Lo que oculta la élite

[SABELA]

Ver citas anteriores

El Opus Dei de hecho es una especie de copia versión católica de ese asociacionismo elitista del mundo anglosajón.

saludos

Me hace gracia esto, cumplen :
La institución especifica que, del total de fieles, “alrededor de la mitad son mujeres”.

[Asimov]

En mi opinión, que la élite se asocie en determinados clubs (ya sea la masonería o el Opus Dei) es algo relativamente inofensivo.

El problema viene cuando el club en cuestión tiene la aspiración de, a través de la ayuda mutua entre sus miembros, adquirir el máximo nivel de poder para así cambiar las cosas a favor de sus propios intereses. Es cierto que para ello tampoco es necesario que exista un club como tal (y ahí tenemos al clan de la Dehesilla como ejemplo), pero sí que existen ciertas organizaciones con ese fin.

Dichas organizaciones no suelen ser públicas, sino secretas o como mínimo discretas. La masonería pertenece a estas últimas, como bien ha apuntado Lady, pero probablemente sólo determinadas logias muy concretas (precisamente aquellas que reúnen a gente del Establishment) tengan esa voluntad de aumentar su poder. Un ejemplo histórico muy evidente fue la P2 en Italia, pero estoy convencido de que la mayoría de logias no pasan de ser meros clubs de entretenimiento esotérico.

Otras organizaciones de la élite que no son secretas pero sí discretas, y que desde luego sí tienen vocación de poder, son las de tipo ultra religioso como el Opus Dei o los Legionarios de Cristo. Y a un nivel muy superior a ellas tendríamos otras como la Comisión Trilateral y el Club Bilderberg, por citar dos muy famosas.

Luego tendríamos las organizaciones secretas de verdad, por ejemplo las órdenes satánicas como la que creo que llegué a vislumbrar. Y sospecho que al menos una parte de la gran élite mundial pertenece a organizaciones de ese tipo.

[SABELA]

Ver citas anteriores

En mi opinión, que la élite se asocie en determinados clubs (ya sea la masonería o el Opus Dei) es algo relativamente inofensivo.

El problema viene cuando el club en cuestión tiene la aspiración de, a través de la ayuda mutua entre sus miembros, adquirir el máximo nivel de poder para así cambiar las cosas a favor de sus propios intereses. Es cierto que para ello tampoco es necesario que exista un club como tal (y ahí tenemos al clan de la Dehesilla como ejemplo), pero sí que existen ciertas organizaciones con ese fin.

Dichas organizaciones no suelen ser públicas, sino secretas o como mínimo discretas. La masonería pertenece a estas últimas, como bien ha apuntado Lady, pero probablemente sólo determinadas logias muy concretas (precisamente aquellas que reúnen a gente del Establishment) tengan esa voluntad de aumentar su poder. Un ejemplo histórico muy evidente fue la P2 en Italia, pero estoy convencido de que la mayoría de logias no pasan de ser meros clubs de entretenimiento esotérico.

Otras organizaciones de la élite que no son secretas pero sí discretas, y que desde luego sí tienen vocación de poder, son las de tipo ultra religioso como el Opus Dei o los Legionarios de Cristo. Y a un nivel muy superior a ellas tendríamos otras como la Comisión Trilateral y el Club Bilderberg, por citar dos muy famosas.

Luego tendríamos las organizaciones secretas de verdad, por ejemplo las órdenes satánicas como la que creo que llegué a vislumbrar. Y sospecho que al menos una parte de la gran élite mundial pertenece a organizaciones de ese tipo.

¿ Y el Yunque?

[Asimov]

Esa es de las secretas, sin duda.

[SABELA]

Ver citas anteriores

Esa es de las secretas, sin duda.

No se como de fiable es la información que se pueda encontrar : como se financia, quien ocupa la cima de la organización, que pretendenr, sus ramas y vínculos etc etc

[Asimov]

El problema de las organizaciones secretas es que es muy difícil confirmar nada.

No obstante, no le doy demasiada importancia al Yunque. A día de hoy no creo que tenga demasiado poder ni influencia, más allá de ciertos ámbitos políticos de extrema derecha.

[Lady_Sith]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

En EE UU, prácticamente toda la élite política, financiera, empresarial y cultural pertenece a la masonería, y se dan casos tan curiosos como el de John Kerry y George Bush, que compitieron por la presidencia del país en 2004 a pesar de que ambos pertenecen a la misma logia: la orden Skull & Bones.

Por desgracia en España conocemos poco ese tipo de detalles de nuestra élite, pero seguro que nos llevaríamos sorpresas. Por ejemplo, tengo fuertes sospechas de que durante el XXXV Congreso Federal del PSOE no fue elegido como secretario general un tal José Luis Rodríguez Zapatero, casi completamente desconocido hasta ese momento, por mera casualidad. Quizás daktari puede contar algo más al respecto, si es que sabe y quiere.



El cambio que supuso dejar de estar todo el santo día con la palabra "casta" a cuestas para dejar de mencionarla nunca más, así de repente, es de las cosas más descaradas que he presenciado en política, y la demostración de que Podemos no era más que un chiringuito montado para trepar como fuese hasta el poder por el mero hecho de ocupar el poder.

Y sus inscritos (no son ni siquiera afiliados) no sólo estaban dispuestos a tragar con algo así, es que ni siquiera le dieron importancia alguna. A partir de ahí estaba claro que tragarían con lo que fuese, y así ha sido.

Y hablo de los inscritos, no de los votantes. Esos simplemente se marcharon en cuento tuvieron ocasión.



Ok, me gustará conocer tu opinión.

Buenas noches
Te respondo un poco asi en general porque desde el movil me es complicado cuotear

Si. Las elites en el mundo anglosajon....y en el mundo occidental en general, son ante todo elite y prima ese sentimiento de elite , se clase, muy por encima de las divisiones ideologicas , nacionales o de cualquier otro tipo que queramos entender.
En ese sentido existe una fuerte tradicion de asociacionismo transversal en lo ideologico. El Asociacionismo de as élites permite acuerdos colusivos, negocios ,sinergias, poder....
Ten en cuenta que la oligarquia puede lichar en facciones por el poder, pero siempre sera una licha a primera sangre , nunca van a hipotecar sus intereses colectivos de elite por nimias diferencias
Ese es el principio basico de la oligarquia. La mutua aceptacion de legitimidades entre los miembros de la comunidad.

Este asociacionismo se da de muchas maneras....ordenes nobiliarias para los rescoldos de la aristocracia, masoneria ,en la transicion de la toma del poder de la burguesia sobre la nobleza,...en una infinidad de entidades asociativas disti tas con normas y estatutos distintos, cada ubo con sus reglas ,ritos y folklores
Unos mas cripticos, otros mas folklóricos, otros mas publicos ,incluso algunos bastante institucionalizados. ....
Aunque se suele llamar a todo masoneria, no todo es masoneria....la masoneria es un tipo se asociacionismo generalmente vinculada a una elite social
Pero no todo el asociacionismo de elite es masonico.
Por ejemplo el skull and bones que has citado es una especie de hermandad universitaria, muy elitista de ubiversidades a su vez muy elitistas....pero no es una logia masonica en sentido estricto ..aunque venga a ser lo.mismo respecto a lo que estamos hablando.

Como he dicho algunas son mas o menos folcloricas y otras mas asépticas y funcionales
Por ejemplo los think tanks actuales son grupos elitistas pero bastante profesionalizados para cumplir objetivos.son mucho menos folcloricos.

Lo que tu viste tenia la pinta de tener solera histórica y por tanto bastante folclore

La masoneria es un fenomeno que comienza tener sentido historico.en la inglaterra de finales del xvii y principios del xviii, tuvo su auge absoluto ej el siglo xix
Y es un fenomeno se clase.
De la clase burguesa ascendente en inglaterra. Comerciantes, profesionales liberales, ilustrados....
Tenian poder economico y en esa epoca pasan a luchar por tener poder politico ( lográndolo)
Poe tanto comienzan a asociarse y a socializar y a tomar activismo politico se clase e interes
Sus competudores por el poder era la monarqyia absoluta legitimada por la alta nobleza y una religuon dw estado
La conspiracuon politica debia de envolverse en cierto grado de cripticismo, y el seguir ciertos rituales sociales era un buen metodo de seguridad al reforzar el sexretismo
Repito, es un fenomeno burgués de la edad moderna....
No tiene nada que ver con los gremios mediavales de canteros
Nada
Toman esas instituciones mediavales gremiales que existen como residuos de la edad media y se las apropian
Las instituciones mediavales de canteros pasan a ser controlados por burgueses del siglo xvii y xviii
Lo.mismo pasa con instituciones de coete caballeresco medieval...rosaceuces y tal
En el siglo xix que es la edad de oro de la masoneria y a la ve la del romanticismo, ni que decir tiene que la cosa se folcloriza hasta el extremo

Asi que tenemos sociedades de burgueses , mas o menos ritualizadas , en las que socializan, hacen negocietes y politica, siguen cierto grado de. Jerarquia y cripticismo

La gran pregunta ....que diablos pinta el diablo en todo esto

Pues bien. Debemos de irnos al contexto historico
Cuando nace la masoneria, que es el siglo xvii...estamos en la lucha del ascenso al poder de la burguesia drente a la nobleza y el absolutismo. Del parlamento frente a la corona
Esta. Nueva clase triunfante en cierto modo es subversiva hacia el poder establecido
Un poder, no olvidemos ,legitimado por la religion, por Dios
Bien, pues tambien en esa epoca para este colectivo cambia la percepcion del diablo.
De esa epoca es wl poema de john milton ,paraiso perdido, donde la visión del diablo cambia
Ya no es el patético antagonista grotesco y monstruoso de la divinidad, de la iconografia medieval...no
Ya no es la bestia
Ya no es satan, es lucifer
Ahora es un rebelde, lucifer es un angel, el mas bello y capaz de todos, que se alza contra el poder absoluto lo mismo que ellos hacian contra el leviatan de la monarquia absoluta hobbesiaba
Fijate en el nombre...lucifer literalmente es el que trae la luz.
La luz , es el simbolo que usa la ilustracion, el siglo de las luces....han transmutado a la bestia en una especie de mito griego de prometeo, una deidad benefactora de la humanidad
Tambien a nivel filosofico es la transgresión
La transgresión de las normas formales impuestas
De la experimentacion, del empirismo, frente a la escolastica, frente al dogma
? Y que son las normas morales otra cosa que escolastica pura.una negacion a la experimentación empirica y sensorial, ,un limite ,una barrera iliberal?

Esa es la nueva simbologia que para mucha de estas elites en ese momento supone....el progreso , pero el Progreso, el transportar la luz, supone tambien transgresion y experimentación, superacion de las normas...tambien las morales

Vamos, que la elite tiende a sentirse por encima del bien y del mal y por encima de toda ley que no sea la de la pripia elite, de la de su colectivo

Ahora bien...estamos ante instituciones y grupos de lo.mas diverso...y una cosa es el folclore y la simbologia vamos a llamarla filosofica o esoterica del asunto y otra los niveles de zumbadez a los que cada colectivo llegue.

No quiero decir que toda persona por pertenecer s la elite se dedica a hacer cosas raras en el mejor de los casos ....la mayor parte de las personas siendo elite socializan de manera normal , hacen sus negocietes y no se deducan a hacer cosas raras
Pero tambien existe una tradicion asociativa digamos mas pintoresca
Dentro de ese pintoresquismo la mayor parte es inocuo y meramente simbólico.
Y luego dentro de este subgeupo otro subgeupo que llevara las cosas de este folklore al limite, y a lo peor a limites no morales ni légales
Vamos como cualquier colectivo humano pero con mad medios económicos..

Me he enrollado mucho pero el tema es conplejo y resumir los inicios de la masoneria y sociedades secretas burguesas, su contexto historico, las luchas de poder de clase, la simbologia, la guerra cultural...etc es dificil.

Espero haber traido luz al asunto...bueno...sabiendo lo que significa espero que no

Saludos

esas mezclas de la iglesia satanica, el luciferanismo, las fraternidades exclusivistas de las universidades de Elite de las Ivy League americana, con los masones, los rotarios, los rosacruces y demás... sinceramente la gente debería dejar de usar a Dan Brown y algun pirado (pirado pq literalmente se ha pasado la vida entrando y saliendo de psiquiatricos) q montaba sectas y se creaba un culto y escribia un libro despues sobre él (sinceramente no recuerdo el nombre, y ni sé si sigue respirando, pero cada vez q me llegaba algo o estaba otra vez internado por la familia o se había apuntado a algo y había montado alguna y los efectos no eran buenos).
Hemos estado bailando entre gente q ha tragado como ciertos lo escrito por Leo Taxil, con gente q se ha creado sus chiringuitos aprovechandose de lo q le gusta a la gente pertenecer a algo exclusivo. y eso es aplicable a tantas cosas aún ahora mismo sin tener q llegar a las sociedades secretas o discretas, como se definen los masones, q por cierto están registrados como cualquier otro tipo de club o sociedad en el lugar correspondiente.

Y en el tema de las revoluciones y demás, como cierto grupo de liantes en tiempos de Napoleon III aprovecharon el tirón para meterse en politica y usaron las reuniones de sus logias para conspirar y desde entonces ese rito ya no se usa. Q hubo y ha habido sociedades paramasonicas como los carbonarios a la q perteneció Garibaldi q tb era masón? Pues sí.

Y sí ha habido personajes de la historia q han sido masones, conocido es el tema Pinochet, Allende, aunque PInochet no duró mucho en logia, pero la conversacion está grabada y dicen q dio su palabra como mason a Allende de q no pasaba nada.

Es más interesante la importancia como mason de Mozart por su creacion, la Flauta Magica q es toda una alegoria. O Newton y toda su obra más esoterica, para quien le interese.

a quien le interese la masoneria siempre puede leerse el libro de la cierva, abiertamente antimason o el q escribió bajo pseudonimo Franco, y los libros del estudioso no mason Benimeli y Cartas a Constant de Fichte (q era mason)

Buenos días Lady

Si. Sobre el tema de la masonería existe muchísima leyenda y literatura. Por eso la he acotado a unos momentos históricos concretos , a unos sectores sociales concretos...etc
Es un movimiento que se inicia en los siglos XVII/XVIII y tiene su momento de protagonismo en el siglo XIX con las revoluciones liberales, donde efectivamente masones e inclusos logias masónicas tuvieron un papel relevante
NAda que ver con raices mediavales (de eso usa meramente la simbología) y mucho menos egipcias y chorradas similares.
En torno al exito social de la masonería (paralelo al exito social de la clase social mas relevane en las mismas) surgen cómo dices sociedades masónicas y paramasónicas por todos lados....(la mas famosa la de los iluminati de BAviera)...y claro allí ya tenemos de todo. Su organización jerajrquica y criptica daba para mucho,,,,tenía mucho de esoterico y a veces de timo piramidal (los tan cacafeados iluminati eran en el fondo una especie de masonería fake en formato de estafa piramidal surgida en Baviera en el contexto ilustrado....todo lo demas literatura pop)

Pero yo no estaba hablando de masonería en exclusiva...sino precisamente de todo tipo de asociaciones mas o menos elitista y de estructura mas o menos criptica, sean masónicas o no
Y claro....eso , siguiendo ciertos patrones comunes conforme a los espiritus de cada época daba para una diversidad muy amplia ( y para una imaginación aun mayor,,,que es lo que tiene toda organización opaca)

También he hablado sobre la figura del diablo y cómo precisamente en esa época comienza a ser tratado con una simbología diferente....en ciertos circulos ilustrados la figura del angel rebelde ya no es precisamente la de la bestia. Estamos en un punto de tensión por lo que hoy llamaríamos relato cultural, o Khum paradigma científico....el conflcito entre al fe y la razón , empirismo y escolástica, laicicidad versus poder religioso.
La transmutación de Satan en lucifer, en una especie de nuevo prometeo en el siglo de las luces y en un contexto de revoluciones liberales frente al absolutismo es lo que explica cierta simbología peculiar en determinados circulos de la época que pueden ser sujetos a diversas interpretaciones.

saludos

PD
Buena selección de libros...de los que me comentas creo haber leido a De la Cierva, a otro que no recuerdo, también de caracter crítico
LAs cartas a Constant de Fichte me las apunto a ver si las pillo

Cuando me interesó la masonería hace años me recomendaron siempre acompañar un libro antimasonico, con un libro masonico para poder llegar a las propias conclusiones. Cartas a Constant quizás sea el "desideratum" de lo q debería y no debería ser la masoneria, y es un librito (no es muy largo) muy interesante, Benimelli durante años ha sido considerado uno de los mayores expertos sobre masoneria en España, creo q tuvo catedra en la facultad de historia y se especializó en historia de la masoneria y de la Cierva y Franco son conocidos antimasones.
Leo Taxil es un personaje ficticio q escribió barbaridades sobre la masoneria y creó un opusculo antimason, para despues admitir q lo habia hecho todo para ganar dinero. Como autor mas dirigido a la relacion entre la masoneria y la historia en tiempos anteriores y posteriores a la masoneria filosofica (pq existía el oficio con ese caracter de secreto gremial q se pasaba de maestro a alumno lo cual explica pq tantas cosas se perdieron en tantos oficios) está el libro sobre la masoneria de Cristian Jacq.

Sobre el luciferanismo, la iglesia de Satan, y todo lo demás,... pues hay mucha tela q cortar. Y tb mucho flipado.

[Lady_Sith]

Ver citas anteriores

El Opus Dei de hecho es una especie de copia versión católica de ese asociacionismo elitista del mundo anglosajón.

saludos

El vaticano ya tuvo su dosis de escandalo cuando estallo en Italia el escandalo de la P2.

[Lady_Sith]

Ver citas anteriores

En mi opinión, que la élite se asocie en determinados clubs (ya sea la masonería o el Opus Dei) es algo relativamente inofensivo.

El problema viene cuando el club en cuestión tiene la aspiración de, a través de la ayuda mutua entre sus miembros, adquirir el máximo nivel de poder para así cambiar las cosas a favor de sus propios intereses. Es cierto que para ello tampoco es necesario que exista un club como tal (y ahí tenemos al clan de la Dehesilla como ejemplo), pero sí que existen ciertas organizaciones con ese fin.

Dichas organizaciones no suelen ser públicas, sino secretas o como mínimo discretas. La masonería pertenece a estas últimas, como bien ha apuntado Lady, pero probablemente sólo determinadas logias muy concretas (precisamente aquellas que reúnen a gente del Establishment) tengan esa voluntad de aumentar su poder. Un ejemplo histórico muy evidente fue la P2 en Italia, pero estoy convencido de que la mayoría de logias no pasan de ser meros clubs de entretenimiento esotérico.

Otras organizaciones de la élite que no son secretas pero sí discretas, y que desde luego sí tienen vocación de poder, son las de tipo ultra religioso como el Opus Dei o los Legionarios de Cristo. Y a un nivel muy superior a ellas tendríamos otras como la Comisión Trilateral y el Club Bilderberg, por citar dos muy famosas.

Luego tendríamos las organizaciones secretas de verdad, por ejemplo las órdenes satánicas como la que creo que llegué a vislumbrar. Y sospecho que al menos una parte de la gran élite mundial pertenece a organizaciones de ese tipo.

El caso de la conspiracion contra Napoleon III demuestra como se puede utilizar una organizacion ya formada para unos fines propios y puede facilitar las conspiraciones politicas, pero puede hacerlo como cualquier otro tipo de organizacion, como lo han demostrado todos los sindicatos, partidos politicos y cualquier tipo de grupo q se ha servido de unos fines comunes para desviar y conspirar por intereres colectivos y particulares.

Si tenemos en cuenta q durante la historia, sobre todo si por situaciones politicas era secreta (la masoneria ha sido perseguida) o por discrecion no se habla habitualmente de ello fuera de los circulos academicos (como hacía Benimelli) o como se lanzó hace años en una entrevista Mario Conde. Eso crea un par de fenomenos, q la gente se crea q puede conseguir cualquier cosa apuntandose a la masoneria (conozco algun caso de gente se apunto para encontrar pareja y no es broma), gente q lo confunde con un partido político, otros con un ateneo...

Hubo un personaje, el q comentaba con Galvez q iba saltando de orden iniciatica en orden iniciatica, montandose una a su gusto y llegó a montarse un secta iluminatti y llegué a conocer a gente q sufrió (con esas palabras) las chifladuras de alguien q aprovechó para sacar dinero y mas.

Los illuminati hicieron una proclamacion politica en x momento y después de eso, les han salido tropecientos hijos, nietos y bisnietos y algunos con más q chaladuras, ideas de secta peligrosa, aprovechando el interés natural q la gente pueda tener por todo lo esoterico o exoterico.

Existe gente q busca la trascendencia fuera de los caminos tradicionales, a traves de la teosofia, la wica, las ordenes iniciaticas, otros buscan prosperar socialmente creando conexiones sociales y algunos se encuentran con clubes donde pasan el rato, comen y beben y se gastan un dinero y alguno acaba metido en un rollo raro, y mucha gente lo acaba dejando (segun las estadisticas)

Y podríamos hablar de los templarios.

[Lady_Sith]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

En mi opinión, que la élite se asocie en determinados clubs (ya sea la masonería o el Opus Dei) es algo relativamente inofensivo.

El problema viene cuando el club en cuestión tiene la aspiración de, a través de la ayuda mutua entre sus miembros, adquirir el máximo nivel de poder para así cambiar las cosas a favor de sus propios intereses. Es cierto que para ello tampoco es necesario que exista un club como tal (y ahí tenemos al clan de la Dehesilla como ejemplo), pero sí que existen ciertas organizaciones con ese fin.

Dichas organizaciones no suelen ser públicas, sino secretas o como mínimo discretas. La masonería pertenece a estas últimas, como bien ha apuntado Lady, pero probablemente sólo determinadas logias muy concretas (precisamente aquellas que reúnen a gente del Establishment) tengan esa voluntad de aumentar su poder. Un ejemplo histórico muy evidente fue la P2 en Italia, pero estoy convencido de que la mayoría de logias no pasan de ser meros clubs de entretenimiento esotérico.

Otras organizaciones de la élite que no son secretas pero sí discretas, y que desde luego sí tienen vocación de poder, son las de tipo ultra religioso como el Opus Dei o los Legionarios de Cristo. Y a un nivel muy superior a ellas tendríamos otras como la Comisión Trilateral y el Club Bilderberg, por citar dos muy famosas.

Luego tendríamos las organizaciones secretas de verdad, por ejemplo las órdenes satánicas como la que creo que llegué a vislumbrar. Y sospecho que al menos una parte de la gran élite mundial pertenece a organizaciones de ese tipo.

¿ Y el Yunque?

pues estará entre el coco y la p2. Normalmente todas estas sociedades tienen mucha menos capacidad de accion de lo q la gente cree, pero siempre existe alguna excepción (si no existiera la idea de q sirve para algo, la gente no se apuntaría o no se engañaría la gente) y existe el efecto contrario de asustar a la gente con un gran sociedad secreta (idea inflada por la propia sociedad para dar miedo y conseguir mas adeptos y recursos.)

[SABELA]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

En mi opinión, que la élite se asocie en determinados clubs (ya sea la masonería o el Opus Dei) es algo relativamente inofensivo.

El problema viene cuando el club en cuestión tiene la aspiración de, a través de la ayuda mutua entre sus miembros, adquirir el máximo nivel de poder para así cambiar las cosas a favor de sus propios intereses. Es cierto que para ello tampoco es necesario que exista un club como tal (y ahí tenemos al clan de la Dehesilla como ejemplo), pero sí que existen ciertas organizaciones con ese fin.

Dichas organizaciones no suelen ser públicas, sino secretas o como mínimo discretas. La masonería pertenece a estas últimas, como bien ha apuntado Lady, pero probablemente sólo determinadas logias muy concretas (precisamente aquellas que reúnen a gente del Establishment) tengan esa voluntad de aumentar su poder. Un ejemplo histórico muy evidente fue la P2 en Italia, pero estoy convencido de que la mayoría de logias no pasan de ser meros clubs de entretenimiento esotérico.

Otras organizaciones de la élite que no son secretas pero sí discretas, y que desde luego sí tienen vocación de poder, son las de tipo ultra religioso como el Opus Dei o los Legionarios de Cristo. Y a un nivel muy superior a ellas tendríamos otras como la Comisión Trilateral y el Club Bilderberg, por citar dos muy famosas.

Luego tendríamos las organizaciones secretas de verdad, por ejemplo las órdenes satánicas como la que creo que llegué a vislumbrar. Y sospecho que al menos una parte de la gran élite mundial pertenece a organizaciones de ese tipo.

¿ Y el Yunque?

pues estará entre el coco y la p2. Normalmente todas estas sociedades tienen mucha menos capacidad de accion de lo q la gente cree, pero siempre existe alguna excepción (si no existiera la idea de q sirve para algo, la gente no se apuntaría o no se engañaría la gente) y existe el efecto contrario de asustar a la gente con un gran sociedad secreta (idea inflada por la propia sociedad para dar miedo y conseguir mas adeptos y recursos.)

De esta se sabe poco , no me parece que sirva mucho para pegar sustos. No tiene literatura detrás para asustar a demasiada gente ni parece tan insignificante.,
Pero es mi opinión. Es difícil encontrar información fiable.

[Sostiene]

Recuerdo que cuando yo era joven (años 90) me quisieron captar los de “Nueva Acrópolis” , menudos hijos de fruta. También en aquellos años estaban activos los de ANWAY creo que se llamaba que no era más que una secta multinivel, acompañé a un conocido joven totalmente enganchado a una reunión.

En cuanto a supuestas teorías conspiranoicas de gente que controla el mundo yo realmente me inclino más a pensar que para bien o para mal “no hay nadie al volante y los poderosos lo único que pueden obtener es un aviso algo antes para prepararse” que es una frase de la peli apocalíptica “Dejar el mundo atrás (2023)”.

[SABELA]

¿Y que habrá sido de la Cienciologia de Tom Cruise?
No se sabe mucho

[gálvez]

Ver citas anteriores

Recuerdo que cuando yo era joven (años 90) me quisieron captar los de “Nueva Acrópolis” , menudos hijos de fruta. También en aquellos años estaban activos los de ANWAY creo que se llamaba que no era más que una secta multinivel, acompañé a un conocido joven totalmente enganchado a una reunión.

En cuanto a supuestas teorías conspiranoicas de gente que controla el mundo yo realmente me inclino más a pensar que para bien o para mal “no hay nadie al volante y los poderosos lo único que pueden obtener es un aviso algo antes para prepararse” que es una frase de la peli apocalíptica “Dejar el mundo atrás (2023)”.

Joder,,,,debemos ser de la misma quinta

Tenemos casi pleno.....también por aquella época me intentaron captar los flipados de nueva acrópolis, también me trague la chapa de los de ANWAY y de postre el Opus Dei.

[gálvez]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

En mi opinión, que la élite se asocie en determinados clubs (ya sea la masonería o el Opus Dei) es algo relativamente inofensivo.

El problema viene cuando el club en cuestión tiene la aspiración de, a través de la ayuda mutua entre sus miembros, adquirir el máximo nivel de poder para así cambiar las cosas a favor de sus propios intereses. Es cierto que para ello tampoco es necesario que exista un club como tal (y ahí tenemos al clan de la Dehesilla como ejemplo), pero sí que existen ciertas organizaciones con ese fin.

Dichas organizaciones no suelen ser públicas, sino secretas o como mínimo discretas. La masonería pertenece a estas últimas, como bien ha apuntado Lady, pero probablemente sólo determinadas logias muy concretas (precisamente aquellas que reúnen a gente del Establishment) tengan esa voluntad de aumentar su poder. Un ejemplo histórico muy evidente fue la P2 en Italia, pero estoy convencido de que la mayoría de logias no pasan de ser meros clubs de entretenimiento esotérico.

Otras organizaciones de la élite que no son secretas pero sí discretas, y que desde luego sí tienen vocación de poder, son las de tipo ultra religioso como el Opus Dei o los Legionarios de Cristo. Y a un nivel muy superior a ellas tendríamos otras como la Comisión Trilateral y el Club Bilderberg, por citar dos muy famosas.

Luego tendríamos las organizaciones secretas de verdad, por ejemplo las órdenes satánicas como la que creo que llegué a vislumbrar. Y sospecho que al menos una parte de la gran élite mundial pertenece a organizaciones de ese tipo.

¿ Y el Yunque?

pues estará entre el coco y la p2. Normalmente todas estas sociedades tienen mucha menos capacidad de accion de lo q la gente cree, pero siempre existe alguna excepción (si no existiera la idea de q sirve para algo, la gente no se apuntaría o no se engañaría la gente) y existe el efecto contrario de asustar a la gente con un gran sociedad secreta (idea inflada por la propia sociedad para dar miedo y conseguir mas adeptos y recursos.)

De esta se sabe poco , no me parece que sirva mucho para pegar sustos. No tiene literatura detrás para asustar a demasiada gente ni parece tan insignificante.,
Pero es mi opinión. Es difícil encontrar información fiable.

En su momento se afirmaba que esta gente está vinculado con los de Hazte Oir.

saludos

[Sostiene]

Ver citas anteriores

¿Y que habrá sido de la Cienciologia de Tom Cruise?
No se sabe mucho

Viento en popa a toda vela. Tiene en EEUU unos pedazo de inmuebles por todo el país que flipas (mira en Google y veras). Es como el Inditex de las sectas.

[Lady_Sith]

Ver citas anteriores

¿Y que habrá sido de la Cienciologia de Tom Cruise?
No se sabe mucho

a mi una vez me hicieron una encuesta el tipico caso, de "pobrecillo q está haciendo encuestas pa ganarse la vida, hagamosle un favor pa ganarse el pan". Despues me di cuenta de q era un test, despues de q estabamos en uno de los edificios mas caros de Madrid, y cuando me leyeron los resultados de mi test me di cuenta de la manipulacion, si te explican ciertos patrones es bastante claro, como sacar a Harry Potter en un test de qué personaje de HP eres.

[SABELA]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

¿Y que habrá sido de la Cienciologia de Tom Cruise?
No se sabe mucho

a mi una vez me hicieron una encuesta el tipico caso, de "pobrecillo q está haciendo encuestas pa ganarse la vida, hagamosle un favor pa ganarse el pan". Despues me di cuenta de q era un test, despues de q estabamos en uno de los edificios mas caros de Madrid, y cuando me leyeron los resultados de mi test me di cuenta de la manipulacion, si te explican ciertos patrones es bastante claro, como sacar a Harry Potter en un test de qué personaje de HP eres.

Se instalaron cerca del Congreso de los Diputados , en la calle del Prado, no se si para ver si engatusaban a alguno. Un buen sitio.
¿ Que tipo de preguntas eran ?¿ Era muy descarado el proselitismo?

[Lady_Sith]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

¿Y que habrá sido de la Cienciologia de Tom Cruise?
No se sabe mucho

a mi una vez me hicieron una encuesta el tipico caso, de "pobrecillo q está haciendo encuestas pa ganarse la vida, hagamosle un favor pa ganarse el pan". Despues me di cuenta de q era un test, despues de q estabamos en uno de los edificios mas caros de Madrid, y cuando me leyeron los resultados de mi test me di cuenta de la manipulacion, si te explican ciertos patrones es bastante claro, como sacar a Harry Potter en un test de qué personaje de HP eres.

Se instalaron cerca del Congreso de los Diputados , en la calle del Prado, no se si para ver si engatusaban a alguno. Un buen sitio.
¿ Que tipo de preguntas eran ?¿ Era muy descarado el proselitismo?

La idea era potenciarte hacia el exito y saber pq fracasabas. Si no recuerdo mal, andaban cerca del KM cero. A mi me resultó evidente el juego, otra gente, no sé lo q pensaría.

[Nowomowa]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Recuerdo que cuando yo era joven (años 90) me quisieron captar los de “Nueva Acrópolis” , menudos hijos de fruta. También en aquellos años estaban activos los de ANWAY creo que se llamaba que no era más que una secta multinivel, acompañé a un conocido joven totalmente enganchado a una reunión.

En cuanto a supuestas teorías conspiranoicas de gente que controla el mundo yo realmente me inclino más a pensar que para bien o para mal “no hay nadie al volante y los poderosos lo único que pueden obtener es un aviso algo antes para prepararse” que es una frase de la peli apocalíptica “Dejar el mundo atrás (2023)”.

Joder,,,,debemos ser de la misma quinta

Tenemos casi pleno.....también por aquella época me intentaron captar los flipados de nueva acrópolis, también me trague la chapa de los de ANWAY y de postre el Opus Dei.

Mi padre anduvo unos años en AMWAY (y luego Herbalife), el caso de Amway España es particular porque en los años 90 en España se convirtió en un chiringuito vendedor de citnas de casette "motivacionales" en base a un cubano que utilizó la infrastructura de marketing multinivel de Amway para hacerse rico con lo de la motivación. Al final el tío se mató con su mujer y el piloto en un accidente de su avioneta privada, pero para enonces mi padre ya se había quemado.