Solucionado el problema de la vivienda en España

[Asimov]

Pues esto es lo que hay:

https://www.infobae.com/espana/2024/07/ ... s-50-anos/

Se ríen en nuestra cara: ¡40.000 viviendas en 50 años!

Por poner en contexto, el franquismo construyó más de cuatro millones de viviendas sociales en sólo 14 años (1961-1975), viviendas que en aproximadamente 10 años quedaban pagadas… a pesar de que los intereses bancarios solían superar el 10% anual.

Gracias a ello se consiguió que a principios de los años 80 el 77,8% de los españoles fuesen propietarios de al menos una vivienda (una gran parte de la clase media española también era propietaria de una segunda vivienda en la playa o en alguna otra localidad de montaña).

Y no sólo se fomentó la propiedad de la vivienda, también se tomaron medidas contundentes para proteger a quienes vivían de alquiler. Así, la Ley de Arrendamientos Urbanos de 1964 impuso la congelación de los alquileres (lo que hoy denominamos “rentas antiguas”) y obligaba a la prórroga indefinida de los contratos si así lo deseaba el inquilino (en la práctica, el alquiler era vitalicio y siempre por el mismo precio), quien además tenía derecho de adquisición preferente si el dueño decidía vender el piso. Por si fuera poco, el inquilino tenía el derecho de subrogar el contrato a su cónyuge y a sus hijos.

Esa política de vivienda favorable a las clases populares, que hoy sería tachada de “comunista” hasta por la supuesta “izquierda”, se comenzó a desmantelar a partir de la llegada del PSOE al poder en 1982. El decreto Boyer 2/1985 de 30 de abril sobre medidas de política económica supuso la liberalización del mercado de alquileres, mientras que la construcción de vivienda social comenzó a reducirse cada vez más. Los gobiernos de Aznar, Zapatero y Rajoy continuaron la misma tendencia hasta llegar a la situación actual, realmente catastrófica en materia de vivienda.

Para que nos hagamos una idea, España es el país de la UE que más propietarios de vivienda pierde desde 2010 debido a los altos precios de la vivienda. Eso, unido a unos alquileres absolutamente disparados, explica que la tasa de emancipación juvenil sea de alrededor del 16,3%, casi la mitad de la media de la UE (31,9%).

Ante este problema, el gobierno de Pedro Sánchez ha respondido aprobando una Ley de Vivienda absolutamente inútil (no sólo porque no se aplica sino porque cuando lo hace tampoco resuelve nada) o prometiendo la construcción de apenas 180.000 viviendas sociales “en los próximos años” que, como podemos comprobar, ya se han reducido a sólo 40.000… durante medio siglo. Apuesto a que la cifra real será aún inferior.

Y quede claro que no estoy defendiendo al franquismo (era una dictadura criminal que perseguía, torturaba, encarcelaba e incluso fusilaba a los ciudadanos españoles por el mero hecho de ser de izquierdas); lo que estoy diciendo es que el actual gobierno supuestamente "socialista", incluso cuando está apoyado por sus diferentes muletas de "izquierdas" (Podemos y Sumar), pasa por la derecha al mismísimo Franco en lo que respecta a política social. Es un hecho.

[SABELA]

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Pues esto es lo que hay:

https://www.infobae.com/espana/2024/07/ ... s-50-anos/

Se ríen en nuestra cara: ¡40.000 viviendas en 50 años!

Por poner en contexto, el franquismo construyó más de cuatro millones de viviendas sociales en sólo 14 años (1961-1975), viviendas que en aproximadamente 10 años quedaban pagadas… a pesar de que los intereses bancarios solían superar el 10% anual.

Gracias a ello se consiguió que a principios de los años 80 el 77,8% de los españoles fuesen propietarios de al menos una vivienda (una gran parte de la clase media española también era propietaria de una segunda vivienda en la playa o en alguna otra localidad de montaña).

Y no sólo se fomentó la propiedad de la vivienda, también se tomaron medidas contundentes para proteger a quienes vivían de alquiler. Así, la Ley de Arrendamientos Urbanos de 1964 impuso la congelación de los alquileres (lo que hoy denominamos “rentas antiguas”) y obligaba a la prórroga indefinida de los contratos si así lo deseaba el inquilino (en la práctica, el alquiler era vitalicio y siempre por el mismo precio), quien además tenía derecho de adquisición preferente si el dueño decidía vender el piso. Por si fuera poco, el inquilino tenía el derecho de subrogar el contrato a su cónyuge y a sus hijos.

Esa política de vivienda favorable a las clases populares, que hoy sería tachada de “comunista” hasta por la supuesta “izquierda”, se comenzó a desmantelar a partir de la llegada del PSOE al poder en 1982. El decreto Boyer 2/1985 de 30 de abril sobre medidas de política económica supuso la liberalización del mercado de alquileres, mientras que la construcción de vivienda social comenzó a reducirse cada vez más. Los gobiernos de Aznar, Zapatero y Rajoy continuaron la misma tendencia hasta llegar a la situación actual, realmente catastrófica en materia de vivienda.

Para que nos hagamos una idea, España es el país de la UE que más propietarios de vivienda pierde desde 2010 debido a los altos precios de la vivienda. Eso, unido a unos alquileres absolutamente disparados, explica que la tasa de emancipación juvenil sea de alrededor del 16,3%, casi la mitad de la media de la UE (31,9%).

Ante este problema, el gobierno de Pedro Sánchez ha respondido aprobando una Ley de Vivienda absolutamente inútil (no sólo porque no se aplica sino porque cuando lo hace tampoco resuelve nada) o prometiendo la construcción de apenas 180.000 viviendas sociales “en los próximos años” que, como podemos comprobar, ya se han reducido a sólo 40.000… durante medio siglo. Apuesto a que la cifra real será aún inferior.

Y quede claro que no estoy defendiendo al franquismo (era una dictadura criminal que perseguía, torturaba, encarcelaba e incluso fusilaba a los ciudadanos españoles por el mero hecho de ser de izquierdas); lo que estoy diciendo es que el actual gobierno supuestamente "socialista", incluso cuando está apoyado por sus diferentes muletas de "izquierdas" (Podemos y Sumar), pasa por la derecha al mismísimo Franco en lo que respecta a política social. Es un hecho.

Las competencias de vivienda se reparten entre gobierno central, comunidades y ayuntamientos, ha variado algo desde Franco, claro, que a veces se dedican a malvender las pocas viviendas de VPO a fondos buitre , en la comunidad de Madrid, incluso, con sentencia en contra.
Hay un acuerdo en marcha con el ayuntamiento de Madrid la operación Campamento, que creo que va a empezar a construir el año que viene.
https://www.eldiario.es/madrid/somos/op ... 32260.html
Pero quizás hay demasiados intereses oscuros para que sigan primando la especulación y el pelotazo.

[Roronoa Zoro]

Claro que se rien, pero de los que les votaban, les votan y les seguiran votando pase lo que pase. Y en este foro hay muchos/as que entran en ese grupo, algunos de los cuales defienden al PSOE a capa y espada de cualquier acusación que se les haga y que aplauden todo lo que hagan y digan.

[SanTelmo]

Aficionados.

[Nowomowa]

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Se ríen en nuestra cara: ¡40.000 viviendas en 50 años!

Por poner en contexto, el franquismo construyó más de cuatro millones de viviendas sociales en sólo 14 años (1961-1975), viviendas que en aproximadamente 10 años quedaban pagadas… a pesar de que los intereses bancarios solían superar el 10% anual.

Gracias a ello se consiguió que a principios de los años 80 el 77,8% de los españoles fuesen propietarios de al menos una vivienda (una gran parte de la clase media española también era propietaria de una segunda vivienda en la playa o en alguna otra localidad de montaña).

Y no sólo se fomentó la propiedad de la vivienda, también se tomaron medidas contundentes para proteger a quienes vivían de alquiler. Así, la Ley de Arrendamientos Urbanos de 1964 impuso la congelación de los alquileres (lo que hoy denominamos “rentas antiguas”) y obligaba a la prórroga indefinida de los contratos si así lo deseaba el inquilino (en la práctica, el alquiler era vitalicio y siempre por el mismo precio), quien además tenía derecho de adquisición preferente si el dueño decidía vender el piso. Por si fuera poco, el inquilino tenía el derecho de subrogar el contrato a su cónyuge y a sus hijos.

Esa política de vivienda favorable a las clases populares, que hoy sería tachada de “comunista” hasta por la supuesta “izquierda”, se comenzó a desmantelar a partir de la llegada del PSOE al poder en 1982. El decreto Boyer 2/1985 de 30 de abril sobre medidas de política económica supuso la liberalización del mercado de alquileres, mientras que la construcción de vivienda social comenzó a reducirse cada vez más. Los gobiernos de Aznar, Zapatero y Rajoy continuaron la misma tendencia hasta llegar a la situación actual, realmente catastrófica en materia de vivienda.

Para que nos hagamos una idea, España es el país de la UE que más propietarios de vivienda pierde desde 2010 debido a los altos precios de la vivienda. Eso, unido a unos alquileres absolutamente disparados, explica que la tasa de emancipación juvenil sea de alrededor del 16,3%, casi la mitad de la media de la UE (31,9%).

Ante este problema, el gobierno de Pedro Sánchez ha respondido aprobando una Ley de Vivienda absolutamente inútil (no sólo porque no se aplica sino porque cuando lo hace tampoco resuelve nada) o prometiendo la construcción de apenas 180.000 viviendas sociales “en los próximos años” que, como podemos comprobar, ya se han reducido a sólo 40.000… durante medio siglo. Apuesto a que la cifra real será aún inferior.

Y quede claro que no estoy defendiendo al franquismo (era una dictadura criminal que perseguía, torturaba, encarcelaba e incluso fusilaba a los ciudadanos españoles por el mero hecho de ser de izquierdas); lo que estoy diciendo es que el actual gobierno supuestamente "socialista", incluso cuando está apoyado por sus diferentes muletas de "izquierdas" (Podemos y Sumar), pasa por la derecha al mismísimo Franco en lo que respecta a política social. Es un hecho.

Francamente, dudo mucho que el Estado con Franco "construyera" esas viviendas. Más bien pondría una placa en cada proyecto pagado del bolsillo de los currelas vía cooperativas y otras formas de autoorganización...

Pero hablo sin saber. Solo sospecho que un Estado que no tenía dinero para nada porque no cobraba impuestos a los ricos, fuera a gastarse el poco dinero que le quedaba tras pagar Ejército, Policía, Iglesia y Justicia, en casas para los pobres...

[Roronoa Zoro]

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Pues esto es lo que hay:

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Se ríen en nuestra cara: ¡40.000 viviendas en 50 años!

Por poner en contexto, el franquismo construyó más de cuatro millones de viviendas sociales en sólo 14 años (1961-1975), viviendas que en aproximadamente 10 años quedaban pagadas… a pesar de que los intereses bancarios solían superar el 10% anual.

Gracias a ello se consiguió que a principios de los años 80 el 77,8% de los españoles fuesen propietarios de al menos una vivienda (una gran parte de la clase media española también era propietaria de una segunda vivienda en la playa o en alguna otra localidad de montaña).

Y no sólo se fomentó la propiedad de la vivienda, también se tomaron medidas contundentes para proteger a quienes vivían de alquiler. Así, la Ley de Arrendamientos Urbanos de 1964 impuso la congelación de los alquileres (lo que hoy denominamos “rentas antiguas”) y obligaba a la prórroga indefinida de los contratos si así lo deseaba el inquilino (en la práctica, el alquiler era vitalicio y siempre por el mismo precio), quien además tenía derecho de adquisición preferente si el dueño decidía vender el piso. Por si fuera poco, el inquilino tenía el derecho de subrogar el contrato a su cónyuge y a sus hijos.

Esa política de vivienda favorable a las clases populares, que hoy sería tachada de “comunista” hasta por la supuesta “izquierda”, se comenzó a desmantelar a partir de la llegada del PSOE al poder en 1982. El decreto Boyer 2/1985 de 30 de abril sobre medidas de política económica supuso la liberalización del mercado de alquileres, mientras que la construcción de vivienda social comenzó a reducirse cada vez más. Los gobiernos de Aznar, Zapatero y Rajoy continuaron la misma tendencia hasta llegar a la situación actual, realmente catastrófica en materia de vivienda.

Para que nos hagamos una idea, España es el país de la UE que más propietarios de vivienda pierde desde 2010 debido a los altos precios de la vivienda. Eso, unido a unos alquileres absolutamente disparados, explica que la tasa de emancipación juvenil sea de alrededor del 16,3%, casi la mitad de la media de la UE (31,9%).

Ante este problema, el gobierno de Pedro Sánchez ha respondido aprobando una Ley de Vivienda absolutamente inútil (no sólo porque no se aplica sino porque cuando lo hace tampoco resuelve nada) o prometiendo la construcción de apenas 180.000 viviendas sociales “en los próximos años” que, como podemos comprobar, ya se han reducido a sólo 40.000… durante medio siglo. Apuesto a que la cifra real será aún inferior.

Y quede claro que no estoy defendiendo al franquismo (era una dictadura criminal que perseguía, torturaba, encarcelaba e incluso fusilaba a los ciudadanos españoles por el mero hecho de ser de izquierdas); lo que estoy diciendo es que el actual gobierno supuestamente "socialista", incluso cuando está apoyado por sus diferentes muletas de "izquierdas" (Podemos y Sumar), pasa por la derecha al mismísimo Franco en lo que respecta a política social. Es un hecho.

Francamente, dudo mucho que el Estado con Franco "construyera" esas viviendas. Más bien pondría una placa en cada proyecto pagado del bolsillo de los currelas vía cooperativas y otras formas de autoorganización...

Pero hablo sin saber. Solo sospecho que un Estado que no tenía dinero para nada porque no cobraba impuestos a los ricos, fuera a gastarse el poco dinero que le quedaba tras pagar Ejército, Policía, Iglesia y Justicia, en casas para los pobres...

Pues lo hizo, aunque obviamente fueron casas muy modestas y pequeñas. Pero el precio a pagar era ridiculo, si no pagaban durante un mes por estar en dificultades(o por estar enfermos o...) no pasaba nada,etc. Igual que en esa epoca se hizo la primera legislacion de protección al trabajador en contra del empresario. Entre otras cosas. Obviamente hicieron muchas cosas mal, pero negar las cosas que hicieron bien es estar ciego.

[apofis]

¿Y si no cobraban a los ricos, a quien cobraban, iluminado?
Haz un análisis de los impuestos de Franco (que impuestos había y quien los pagaba. ¿Los pobres?) Y, después, si no te ruborizas, contestas, ....(¿cómo era el insulto permitido por gran líder?) ¿Bobochorra?

[SABELA]

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¿Y si no cobraban a los ricos, a quien cobraban, iluminado?
Haz un análisis de los impuestos de Franco (que impuestos había y quien los pagaba. ¿Los pobres?) Y, después, si no te ruborizas, contestas, ....(¿cómo era el insulto permitido por gran líder?) ¿Bobochorra?

Aquí explican algo
https://www.elconfidencial.com/economia ... o_3498727/

No se si es un poco "ladrillo" pero aquí se explica bastante bien la financiación del plan de Vivienda
https://www.nuevatribuna.es/articulo/cu ... cal-strong

[Nowomowa]

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¿Y si no cobraban a los ricos, a quien cobraban, iluminado?
Haz un análisis de los impuestos de Franco (que impuestos había y quien los pagaba. ¿Los pobres?) Y, después, si no te ruborizas, contestas, ....(¿cómo era el insulto permitido por gran líder?) ¿Bobochorra?

Aquí explican algo
https://www.elconfidencial.com/economia ... o_3498727/

No se si es un poco "ladrillo" pero aquí se explica bastante bien la financiación del plan de Vivienda
https://www.nuevatribuna.es/articulo/cu ... cal-strong

Estupendo artículo que resume la aprte fiscal de lo que se lee amplísimo y deprimentísimo en el libro "Con Franco vivíamos mejor".

Momento abuelo cebolleta: la razón por la que mi abuelo, que venía de una familia de clase tirando a alta (burgueses con pudientes) acabó en una chabola en Barcelona fue, por un lado, casarse contra el deseo de su padre con mi abuela, que "venían de labriegos"; que una rama de la familia eran militares de la Armada y todos se mantuvieron fieles a su juramento (un hermano de mi abuelo se exilió y no regresó hasta la amnistía de 1953); y la refinitiva, que una tienda de ultramarinos que tenían acabó como el rosario de la aurora después de una denuncia de estraperlo que dejó a mis abuelos como librados de la cárcel por los pelos -tirando de muchos favores-, socialmente muertos y laboralmente inempleables. Un amigo de mi abuelo le negó trabajo con lágrimas en los ojos -estaban marcados, con un hijo pequeño y mi padre bebé. Por suerte el padrino de mi abuelo era un hombre con cierta solvencia y primero les pagó la emigración a Barcelona, luego les dio un empujoncito para cogerse unos pisos de una empresa pública que estaban quedando vacíos y al final les dio parte del dinero para entrar a una cooperativa con la que obtuvieron un piso con electricidad, agua corriente y hasta ascensor, una promoción que dio de hablar porque tenía ocho pisos de altura, en la cooperativa había gente del gremio de la joyería así que las entradas de la cooperativa eran altas pero el padrino se vendió unas tierras y allá salieron adelante.

[apofis]

Con dos cojones! El típico "señorito" y para más INRI estraperlista. Y nos cuenta que le maltrato el tío Paco?
Ni en el tocho de Sabela, ni en tu respuesta contestáis a la pregunta: ¿Quien pagana impuestos con Franco?

[SABELA]

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Con dos cojones! El típico "señorito" y para más INRI estraperlista. Y nos cuenta que le maltrato el tío Paco?
Ni en el tocho de Sabela, ni en tu respuesta contestáis a la pregunta: ¿Quien pagana impuestos con Franco?

En el primer artículo más sencillito algo cuenta

[Edison]

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Con dos cojones! El típico "señorito" y para más INRI estraperlista. Y nos cuenta que le maltrato el tío Paco?
Ni en el tocho de Sabela, ni en tu respuesta contestáis a la pregunta: ¿Quien pagana impuestos con Franco?

En el primer artículo más sencillito algo cuenta

Pues si, los impuestos los pagaban los currantes, a no ser que cobrasen en negro. Claro que en este caso tampoco tenían seguridad social ni indemnización por desempleo, pero siempre podían mendigar.

Huy, un dia es un dia, prometo que no lo volveré a hacer: https://www.larazon.es/memoria-e-histor ... iccmm.html

[SABELA]

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Con dos cojones! El típico "señorito" y para más INRI estraperlista. Y nos cuenta que le maltrato el tío Paco?
Ni en el tocho de Sabela, ni en tu respuesta contestáis a la pregunta: ¿Quien pagana impuestos con Franco?

En el primer artículo más sencillito algo cuenta

Pues si, los impuestos los pagaban los currantes, a no ser que cobrasen en negro. Claro que en este caso tampoco tenían seguridad social ni indemnización por desempleo, pero siempre podían mendigar.

Huy, un dia es un dia, prometo que no lo volveré a hacer: https://www.larazon.es/memoria-e-histor ... iccmm.html

Los indirectos al consumo lujo y no se que más recaudaban bastante el de la renta existía también impuestos locales y me supongo que habría más tributos

[Nowomowa]

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Con dos cojones! El típico "señorito" y para más INRI estraperlista. Y nos cuenta que le maltrato el tío Paco?
Ni en el tocho de Sabela, ni en tu respuesta contestáis a la pregunta: ¿Quien pagana impuestos con Franco?

Pues mira que lo dicen claro, pagaban impuestos quienes compraban bienes o servicios y se les retenían rentas antes de cobrar, o sea, currantes y demás pirngados, los ricos podían tener millones en el banco y el banco no soltaba mosca, y sin impuestos a la renta ni el patrimonio y con la Hacienda en la ruina sin medios ni interés político para perseguir la evasión fiscal, al final pagaban más impuestos quienes menos tenían, porque 100 pesetas de impuestos eran mucho más para un currante que para un señor cuyo banco no podía decir si tenia 100 pesetas o 10 millones.

[apofis]

¿No había impuesto de patrimonio?
Con dos cojones!!!!
Ni puta idea. Tal vez tú AMO Sánchez te persiga por difundir bulos

[Asimov]

Que yo sepa, el impuesto al patrimonio es de 1977.

[Edison]

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Que yo sepa, el impuesto al patrimonio es de 1977.

Más o menos: Historia del IRPF: diezmos, Internet y “Hacienda somos todos”

En una época en que los contratos se hacían en papel de barba y si las transacciones no se escribían en papel no dejaban rastro, a quien pillaban era por no tener buenos asesores. La deuda con Hacienda que provocó la caída de Lola Flores

[gálvez]

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Con dos cojones! El típico "señorito" y para más INRI estraperlista. Y nos cuenta que le maltrato el tío Paco?
Ni en el tocho de Sabela, ni en tu respuesta contestáis a la pregunta: ¿Quien pagana impuestos con Franco?

En el primer artículo más sencillito algo cuenta

Pues si, los impuestos los pagaban los currantes, a no ser que cobrasen en negro. Claro que en este caso tampoco tenían seguridad social ni indemnización por desempleo, pero siempre podían mendigar.

Huy, un dia es un dia, prometo que no lo volveré a hacer: https://www.larazon.es/memoria-e-histor ... iccmm.html

Los indirectos al consumo lujo y no se que más recaudaban bastante el de la renta existía también impuestos locales y me supongo que habría más tributos

Los tramos de la renta iban del 15 al 62%.... Hoy en dia van del 19 al 47%

haría falta mucha mas información para comparar sistemas fiscales, pero con unos tramos del irpf del 62% no parece que la afirmación de que los ricos no pagasen impuestos sea muy acertada

Saludos

[SABELA]

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En el primer artículo más sencillito algo cuenta

Pues si, los impuestos los pagaban los currantes, a no ser que cobrasen en negro. Claro que en este caso tampoco tenían seguridad social ni indemnización por desempleo, pero siempre podían mendigar.

Huy, un dia es un dia, prometo que no lo volveré a hacer: https://www.larazon.es/memoria-e-histor ... iccmm.html

Los indirectos al consumo lujo y no se que más recaudaban bastante el de la renta existía también impuestos locales y me supongo que habría más tributos

Los tramos de la renta iban del 15 al 62%.... Hoy en dia van del 19 al 47%

haría falta mucha mas información para comparar sistemas fiscales, pero con unos tramos del irpf del 62% no parece que la afirmación de que los ricos no pagasen impuestos sea muy acertada

Saludos

Con frecuencia también se escucha que con Franco no se pagaban impuestos o se pagaban muy pocos. En este caso no lo dice un cualqiera :
https://www.abc.es/sevilla/ciudad/sevi- ... ticia.html
Ahora también es verdad que la capacidad de la Hacienda de Franco para detectar fraudes no debía ser muy alta. Desconozco si las multas eran disuasorias

[Roronoa Zoro]

Eso esta claro, que impuestos se pagaban. Pero por ejemplo el iva no existia. Y lo que esta claro es que se hicieron viviendas publicas a precios ridiculos para la gente humilde. Asi que en ese aspecto Franco fue más socialista que el PSOE. Porque no hicieron 40 mil viviendas sino muchisimas más. Y mira que a Franco se le pueden criticar muchas cosas pero en tema de viviendas y protección de los derechos de los trabajadores no.