a Belenger nunca le has llamado liberal directamente

Ni directa ni indirectamente, pero lo honesto por tu parte sería que enlazaras el post en el que, según tú, se lo llamo aunque sea de forma indirecta, y que sea el personal quien juzgue.

[daktari]

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Estimado Gálvez, yo a los herederos del franquismo, especialmente a sus dirigentes, los he denominado desde hace muchos años, los denomino en la actualidad y los seguiré denominando de por vida como unos fascistas hijos de puta, independientemente de las medidas, leyes, decretos, etcétera, que hayan podido aprobar cuando han gobernado en España. Son unos fascistas hijos de puta desde que los paren su santísima madre. Y vuelvo a insistir en que el PP no tiene autoridad moral para acusar al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, por la designación, nombramientos, renovación de cargos, etcétera, en distintos estamentos institucionales, políticos, económicos y sociales...cuando el PP, bajo las presidencias del fascista hijo de puta de Aznar y M. Rajoy como presidentes del Gobierno de España, coparon los distintos estamentos institucionales, políticos, económicos y sociales del Estado de ex ministros, familiares, militantes y afines al PP. Y en cuanto a mi opinión respecto a si esta actuación del gobierno, me parece bien, mal o regular, te emplazo para que comamos un día, y/o nos tonemos un café o unas cervezas, y gustosamente te lo explicaré de manera detallada.

Un saludo cordial.

El pp no tendra autoridad moral -como tampoco la tiene el PSOE- pero es que este foro no es el PP. Aquí somo ciudadanos la mayoría normales menos tu que eres un politico y como ciudadanos tenemos el derecho y la obligacion de criticar lo que esta mal del gobierno porque es lo que nos afecta y si no estas de acuerdo pues se le expone argumentos, simplemente huyes del debate con insultos.

Tranquilo, que también tendrás tus dos medallas para Reyes.

Y por cierto...te/os vuelvo a repetir a los de la "derechita cobarde (PP) y a los fascistas de VOX y Se Acabó la Fiesta, que yo no os/los insulto, tan solo me limito a definirles como creo que son en función de sus panfletos infumables, fascistas, xenófobos, racistas y homófobos con que nos obsequian día tras día.

A mejorarse.

Daktari, en las ultimas elecciones vote a compromis.

Enchufar a gente esta MAL, enchufar a gente con dinero publico es ROBAR lo haga el lPP o el PSOE, Esto es un foro de politica, ¿por que huyes del debate?

A ver espabilao...en no pocas ocasiones he afirmado de manera categórica aquí en el foro que los chorizos hijos de puta que hayan metido la mano en el cajón del dinero público...al talego de cabeza con ellos, de manera que por ahí no vayas porque te equivocas conmigo. Y dicho esto...me importa tres cojones a quién hayas votado en la últimas elecciones. ¿ Que tú dices que has votado a Compromis en las últimas elecciones ?...me parece de puta madre, pero en ocasiones tus alegatos, discursos y/u opiniones dan a entender que eres más de derechas que la acera de los pares.

A mejorarse, majete.

[SanTelmo]