El hilo del Presidente Milei

[gálvez]

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Mi opinión sobre el tema de Milei:

Creo que la "izquierda" anda como loca pretendiendo juzgar todo su gobierno cuando sólo lleva cuatro meses en el cargo (en realidad a la misma semana ya empezaron a responsabilizarle de la situación económica del país). En mi opinión, un plazo razonable para juzgar sus políticas será a los cuatro o cinco años, no antes.

Ayer leí que Milei daba un plazo de 40 ó 50 años para convertir a Argentina en una potencia mundial. Me hizo gracia porque ninguna medida política deja sentir sus efectos a tan largo plazo, se sienten muchísimo antes. El hecho de que Milei anuncie esos plazos tan extensos me hace pensar que tal vez él mismo se esté dando cuenta de que sus dogmas liberales no están resultando ser tan milagrosos como él creía, al menos a corto plazo.

Porque, a mi juicio, el gran problema de Milei es precisamente ese: que es un dogmático. Y los dogmáticos son peligrosos, no saben hacer otra cosa que no sea aplicar sus dogmas, y cuando éstos no funcionan, o se enfrentan a alguna situación para la que sus dogmas no les han preparado, se encuentran paralizados. En política hay que tener ideología, pero también cintura suficiente como para saber adaptarse a las situaciones, saber negociar, saber cuándo es idónea una medida y cuándo no, etc. Rajoy, por ejemplo, tenía su ideología, pero no era un dogmático. Milei sí lo es, me temo. Ojalá me equivoque.

La parte buena de ese dogmatismo es que Milei va a convertir a Argentina en un banco de pruebas en el que experimentar sus ideas ultraliberales. Y como suele suceder con el liberalismo, puede tener éxito a la hora de aumentar el crecimiento económico y el empleo y reducir la inflación, pero sin duda fallará a la hora de reducir la desigualdad económica y la miseria. En cualquier caso será interesante de comprobar.

LA clave la tienes en la palabra "dogmático"

Milei se define cómo economista seguidor de la escuela austriaca. Y eso es per si definirse cómo dogmático. REcordemos que el gran guro de esta escuela económica (Mises) defiende un concepto llamado praxeología que lo hace inmune a cualquier constatación empírica.
Los fundamentos teóricos de la escuela austriaca son praexológicos (definen dogmática y aprioristicamente cómo actúa el ser humano ante determinados incentivos) y por tanto son ajenos a cualquier constatación o refutación empírica

Dicho de modo mas llano...es una inmensa paja mental en la que se afirma que se tiene la razón ....y que si los hechos te contradicen , es que la realidad se equivoca

saludos

He encontrado este artículo que me parece interesante , a ver que piensas.
https://www.perfil.com/noticias/columni ... alez.phtml
Por otro lado , quizás sea muy suspicaz , pero me sorprende Rallo . No estoy siguiendo muy de cerca ahora lo que pasa en Argentina aunque algunos conocidos me comentan algo por sus familiares , pero sí me sorprendió que , creo que fue en enero , cuando las cuentas de Argentina oficiales no mostraban déficit y que muchos economistas consideraban que era debido a los brutales recortes de prestaciones , por el aplazamiento de pagos , y por la licuación del gasto , para Rallo era un éxito de Milei indiscutible. Rallo no es de mis economistas de cabecera precisamente, le leo a veces en algunos puntos concretos, así que a lo mejor le tenía por alguien más moderado, pero tengo la impresión de que su apoyo va más allá de una mera defensa ideológica.
Con Abascal la amistad ya venía de atrás pero ¿Qué es lo que más le aproxima a Milei?

Rallo es economista de la escuela austriaca. Es alumno de Huerta de Soto, que es cómo el pope de esta gente en España.
Rallo da apariencia de moderación porque es una persona ponderada en las formas, debate de forma educada y solemos confundir formas con fondo.
Vamos que a Milei con mirarle a la cara y escucharlo 30 segundos ya sabes que estás ante un exaltado, sin embargo a Rallo lo escuchas y te parece una persona sensata
Que no digo que no lo sea, pero que doctrinalmente está muy cerca de Milei aunque en las formas esté a años luz y por eso tu percepción de moderación.

saludos

[Cuervu llocu]

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Gracias por tu respuesta Corvu

Veo que básicamente estamos de acuerdo en muchas cosas, vamos a intentar concretar los matices aclarando 3 conceptos básicos

1) Efectivamente todos los derechos tienen límites. La libertad de expresión también los tiene. Yo no he afirmado lo contrario. Los límites a la libertad de expresión hace mucho que se diferencian en derecho. Se hacen en función del contexto y sobre todo la intención (el ánimo) con el que se opina
Existe en animo iocandi....es decir, el animo de juego, de broma...es la expresión dentro de un contexto artístico, de satira, de broma....En ese sentido si El Jueves te hace una viñeta pintandote cómo corrupto, o cómo un salido o cualquier caricatura cómo político sacada de madre estamos dentro del animo iocandi y está amparado por la libertad de expresión
Existe el animo crítico . Es decir, cuando se escribe de una forma crítica, analítica sobre algo. Yo puedo opinar que el PSOE, o el PP , o la trama no se que huele mal en base a tal o cual indicio y llegar a lanzar hipótesis al respecto
El animo crítico también está amparado por la libertad de expresión
Y por último existe el animo injuriandi...el decir algo con el exclusivo animo de hacer daño (injuriar quiere decir herir) a una persona. Lo que se dice no tiene ánimo crítico porque se dice fuera de cualquier argumentación crítica. se dice de forma gratuita y sin sustentar por cualqueir analisis veraz
Tampoco tiene animo iocandi porque no se dice en un contexto de satira.Sino en serio
La injuria no está amparada por la libertad de expresión y es reprendible legalmente

Ojo...la injuria no la determina el DAÑO que siente la persona referenciada , sino el ánimo de hacer daño del que lo ha dicho
A una persona puede hacerle daño una broma o puede hacerle mucho daño una crítica....pues no le queda otra que aguantarse porque en sociedad uno debe de saber aguantar las bromas y las críticas...,máxime si eres una persona pública.
Una injuria debe de haberse realizado con mala baba, con la intención única y exclusiva de hacer daño al calumniado.

Por supuesto que la injuria debe de ser penalizada , porque no se puede permitir a la gente ir haciendo daño por la cara y tal. La libertad de expresión no está para eso.

2) reactividad/prevención en las leyes
DEcíamos antes que una democracia se caracteriza por no limitar derechos pero ser reactiva ante el abuso de los mismos
En una democracia se permite la libre libertad de expresión sin filtros previos
Eso si, si haces un mal uso de ese derecho, el injuriado puede REACCIONAR demandandote

En un regimen autoritario la ley sería PREVENTIVA ...es decir, en previsión de que alguien haga mal uso de la libertad de expresión la voy a prohibir, supervisar creando una censura previa y lo que yo determine que es bueno se podrá comunicar y lo que yo determine que no, pues no

Del mismo modo en un sistema democrático se permite libre circulación de personas por la calle a cualquier hora ,...y si alguien delinque (roba , agrede sexualmente, etc...) se reacciona contra el-....se le detiene, ¡juzga , condena etc

En un regimen autoritario se PREVIENE este tipo de cosas estableciendo toques de queda, limitaciones de movimiento, control de estos...etc

Por eso hay que tener siempre mucho cuidado de no entrar en cuestiones preventivas en lo que a la persecución de delitos se refiere porque necesariamente lleva implícito el límite de libertades lícitas de ejercer

3) Falacia de la pendiente deslizante.
Hemos dicho que los regímenes autoritarios suelen optar por un derecho preventivo antes que por uno reactivo
Bien...esto lo fundamentan precisamente en base a una falacia de pendiente deslizante.
El pensar que si se permite A, este puede llevar a B y este a C....por tanto en base a estas posibilidades meramente especulativa prohibo A aunque sea una actividad perfectamente lícita para evitar llegar a C que si es una actividad ilícita
ES una mera falacia porque no necesariamente A te va a llevar a C.
Pero es una argumentación falaz que suelen usar ciertos regímenes para limitar actividades lícitas

Aclarado estos tres puntos que considero bases en mi argumentación

Efectivamente los bulos dolosos y las injurias no son algo bueno ni un uso lícito de la libertad de expresión
Pero en ningún caso la respuesta debe de ser de tipo Preventivo, limitando la libertad de expresión o controlandola/supervisandolo de alguna forma
Debe de ser siempre reactiva
¿Que dicen no se que de ti que es injurioso ...? Pues le metes una demanda por injurias y tal

¿Que consideras que la actual legislación de injurias es insuficiente?

Pues modificas la ley siempre con caracter reactivo , dándole un mayor poder coercitivo que disuada de mejor manera al injuriante
Si tienes una ley de injurias que es suave y el injuriador encuentra lucrativo injuriar pues el coste de hacerlo es muy inferior a los beneficios potenciales de injuriar (que es el defecto que suele tener este tipo de legislación) pues ajusta la ley para impomer penas proporcionales al lucro potencial del injuriante

De este modo , no es lo mismo que un don nadie te insulte en un calentón cuyo mero fin es desahogarse que lo haga un Medio de comunicación a sabiendas de que con una inventada injuriosa puede ganar pasta via audiencia u otros intereses.
HAbría que tasar bien las penas para ajustarla en una base de coste beneficio, para que el injuriador se lo piense muy mucho antes de injuriar a nadie.

Pero nunca entrar en la dinámica de la justicia preventiva...porque ese es el primer paso de un regimen autoritario. Asegurarse el filtro y el control previo al ejercicio de cualquier derecho

PErdona la chapa, pero creo era necesaria para conocer mi postura respecto al asunto

saludos

Tienes razón: básicamente estamos de acuerdo en lo comentado.

No considero en absoluto que "des la chapa".

Saludos.

[Alan Smithee]

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Que vergüenza y que bochorno por ambas partes de este encontronazo. Que irresponsabilidad y que falta de profesionalidad en todo este cruces de declaraciones.

Del gobierno de Milei del que ya he criticado su bocachanclez e incontinencia verbal a la hora de criticar a líderes de otros estados que es contraproducente para los intereses de su país no me ha extrañado su merdellona y arrabalera respuesta mas propia de un plato de salvame que de el.gabinete de un estado medio normal

Pero no me extraña de una presidencia que viene del mundo de la farándula

Más lamentable incluso me han parecido las declaraciones de Óscar puente.
Se está tomando la costumbre desde cargos públicos de hacer declaraciones.sobre jefes de estado extranjeros fuera de todo decoro y respeto diplomático e institucional
En condiciones normales un anormal como Óscar puentes, un matón llorón de libro debería de haber sido cesado por semejante imprudencia

El gran problema es que parece ser el inspirador de la nueva línea de gobierno de Pedro Sánchez en la linea de la agresividad pasividad victimista hacia la prensa, la justicia o cualquier cosa que los cuestione o límite.

Estamos en un choque entre un gobierno que viene de la farándula como el de Milei y que no ha aprendido su papel institucional ...y un gobierno que viene de la institucionalidad y va camino de la farándula como el de Pedro Sánchez que con las últimas movidas parece que quiere convertir la legislatura en una especie de reality show.

El problema de estas mierdas es que se deterioran relaciones diplomáticas e.onteredes de estado que cuestan muchos esfuerzos cimentar
Que las mierdas de sus shows las pagamos todos

? Que necesidad tiene un ministro de España de hablar que si el presidente de argentina se droga...o el candidato a las elecciones de EEUU?
? Nadie ha aprendido de la ultima vez en que Trump ganó y luego tuvieron que meterse la lengua en el culo?
?no tienen un mínimo de. prudencia y contención ?

Saludos

Lo que necesitamos es una política exterior seria y ordenada, no como la que hemso tenido hasta ahora, donde es una política exterior partidista que responde a la idea que defiende el partido gobernante para dar de comer a sus votantes quiene4s no tienen ni puta idea de política exterior solo ven como quienes ellos votan repudian a quien les han dicho que deben odiar y así vamos, si un peso politico exterior, somos de chiste.

Para cuando una política exterior en beneficio del país, tipo a la de Lord Palsmerton. Cuando los gobernantes españoles entiendan que en política exterior lo que debe haber es intereses, no amigos o enemigos, con una línea clara que sigan todos los gobiernos, la cosa irá bien, si nos movemos a base de argumentarios o lo políticamente correcto, nos verán como unos peleles en los que no se puede confiar ni para ir a apañar Rolex porque en un momento veremos esos Rolex como una oportunidad de crecimiento y en otro momento los veremos como una forma capitalista de opresión.

Bastante de acuerdo

Los partidos van y vienen, pero los intereses geopolíticos de los estados suelen ser mas constantes.
El llevar las filias y fobias ideológicas en contra de lideres de otros paises con los que necesaramente vas a tener intereses es de una gran insensatez y en cierto modo una hipoteca con la que te autolimitas la acción política, Hipoteca que acabamos pagando todos

Y no es un vicio que solo se tenga en España. Es algo que por desgracia se ha internacionalizado. El mezclar tu papel de activista político (cómo dirigente de un partido político tienes ese rol) con el de estadista (que es otro rol completamente distinto) debería de estar absolutamente disociado, o al menos el político en cuestión abstenerse de entrar en esas incompatibilidades

En cierto modo el personalizar filias y fobias es lo que nos está llevando a un periodo de conflictividad internacional inédita. Donde las relaciones internacionales se parecen mas a un reality show que a una relaciones entre estadistas. Ahora mismo tenemos a ministros de Letonia o Lituania participando en manifstaciones antigubernamentales en Georgia. De asuntos exteriores, para más señas. Eso es la antidiplomacia.
Y la diplomacia tiene sustitutos muy malos cómo forma de hacer política internacional.

saludos

Realmente el problema viene dado en la misma democracia, es decir, en una democracia vota todo el mundo, desde quien abandonó los estudios y no tiene ni el graduado escolar, hasta quien tiene varios doctorados o precisando más, desde quien tiene la formación básica a quien la tiene muy basta. Los primero abundan por lo qeu al final debes transmitir todo de forma maniquea, clarificar las cosas, blanco o negro, bien o mal, obviando los tonos intermedios porque al final pierden a esa gente que de ha de apoyar tus postulados.
La política internacional es muy complicada, no es tan fácil como decir que Putin hace lo que hace porque es malo y le nace de dentro, etc pero es fácil comunicar eso y que se entienda, ahí es cuando los paises con una clara política internacional se aprovechan de paises "veleta" para sus propios intereses y estos paises veletas, curiosamente, siempre son paises sin ningún peso internacional intentado "ser mayores", Aznar en la reunión de las Azores, o con ocurrencias peregrinas como Zapatero con la "alianza de las civilizaciones" o ahora Pedro Sanchez abanderando el reconocimiento de Palestina como estado, como si solo se tratase de una votación en la ONU y asunto resuelto.
Yo no sé como nuestros dirigentes políticos, de antes y de ahora, no se dan cuenta de eso y que por lo menos no se enemisten con un país que nos vende el gas en plena crisis del gas, ya luego que llamen drogadicto o no a un presidente de un país, pues bueno.
Por eso, si tuviesemos una clara

[Alan Smithee]

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Mi opinión sobre el tema de Milei:

Creo que la "izquierda" anda como loca pretendiendo juzgar todo su gobierno cuando sólo lleva cuatro meses en el cargo (en realidad a la misma semana ya empezaron a responsabilizarle de la situación económica del país). En mi opinión, un plazo razonable para juzgar sus políticas será a los cuatro o cinco años, no antes.

Ayer leí que Milei daba un plazo de 40 ó 50 años para convertir a Argentina en una potencia mundial. Me hizo gracia porque ninguna medida política deja sentir sus efectos a tan largo plazo, se sienten muchísimo antes. El hecho de que Milei anuncie esos plazos tan extensos me hace pensar que tal vez él mismo se esté dando cuenta de que sus dogmas liberales no están resultando ser tan milagrosos como él creía, al menos a corto plazo.

Porque, a mi juicio, el gran problema de Milei es precisamente ese: que es un dogmático. Y los dogmáticos son peligrosos, no saben hacer otra cosa que no sea aplicar sus dogmas, y cuando éstos no funcionan, o se enfrentan a alguna situación para la que sus dogmas no les han preparado, se encuentran paralizados. En política hay que tener ideología, pero también cintura suficiente como para saber adaptarse a las situaciones, saber negociar, saber cuándo es idónea una medida y cuándo no, etc. Rajoy, por ejemplo, tenía su ideología, pero no era un dogmático. Milei sí lo es, me temo. Ojalá me equivoque.

La parte buena de ese dogmatismo es que Milei va a convertir a Argentina en un banco de pruebas en el que experimentar sus ideas ultraliberales. Y como suele suceder con el liberalismo, puede tener éxito a la hora de aumentar el crecimiento económico y el empleo y reducir la inflación, pero sin duda fallará a la hora de reducir la desigualdad económica y la miseria. En cualquier caso será interesante de comprobar.

LA clave la tienes en la palabra "dogmático"

Milei se define cómo economista seguidor de la escuela austriaca. Y eso es per si definirse cómo dogmático. REcordemos que el gran guro de esta escuela económica (Mises) defiende un concepto llamado praxeología que lo hace inmune a cualquier constatación empírica.
Los fundamentos teóricos de la escuela austriaca son praexológicos (definen dogmática y aprioristicamente cómo actúa el ser humano ante determinados incentivos) y por tanto son ajenos a cualquier constatación o refutación empírica

Dicho de modo mas llano...es una inmensa paja mental en la que se afirma que se tiene la razón ....y que si los hechos te contradicen , es que la realidad se equivoca

saludos

He encontrado este artículo que me parece interesante , a ver que piensas.
https://www.perfil.com/noticias/columni ... alez.phtml

Perdona por meterme, pero esto:

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el anarquismo de origen marxista

No existe.

Por cierto, aprovecho para recalcar: Milei no es fascista, sino liberal radical.

Del mismo modo, Santiago Abascal no es fascista sino liberal radical. Basta con ver el programa de Vox para comprobar que no hay nada fascista en él (ni rastro de pretender acabar con la democracia liberal y con la lucha de clases para reemplazarlas por un Estado corporativo de partido único), y sí mucho de liberalismo. Estar a favor de los toros y en contra del sistema autonómico o de la inmigración ilegal no es "fascista", es ser de derechas, simplemente.

No creo que Abascal sea liberal radical, tiene ideas bastante conservadoras frente conceptos como la familia o la identidad sexual, luego tampoco es ser liberal querar un país centralizado. Yo creo que Vox es un partido nacionalista al uso, desde luego comparte todos los postulados, de hecho en España lso partidos mas próximos a las ideas que tien Vox son el PNV o Junts, lo que pasa es que como siempre se tiende al maniqueismo, a lo fácil, ultraderecha, aunque este término tampoco es que tenga yo muy claro a lo que se refieren con él.

[Asimov]

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Mi opinión sobre el tema de Milei:

Creo que la "izquierda" anda como loca pretendiendo juzgar todo su gobierno cuando sólo lleva cuatro meses en el cargo (en realidad a la misma semana ya empezaron a responsabilizarle de la situación económica del país). En mi opinión, un plazo razonable para juzgar sus políticas será a los cuatro o cinco años, no antes.

Ayer leí que Milei daba un plazo de 40 ó 50 años para convertir a Argentina en una potencia mundial. Me hizo gracia porque ninguna medida política deja sentir sus efectos a tan largo plazo, se sienten muchísimo antes. El hecho de que Milei anuncie esos plazos tan extensos me hace pensar que tal vez él mismo se esté dando cuenta de que sus dogmas liberales no están resultando ser tan milagrosos como él creía, al menos a corto plazo.

Porque, a mi juicio, el gran problema de Milei es precisamente ese: que es un dogmático. Y los dogmáticos son peligrosos, no saben hacer otra cosa que no sea aplicar sus dogmas, y cuando éstos no funcionan, o se enfrentan a alguna situación para la que sus dogmas no les han preparado, se encuentran paralizados. En política hay que tener ideología, pero también cintura suficiente como para saber adaptarse a las situaciones, saber negociar, saber cuándo es idónea una medida y cuándo no, etc. Rajoy, por ejemplo, tenía su ideología, pero no era un dogmático. Milei sí lo es, me temo. Ojalá me equivoque.

La parte buena de ese dogmatismo es que Milei va a convertir a Argentina en un banco de pruebas en el que experimentar sus ideas ultraliberales. Y como suele suceder con el liberalismo, puede tener éxito a la hora de aumentar el crecimiento económico y el empleo y reducir la inflación, pero sin duda fallará a la hora de reducir la desigualdad económica y la miseria. En cualquier caso será interesante de comprobar.

LA clave la tienes en la palabra "dogmático"

Milei se define cómo economista seguidor de la escuela austriaca. Y eso es per si definirse cómo dogmático. REcordemos que el gran guro de esta escuela económica (Mises) defiende un concepto llamado praxeología que lo hace inmune a cualquier constatación empírica.
Los fundamentos teóricos de la escuela austriaca son praexológicos (definen dogmática y aprioristicamente cómo actúa el ser humano ante determinados incentivos) y por tanto son ajenos a cualquier constatación o refutación empírica

Dicho de modo mas llano...es una inmensa paja mental en la que se afirma que se tiene la razón ....y que si los hechos te contradicen , es que la realidad se equivoca

saludos

He encontrado este artículo que me parece interesante , a ver que piensas.
https://www.perfil.com/noticias/columni ... alez.phtml
Por otro lado , quizás sea muy suspicaz , pero me sorprende Rallo . No estoy siguiendo muy de cerca ahora lo que pasa en Argentina aunque algunos conocidos me comentan algo por sus familiares , pero sí me sorprendió que , creo que fue en enero , cuando las cuentas de Argentina oficiales no mostraban déficit y que muchos economistas consideraban que era debido a los brutales recortes de prestaciones , por el aplazamiento de pagos , y por la licuación del gasto , para Rallo era un éxito de Milei indiscutible. Rallo no es de mis economistas de cabecera precisamente, le leo a veces en algunos puntos concretos, así que a lo mejor le tenía por alguien más moderado, pero tengo la impresión de que su apoyo va más allá de una mera defensa ideológica.
Con Abascal la amistad ya venía de atrás pero ¿Qué es lo que más le aproxima a Milei?

Rallo es economista de la escuela austriaca. Es alumno de Huerta de Soto, que es cómo el pope de esta gente en España.
Rallo da apariencia de moderación porque es una persona ponderada en las formas, debate de forma educada y solemos confundir formas con fondo.
Vamos que a Milei con mirarle a la cara y escucharlo 30 segundos ya sabes que estás ante un exaltado, sin embargo a Rallo lo escuchas y te parece una persona sensata
Que no digo que no lo sea, pero que doctrinalmente está muy cerca de Milei aunque en las formas esté a años luz y por eso tu percepción de moderación.

saludos

Rallo es tramposo en ocasiones, pero es verdad que es educado y da gusto debatir con él. Tuvo un debate sobre el socialismo y el capitalismo con Roberto Vaquero, el del Frente Obrero, en el podcast de Jordi Wild, y a mi juicio lo ganó de sobra aunque sólo sea por las formas.

[Asimov]

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LA clave la tienes en la palabra "dogmático"

Milei se define cómo economista seguidor de la escuela austriaca. Y eso es per si definirse cómo dogmático. REcordemos que el gran guro de esta escuela económica (Mises) defiende un concepto llamado praxeología que lo hace inmune a cualquier constatación empírica.
Los fundamentos teóricos de la escuela austriaca son praexológicos (definen dogmática y aprioristicamente cómo actúa el ser humano ante determinados incentivos) y por tanto son ajenos a cualquier constatación o refutación empírica

Dicho de modo mas llano...es una inmensa paja mental en la que se afirma que se tiene la razón ....y que si los hechos te contradicen , es que la realidad se equivoca

saludos

He encontrado este artículo que me parece interesante , a ver que piensas.
https://www.perfil.com/noticias/columni ... alez.phtml

Perdona por meterme, pero esto:

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el anarquismo de origen marxista

No existe.

Por cierto, aprovecho para recalcar: Milei no es fascista, sino liberal radical.

Del mismo modo, Santiago Abascal no es fascista sino liberal radical. Basta con ver el programa de Vox para comprobar que no hay nada fascista en él (ni rastro de pretender acabar con la democracia liberal y con la lucha de clases para reemplazarlas por un Estado corporativo de partido único), y sí mucho de liberalismo. Estar a favor de los toros y en contra del sistema autonómico o de la inmigración ilegal no es "fascista", es ser de derechas, simplemente.

No creo que Abascal sea liberal radical, tiene ideas bastante conservadoras frente conceptos como la familia o la identidad sexual, luego tampoco es ser liberal querar un país centralizado. Yo creo que Vox es un partido nacionalista al uso, desde luego comparte todos los postulados, de hecho en España lso partidos mas próximos a las ideas que tien Vox son el PNV o Junts, lo que pasa es que como siempre se tiende al maniqueismo, a lo fácil, ultraderecha, aunque este término tampoco es que tenga yo muy claro a lo que se refieren con él.

A mi juicio, "ultraderecha" o "extrema derecha" son conceptos que designan a aquellos partidos minoritarios y situados en un extremo del espectro político. Es un término amplio que puede hacer referencia tanto a partidos de corte fascista como a ultraliberales.

[liberal de izquierda]

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Que vergüenza y que bochorno por ambas partes de este encontronazo. Que irresponsabilidad y que falta de profesionalidad en todo este cruces de declaraciones.

Del gobierno de Milei del que ya he criticado su bocachanclez e incontinencia verbal a la hora de criticar a líderes de otros estados que es contraproducente para los intereses de su país no me ha extrañado su merdellona y arrabalera respuesta mas propia de un plato de salvame que de el.gabinete de un estado medio normal

Pero no me extraña de una presidencia que viene del mundo de la farándula

Más lamentable incluso me han parecido las declaraciones de Óscar puente.
Se está tomando la costumbre desde cargos públicos de hacer declaraciones.sobre jefes de estado extranjeros fuera de todo decoro y respeto diplomático e institucional
En condiciones normales un anormal como Óscar puentes, un matón llorón de libro debería de haber sido cesado por semejante imprudencia

El gran problema es que parece ser el inspirador de la nueva línea de gobierno de Pedro Sánchez en la linea de la agresividad pasividad victimista hacia la prensa, la justicia o cualquier cosa que los cuestione o límite.

Estamos en un choque entre un gobierno que viene de la farándula como el de Milei y que no ha aprendido su papel institucional ...y un gobierno que viene de la institucionalidad y va camino de la farándula como el de Pedro Sánchez que con las últimas movidas parece que quiere convertir la legislatura en una especie de reality show.

El problema de estas mierdas es que se deterioran relaciones diplomáticas e.onteredes de estado que cuestan muchos esfuerzos cimentar
Que las mierdas de sus shows las pagamos todos

? Que necesidad tiene un ministro de España de hablar que si el presidente de argentina se droga...o el candidato a las elecciones de EEUU?
? Nadie ha aprendido de la ultima vez en que Trump ganó y luego tuvieron que meterse la lengua en el culo?
?no tienen un mínimo de. prudencia y contención ?

Saludos

Hola gálvez, desde hace meses, casi no ingreso al foro por falta de tiempo, como siempre un placer leerte, y estoy totalmente de acuerdo con lo que afirmas.

En fin, después de cinco meses de gobierno, puedo decir que estoy totalmente arrepentido de haber votado por Milei en la segunda vuelta, debí haber votado en blanco, ya que jamás hubiese votado por el peronista Massa, ambos eran pésimos candidatos, por lo que debí haber votado en blanco, pero bueno en ese momento mi anti-peronismo recalcitrante pudo más, sin embargo, ahora me arrepiento, no debí haber votado por Milei, un populista de derechas de manual.

El gobierno de Milei me parece un espanto, casi todas sus políticas son espantosas,´pero la política exterior de Milei es realmente la más espantosa de todas, eso de enemistarse con China y Brasil, los dos mayores socios comerciales de Argentina, está provocando una caída considerable del comercio exterior de Argentina.

Sin embargo, lo mas patético y lo que más vergüenza genera en Argentina, es la política exterior de Milei en Oriente Próximo, Milei es un lamebotas de Israel y de los judíos ortodoxos y ultra-ortodoxos, Argentina siempre abogó por un estado palestino, pero el gobierno de Milei votó en contra de que Palestina sea admitida en la ONU, cuando la mayoría de los países del Mundo votaron a favor o se abstuvieron.

Las política exterior de Milei esta hundiendo el comercio exterior argentino, Argentina casi no tiene comercio con Israel, mientras que mantiene un comercio notable con todo el Mundo Árabe, pues bien, muchos países árabes por el voto en contra de Palestina en la ONU, están reemplazando a Argentina por otros mercados, y eso a nivel comercial, pero a nivel geopolítico, el daño que va a provocar a los intereses de Argentina el voto en contra de Palestina no tiene parangón.

En cuanto a la política económica, todavía es muy pronto para dar una opinión, creo que hay que esperar bastante más tiempo para hacerlo, pero no puedo dejar de decir que desde que Milei asumió el gobierno en Argentina, se perdieron 100.000 empleos formales en el sector privado, la recesión se profundizó, la inflación sigue altísima (Argentina con Milei en el gobierno tiene mas inflación que Venezuela con Maduro en el gobierno) y muchos economistas, y no me refiero a economistas keynesianos de centro-izquierda, sino a economistas liberales clásicos o neo-clásicos de centro-derecha, afirman que Milei no tiene un plan de estabilización integral, sino meras políticas aisladas que son erróneas y que la inflación, aunque esta bajando, debido a la falta de un plan integral, se estancará en un 8 % mensual promedio, y continuará siendo la mas alta del Mundo.

Por último, como Milei no cree que el estado tenga que realizar obra pública, todas las obras públicas que dejo inconclusas el anterior gobierno peronista, están ahora paralizadas, y ya empieza a haber problemas logísticos en los puertos marítimos, autopistas, carreteras, puentes, trenes metropolitanos de cercanías y en todos los caminos en general, por falta de mantenimiento.

Es triste decirlo, pero Argentina es un país que está condenado al fracaso, porque sus gobernantes van de un extremo al otro, del populismo de izquierdas (los Kirchner) al populismo de derechas (Milei), del estatismo mas exacerbado y tosco (los Kirchner), al capitalismo mas exacerbado tosco e impracticable (Milei y su adorada y nefasta escuela austríaca de economía).

Claramente la salida de Argentina de su eterna crisis, no es por ninguno de esos dos extremos de izquierdas y derechas, sino por un modelo económico de centro moderado, pragmático, no ideologizado, que entiende que el estado no puede estar presente en todo (como cree el kirchnerismo), ni ausente de todo (como cree Milei).

Gracias a Dios que el gobierno de Milei está en minoría en ambas cámaras del Parlamento de Argentina, tanto en la Cámara de Diputados, como en el Senado, que directamente han frenado muchas de las locuras que propuso Milei, o se las han han modificado, volviéndolas viables (Ley Bases).

El Parlamento de Argentina, reitero, gracias a Dios, es un antidoto que logra evitar que Argentina se convierta en un conejillo de indias del siglo XXI del absurdo y enajenado proyecto de la escuela austríaca, que en el gobierno de Milei, viene en combo como lo más rancio, reaccionario y retrógado del conservadurismo cultural.

Saludos.

[SABELA]

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Que vergüenza y que bochorno por ambas partes de este encontronazo. Que irresponsabilidad y que falta de profesionalidad en todo este cruces de declaraciones.

Del gobierno de Milei del que ya he criticado su bocachanclez e incontinencia verbal a la hora de criticar a líderes de otros estados que es contraproducente para los intereses de su país no me ha extrañado su merdellona y arrabalera respuesta mas propia de un plato de salvame que de el.gabinete de un estado medio normal

Pero no me extraña de una presidencia que viene del mundo de la farándula

Más lamentable incluso me han parecido las declaraciones de Óscar puente.
Se está tomando la costumbre desde cargos públicos de hacer declaraciones.sobre jefes de estado extranjeros fuera de todo decoro y respeto diplomático e institucional
En condiciones normales un anormal como Óscar puentes, un matón llorón de libro debería de haber sido cesado por semejante imprudencia

El gran problema es que parece ser el inspirador de la nueva línea de gobierno de Pedro Sánchez en la linea de la agresividad pasividad victimista hacia la prensa, la justicia o cualquier cosa que los cuestione o límite.

Estamos en un choque entre un gobierno que viene de la farándula como el de Milei y que no ha aprendido su papel institucional ...y un gobierno que viene de la institucionalidad y va camino de la farándula como el de Pedro Sánchez que con las últimas movidas parece que quiere convertir la legislatura en una especie de reality show.

El problema de estas mierdas es que se deterioran relaciones diplomáticas e.onteredes de estado que cuestan muchos esfuerzos cimentar
Que las mierdas de sus shows las pagamos todos

? Que necesidad tiene un ministro de España de hablar que si el presidente de argentina se droga...o el candidato a las elecciones de EEUU?
? Nadie ha aprendido de la ultima vez en que Trump ganó y luego tuvieron que meterse la lengua en el culo?
?no tienen un mínimo de. prudencia y contención ?

Saludos

Hola gálvez, desde hace meses, casi no ingreso al foro por falta de tiempo, como siempre un placer leerte, y estoy totalmente de acuerdo con lo que afirmas.

En fin, después de cinco meses de gobierno, puedo decir que estoy totalmente arrepentido de haber votado por Milei en la segunda vuelta, debí haber votado en blanco, ya que jamás hubiese votado por el peronista Massa, ambos eran pésimos candidatos, por lo que debí haber votado en blanco, pero bueno en ese momento mi anti-peronismo recalcitrante pudo más, sin embargo, ahora me arrepiento, no debí haber votado por Milei, un populista de derechas de manual.

El gobierno de Milei me parece un espanto, casi todas sus políticas son espantosas,´pero la política exterior de Milei es realmente la más espantosa de todas, eso de enemistarse con China y Brasil, los dos mayores socios comerciales de Argentina, está provocando una caída considerable del comercio exterior de Argentina.

Sin embargo, lo mas patético y lo que más vergüenza genera en Argentina, es la política exterior de Milei en Oriente Próximo, Milei es un lamebotas de Israel y de los judíos ortodoxos y ultra-ortodoxos, Argentina siempre abogó por un estado palestino, pero el gobierno de Milei votó en contra de que Palestina sea admitida en la ONU, cuando la mayoría de los países del Mundo votaron a favor o se abstuvieron.

Las política exterior de Milei esta hundiendo el comercio exterior argentino, Argentina casi no tiene comercio con Israel, mientras que mantiene un comercio notable con todo el Mundo Árabe, pues bien, muchos países árabes por el voto en contra de Palestina en la ONU, están reemplazando a Argentina por otros mercados, y eso a nivel comercial, pero a nivel geopolítico, el daño que va a provocar a los intereses de Argentina el voto en contra de Palestina no tiene parangón.

En cuanto a la política económica, todavía es muy pronto para dar una opinión, creo que hay que esperar bastante más tiempo para hacerlo, pero no puedo dejar de decir que desde que Milei asumió el gobierno en Argentina, se perdieron 100.000 empleos formales en el sector privado, la recesión se profundizó, la inflación sigue altísima (Argentina con Milei en el gobierno tiene mas inflación que Venezuela con Maduro en el gobierno) y muchos economistas, y no me refiero a economistas keynesianos de centro-izquierda, sino a economistas liberales clásicos o neo-clásicos de centro-derecha, afirman que Milei no tiene un plan de estabilización integral, sino meras políticas aisladas que son erróneas y que la inflación, aunque esta bajando, debido a la falta de un plan integral, se estancará en un 8 % mensual promedio, y continuará siendo la mas alta del Mundo.

Por último, como Milei no cree que el estado tenga que realizar obra pública, todas las obras públicas que dejo inconclusas el anterior gobierno peronista, están ahora paralizadas, y ya empieza a haber problemas logísticos en los puertos marítimos, autopistas, carreteras, puentes, trenes metropolitanos de cercanías y en todos los caminos en general, por falta de mantenimiento.

Es triste decirlo, pero Argentina es un país que está condenado al fracaso, porque sus gobernantes van de un extremo al otro, del populismo de izquierdas (los Kirchner) al populismo de derechas (Milei), del estatismo mas exacerbado y tosco (los Kirchner), al capitalismo mas exacerbado tosco e impracticable (Milei y su adorada y nefasta escuela austríaca de economía).

Claramente la salida de Argentina de su eterna crisis, no es por ninguno de esos dos extremos de izquierdas y derechas, sino por un modelo económico de centro moderado, pragmático, no ideologizado, que entiende que el estado no puede estar presente en todo (como cree el kirchnerismo), ni ausente de todo (como cree Milei).

Gracias a Dios que el gobierno de Milei está en minoría en ambas cámaras del Parlamento de Argentina, tanto en la Cámara de Diputados, como en el Senado, que directamente han frenado muchas de las locuras que propuso Milei, o se las han han modificado, volviéndolas viables (Ley Bases).

El Parlamento de Argentina, reitero, gracias a Dios, es un antidoto que logra evitar que Argentina se convierta en un conejillo de indias del siglo XXI del absurdo y enajenado proyecto de la escuela austríaca, que en el gobierno de Milei, viene en combo como lo más rancio, reaccionario y retrógado del conservadurismo cultural.

Saludos.

¡Que alegría saber de ti y que nos informes!
Lo que dices coincide con la mayoría de opiniones de economistas españoles y argentinos , al menos los que suelo leer, y por eso me sorprende el apoyo sin fisuras de Rallo , que no parece encontrar ´la más mínima razón de crítica en sus medidas económicas.
Es curioso porque las empresas españolas creo que también salen afectadas de sus medidas, por ejemplo las constructoras, el sector pesquero y no se si alguno más
Ayer vi imágenes de la reunión que tuvo Milei con algunos "megaempresarios" invitados y que sospecho en gran medida intentarán comprar a precio de ganga alguna empresa pública de esas que creo Milei ha puesto a la venta.
Saludos


Aquí la foto. Creo que el de la barba del fondo es hijo de Aznar que parece es asesor de inversiones.
Hay alguna cosa que otra que salta a la vista.

[liberal de izquierda]

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¡Que alegría saber de ti y que nos informes!
Lo que dices coincide con la mayoría de opiniones de economistas españoles y argentinos , al menos los que suelo leer, y por eso me sorprende el apoyo sin fisuras de Rallo , que no parece encontrar ´la más mínima razón de crítica en sus medidas económicas.
Es curioso porque las empresas españolas creo que también salen afectadas de sus medidas, por ejemplo las constructoras, el sector pesquero y no se si alguno más
Ayer vi imágenes de la reunión que tuvo Milei con algunos "megaempresarios" y sospecho que es en gran medida para ver si pueden comprar a precio de ganga alguna empresa pública de esas que creo Milei ha puesto a la venta.
Saludos

Hola Sabela, gracias, igualmente, siempre es gusto leerte, como decía antes, casi no tengo tiempo para postear en el foro, trataré de hacerme un tiempo cuando pueda, ya que veo que hay debates interesantes.

El viaje de Milei a España ha sido muy criticado en Argentina, porque le costó al estado argentino, o sea a todos los contribuyentes, medio millon de dólares, y no fue un viaje de estado, Milei no se entrevistó con ninguna autoridad del gobierno de España, ni con su Jefe de Estado, el viaje de Milei a España fue un viaje privado que pagaron todos los argentinos, un mero viaje privado para presentar un libro y para hacer campaña por Vox y Abascal para las elecciones europeas, en ese patético evento llamado "Europa Viva 24", que de liberal no tiene nada, solo es una payasesca reunión de la derecha populista europea, o sea Milei se comporta como la casta política a la que tanto ha criticado, es decir Milei utiliza el dinero de los contribuyentes argentinos no para beneficio del estado en una visita oficial que genere acuerdos políticos y comerciales, sino que lo utiliza para sus propios caprichos personales, como por ejemplo hacer campaña por Vox:

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Denuncian a Javier Milei y a su hermana por uso de fondos públicos para su viaje a España para el acto de Vox

El coste total para el Estado del viaje, en el que no se reunirá ni con Felipe VI ni con Pedro Sánchez, superará los 460.000 euros

Un legislador de la ciudad de Buenos Aires ha denunciado penalmente a Javier Milei, y a la secretaria general de Presidencia y hermana del mandatario, Karina Milei, por usar fondos y bienes públicos con presuntos "fines privados" para hacer el viaje que el presidente argentino emprendió este jueves a España.

"Se trata a todas luces de un viaje privado realizado con bienes públicos y pagado con fondos públicos del Estado argentino. Tampoco el presidente argentino podrá reunirse con el titular de la monarquía española", remarca la denuncia a la que ha tenido acceso EFE.

En la presentación judicial se afirma que "no existe en la agenda oficial presidencial ningún viaje a España por parte de las personas denunciadas" y que "Argentina no mantiene comunicación con las autoridades de España".

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... a_3885854/

Saludos.

[liberal de izquierda]

La participación de Milei en el Europa Viva 24, como era de esperarse, ha traído una grave crisis diplomática entre Argentina y España, y claramente la culpa es de Milei, porque insultar a la esposa del Jefe de Gobierno de España, en territorio español, en un acto político de campaña de Vox para las elecciones europeas, nunca va a ser gratuito. Lo dije en un mensaje anterior, la política exterior de Milei es espantosa:

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Milei tacha de “corrupta” a la esposa de Pedro Sánchez en la convención internacional de la ultraderecha en Madrid

“Las elites globales no se dan cuenta de lo destructivo que puede ser implementar las ideas del socialismo, porque lo tienen demasiado lejos; no saben qué tipo de sociedad y país pueden producir y qué calaña de gente atornillada en el poder y qué niveles de abusos puede llegar a generar, aún cuando tenga a la mujer corrupta, ensucia y se toma cinco días para pensarlo”, señaló Milei, al recordar que Sánchez amenazó con renunciar a su cargo por una serie de denuncias contra su pareja, Begoña Gómez.



El líder de Vox, Santiago Abascal, da paso al presidente argentino Javier Milei, este domingo, en el en el mitin celebrado en el Palacio de Vistalegre de Madrid.

https://elpais.com/espana/2024-05-19/mi ... adrid.html

[liberal de izquierda]

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España llama a consultas a su embajadora en Buenos Aires en respuesta al ataque de Milei contra la esposa de Sánchez

Albares exige “disculpas públicas” al mandatario argentino y advierte que, de no hacerlo, el Gobierno tomará las “medidas oportunas”

El Gobierno ha reaccionado con toda contundencia a las palabras pronunciadas este domingo en Madrid por el presidente argentino Javier Milei, quien en un cónclave de la ultraderecha internacional, organizado por Vox, ha arremetido contra el presidente Pedro Sánchez, ha tachado de “corrupta” a su esposa, Begoña Gómez, y ha provocado una grave crisis política y diplomática con España.

“Las palabras pronunciadas hoy por Javier Milei en Madrid sobrepasan cualquier tipo de diferencia política e ideológica” ha asegurado Albares, quien ha considerado el discurso del argentino como “un ataque frontal a nuestra democracia, a nuestras instituciones”.

“No tienen precedentes en la historia de las relaciones entre dos países, dos pueblos unidos por lazos de hermandad”, ha añadido.

Las palabras del argentino habrían llevado “las relaciones entre España y Argentina a su momento más grave hasta el momento”, según el ministro.

Por ello, ha llamado “sine die” a consultas a la embajadora española en Argentina y ha exigido que el mandatario se disculpe de forma pública. “En caso de no producirse, tomaremos las medidas que creemos oportunas para defender nuestra soberanía”.

El ministro ha asegurado que cuenta con el apoyo de una “amplia mayoría” de los parlamentarios españoles, a excepción de los de PP y Vox, que todavía no se han pronunciado. A su vez, ha mantenido una conversación con el Alto Representante de la Unión Europea para Asuntos Exteriores, Josep Borrell, quien ha considerado que “un ataque de este calibre a un Estado miembro es un ataque a la Unión Europea”, según Albares.

https://elpais.com/espana/2024-05-19/es ... nchez.html

[Asimov]

Bueno, después de que el gobierno español le llamase drogadicto no podía esperarse mucha simpatía por parte de Milei, la verdad.

[liberal de izquierda]

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La oposición argentina acusa a Milei de aislar al país del mundo por su ataque a la esposa de Sánchez

La Cancillería argentina se mantiene en silencio tras el nuevo choque diplomático con España

La política exterior del ultra Javier Milei está “aislando a Argentina del resto del mundo”. Ese es el diagnóstico del peronismo, la principal fuerza opositora del país latinoamericano, tras el nuevo choque diplomático protagonizado por el presidente argentino.

El predecesor de Milei, Alberto Fernández, lamentó que el privilegiado vínculo entre España y Argentina esté ahora “en su peor momento” tras el agravio público realizado este domingo por Milei contra la familia del presidente del Gobierno español, Pedro Sánchez, durante un mítin del partido ultra Vox a las afueras de Madrid.

Desde la socio-liberal Unión Cívica Radical (UCR), la otra gran fuerza opositora de Argentina, se sumaron a las críticas contra Milei.

“La gira cual estrella de rock del presidente por España, implica un retroceso más en una errática política exterior del país, que continúa, desde otro prisma, la mala política exterior del kirchnerismo”, subrayó el jefe del bloque de la UCR en Diputados, Rodrigo de Loredo.

“Argentina necesita exportar más y mejor, para ello hace falta una diplomacia precisa y respetable que debe necesariamente comenzar desde la cabeza del gobierno. Llamamos a la reflexión al presidente y a no escalar más el conflicto con nuestros socios estratégicos”, agregó De Loredo a través de las redes sociales.

El diputado del Partido Socialista de Argentina (PS), también opositor al gobierno, Esteban Paulón, ha solicitado que la Ministra de Asuntos Exteriores argentina, Diana Mondino, comparezca ante la Cámara Baja para dar explicaciones sobre el estado del vínculo diplomático tras “las expresiones agraviantes” de Milei.

La cartera dirigida por Mondino, sin embargo, permanece por ahora en silencio.

https://elpais.com/argentina/2024-05-19 ... nchez.html

[SABELA]

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Bueno, después de que el gobierno español le llamase drogadicto no podía esperarse mucha simpatía por parte de Milei, la verdad.

Ni Rallo le ha defendido esta vez. Vas más allá de su aliado.

[Asimov]

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Bueno, después de que el gobierno español le llamase drogadicto no podía esperarse mucha simpatía por parte de Milei, la verdad.

Ni Rallo le ha defendido esta vez. Vas más allá de su aliado.

Afortunadamente mis posiciones no dependen de lo que haga o deje de hacer Rallo. Entre otras razones porque no le sigo, así que desconozco qué hace o deja de hacer.

Pero en cualquier caso te equivocas, lo que he dicho no es en absoluto una defensa de Milei. Milei es un personaje, un impresentable maleducado y sin saber estar, un inútil que ni siquiera tiene la menor idea de qué es la diplomacia, y lo que ha hecho en España es una macarrada injustificable ni aunque tuviese razón en sus palabras. Creo que esto lo tenemos todos claro, así que no creí necesario tener que decirlo; lo hago sólo porque creo que eres sincera al creer que estoy defendiendo a Milei.

No obstante, lo que ha hecho Milei no es muy diferente de lo que hizo hace poco el señor Puente (otro macarra maleducado y sin saber estar, por cierto) al llamar drogadicto a Milei. Y lo menciono no como defensa de Milei, sino más bien como crítica hacia todos aquellos que ahora se llevan las manos a la cabeza (con razón) por lo que ha dicho Milei pero que hace unos días no les parecía tan grave lo que había dicho el señor Puente. Entre ellos, claro, el propio gobierno español al completo.

Porque lo cierto es que, como español que soy, me preocupa bastante más lo que hace mi propio gobierno que lo que hace el gobierno argentino o cualquier otro.

[SABELA]

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Bueno, después de que el gobierno español le llamase drogadicto no podía esperarse mucha simpatía por parte de Milei, la verdad.

Ni Rallo le ha defendido esta vez. Vas más allá de su aliado.

Afortunadamente mis posiciones no dependen de lo que haga o deje de hacer Rallo. Entre otras razones porque no le sigo, así que desconozco qué hace o deja de hacer.

Pero en cualquier caso te equivocas, lo que he dicho no es en absoluto una defensa de Milei. Milei es un personaje, un impresentable maleducado y sin saber estar, un inútil que ni siquiera tiene la menor idea de qué es la diplomacia, y lo que ha hecho en España es una macarrada injustificable ni aunque tuviese razón en sus palabras. Creo que esto lo tenemos todos claro, así que no creí necesario tener que decirlo; lo hago sólo porque creo que eres sincera al creer que estoy defendiendo a Milei.

No obstante, lo que ha hecho Milei no es muy diferente de lo que hizo hace poco el señor Puente (otro macarra maleducado y sin saber estar, por cierto) al llamar drogadicto a Milei. Y lo menciono no como defensa de Milei, sino más bien como crítica hacia todos aquellos que ahora se llevan las manos a la cabeza (con razón) por lo que ha dicho Milei pero que hace unos días no les parecía tan grave lo que había dicho el señor Puente. Entre ellos, claro, el propio gobierno español al completo.

Porque lo cierto es que, como español que soy, me preocupa bastante más lo que hace mi propio gobierno que lo que hace el gobierno argentino o cualquier otro.

Verás, a mí Oscar Puente me parece un bocachancla . Fue un error lo que soltó, aunque fuera en una mesa redonda en una escuela. Costó casi un conflicto diplomático , que se zanjó. Por otra parte, creo que ni en Argentina ni en España el consumo de cocaina son ilegales. No le acusó de ningún delito
Pero una vez zanjada políticamente la cuestión , llega el presidente argentino en persona aunque sea en viaje privado y llama corrupta (palabras mayores) a la mujer del presidente del pais donde está, pues digamos que es elevar el nivel del conflicto. de una forma mucho más torpe y grave. Políticamente este señor es dinamita con la mecha encendida.
Esta tarde he estado bastante tiempo leyendo opiniones al respecto y en general eran los de Vox los que "excusaban" a Milei de forma parecida a como lo has hecho. Seguramente Ayuso también, suele parecerse a Vox en ciertas cosas, pero grandes detractores de Pedro Sánchez desde luego ni se acercaban a ese argumento ni a excusar mininamente a Milei y no dudo de que también se sienten españoles y les preocupa lo que haga el gobierno.

[Asimov]

Bueno, lo cierto es que también me da bastante igual lo que digan los de Vox, y no me preocupa coincidir con ellos o con quien sea en un momento dado. Y yo, a diferencia de ellos, sí critico a Milei.

Por cierto que la supuesta indignación del gobierno español en este asunto no deja de ser mero paripé, como demuestra el hecho de que un ministro israelí acusase a Sánchez de connivencia con el terrorismo en el mismo acto de Viva24 en el que Milei dijo lo que dijo:

https://www.larazon.es/internacional/eu ... 184d5.html

Es bastante más grave que las declaraciones de Milei, y ante ello el gobierno español no ha hecho nada de nada. Ni llama a consultas a nadie ni nada. Ni siquiera una nota de protesta. La nada más absoluta.

¿Por qué? Pues porque el conflicto con Milei le ha venido bien a Sánchez para tensionar a los suyos frente a la extrema derecha, mientras que llamar a consultas al primo pequeño del de Zumosol no le viene nada bien (por lo que sea). Sin más.

[Asimov]

Aquí las declaraciones del ministro sionista acusando a Sánchez de complicidad con el terrorismo:

https://x.com/europapress/status/1792147262379827486

[SABELA]

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Bueno, lo cierto es que también me da bastante igual lo que digan los de Vox, y no me preocupa coincidir con ellos o con quien sea en un momento dado. Y yo, a diferencia de ellos, sí critico a Milei.

Por cierto que la supuesta indignación del gobierno español en este asunto no deja de ser mero paripé, como demuestra el hecho de que un ministro israelí acusase a Sánchez de connivencia con el terrorismo en el mismo acto de Viva24 en el que Milei dijo lo que dijo:

https://www.larazon.es/internacional/eu ... 184d5.html

Es bastante más grave que las declaraciones de Milei, y ante ello el gobierno español no ha hecho nada de nada. Ni llama a consultas a nadie ni nada. Ni siquiera una nota de protesta. La nada más absoluta.

¿Por qué? Pues porque el conflicto con Milei le ha venido bien a Sánchez para tensionar a los suyos frente a la extrema derecha, mientras que llamar a consultas al primo pequeño del de Zumosol no le viene nada bien (por lo que sea). Sin más.

Ni lo había oído comentar , seguramente lo ha sacado Marhuenda ( puestos a especular, especulemos) para desviar la atención de lo que ha hecho su amigo Milei al que le he visto muy pegadito, porque en realidad debe estar espantado de su descomunal torpeza política.
Creo que no me he referido a si me ha parecido bien que se haya llamado a consultas a la embajadora en Buenos Aires : no lo tengo claro, lo que he dicho es que Milei es de una torpeza descomunal puesto que el conflicto pasado ya estaba resuelto y ahora mete a su pais en líos. Además ha acusado directamente de delincuente a la mujer del presidente del pais que visitaba.
De lo que digan y hagan los representantes de Israel suelo no hablar. Demasiadas opiniones exaltadas como la de este ministro, al que supongo cabreado por la posición española respecto a Palestina. Creo que así se han interpretado en general. Como los ánimos andan encrespados habrán preferido aquí no empeorar las cosas o les habrán pedido altas instancias que no vayan a más. Y no , no voy a defender ni lo que dicen ni lo que hacen.
Por cierto Marhuenda me desconcierta : cuando Sánchez apoyó a Marruecos respecto al Sahara se puso con entusiasmo a favor de Marruecos apoyando a Sánchez . Yo me he preguntado muchas veces la razón ( no es chiste, eh) ¿Tienes idea?

[Lady_Sith]

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Bueno, después de que el gobierno español le llamase drogadicto no podía esperarse mucha simpatía por parte de Milei, la verdad.

Ni Rallo le ha defendido esta vez. Vas más allá de su aliado.

Afortunadamente mis posiciones no dependen de lo que haga o deje de hacer Rallo. Entre otras razones porque no le sigo, así que desconozco qué hace o deja de hacer.

Pero en cualquier caso te equivocas, lo que he dicho no es en absoluto una defensa de Milei. Milei es un personaje, un impresentable maleducado y sin saber estar, un inútil que ni siquiera tiene la menor idea de qué es la diplomacia, y lo que ha hecho en España es una macarrada injustificable ni aunque tuviese razón en sus palabras. Creo que esto lo tenemos todos claro, así que no creí necesario tener que decirlo; lo hago sólo porque creo que eres sincera al creer que estoy defendiendo a Milei.

No obstante, lo que ha hecho Milei no es muy diferente de lo que hizo hace poco el señor Puente (otro macarra maleducado y sin saber estar, por cierto) al llamar drogadicto a Milei. Y lo menciono no como defensa de Milei, sino más bien como crítica hacia todos aquellos que ahora se llevan las manos a la cabeza (con razón) por lo que ha dicho Milei pero que hace unos días no les parecía tan grave lo que había dicho el señor Puente. Entre ellos, claro, el propio gobierno español al completo.

Porque lo cierto es que, como español que soy, me preocupa bastante más lo que hace mi propio gobierno que lo que hace el gobierno argentino o cualquier otro.

Verás, a mí Oscar Puente me parece un bocachancla . Fue un error lo que soltó, aunque fuera en una mesa redonda en una escuela. Costó casi un conflicto diplomático , que se zanjó. Por otra parte, creo que ni en Argentina ni en España el consumo de cocaina son ilegales. No le acusó de ningún delito
Pero una vez zanjada políticamente la cuestión , llega el presidente argentino en persona aunque sea en viaje privado y llama corrupta (palabras mayores) a la mujer del presidente del pais donde está, pues digamos que es elevar el nivel del conflicto. de una forma mucho más torpe y grave. Políticamente este señor es dinamita con la mecha encendida.
Esta tarde he estado bastante tiempo leyendo opiniones al respecto y en general eran los de Vox los que "excusaban" a Milei de forma parecida a como lo has hecho. Seguramente Ayuso también, suele parecerse a Vox en ciertas cosas, pero grandes detractores de Pedro Sánchez desde luego ni se acercaban a ese argumento ni a excusar mininamente a Milei y no dudo de que también se sienten españoles y les preocupa lo que haga el gobierno.

Q se zanjó lo de Oscar Puente? donde están las disculpas? Pq yo solo he visto a los corifeos del gobierno atacando a Milei antes de la famosa carta dirigida al presidente desde Argentina, algunos debieron olvidar q en Argentina entienden perfectamente el castellano y los ataques desde los medios afines al gobierno.
Ah, bueno q el no quería decirlo, q estaba el dando un curso ante doscientas personas en una universidad y no penso q eso pudiera tener ningun tipo de repercusion, pero si penso q era el tipo de comentario digno de un ministro del gobierno español.

Pues nada, q salga Milei diciendo q el estaba en un acto con x numero de personas y q no era consciente del tipo de repercusion q podia tener un comentario de ese tipo.

a ver cual gana el premio a Macarra del 2024 en lengua española