Sí, el sionismo surge como una idea vinculada al nacionalismo romántico. Pero hay muchas circunstancias a tener en cuenta.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑28 Dic 2023 16:07Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑28 Dic 2023 13:41La esencia de la judeofobia moderna es crear una cultura popular según la cual todo cuanto concierne a los judíos tiene un estado de opinión asociado y negativo.Ver citas anterioresYbzSol escribió: ↑28 Dic 2023 12:04 A este respecto, quisiera añadir, para que podáis identificar fácilmente a alguien que pueda mantener un discurso antisemita, el cual no es necesario abogar por un antisemitismo explícito si bien este sentimiento no se manifiesta públicamente, lo que considero que es el tridente de la negación:
1- Negación del Holocausto: este es el más cercano al antisemitismo explícito, si bien cada vez se escucha (o yo por lo menos) lo escucho menos. No por nada, si no porque es tan patético y poco sutil que cae por su propio peso.
2- Negación de la existencia de un fenómeno anti-semita: esta técnica sí que es sutil y peligrosa. Porque se argumenta que los "palestinos también son semitas; por lo tanto yo que apoyo a los palestinos no puedo ser antisemita"... puede sonar lógico pero aquí se esconde una negación como una casa, puesto que el término, el cual es un neologismo y alcanza un significado semántico propio, alude a un fenómeno de rechazo al pueblo judío que existe desde hace siglos. Es como el término "hijo de puta"; si bien su esencia literal es la que es, respecto a la madre, su esencia semántica tiene que ver con o bien una intenacionalidad de ofender a la madre (una figura sagrada en nuestra sociedad), aunque es minoritario, si bien podríamos estar de acuerdo en que su otro significado mayoritario es hacer alusión a una maldad extrema hacia el objetivo de dicho insulto.
3- Negación de la existencia del estado de Israel: este está muy extendido si bien en el mundo occidental tiende a desaparecer y es estable en la mayoría del mundo islámico. El famoso "from the river to the sea".
Se trata de que cuando alguien oiga "judío", sea conocedor de que hay opiniones negativas sobre ellos. Y que si la palabra es "Israel", la opinión negativa no sólo sea conocida, sino aceptada.
"Difama, que algo queda" es la clave. Que nadie ignore que a) existen una minoría llamada "judíos", b) existe un Estado judío llamado Israel y c), que a y b son cosas malas porque si no lo fueran no se hablaría mal de ellas cada vez que se habla de ellas. ¿Y quién habla de esas cosas? Quienes las odian.
"Yo no odio a los judíos, odio el sionismo", dirán. Pues a ver cómo lo explican, porque el sionismo -bueno o malo- es algo que defienden algunos judíos y que existe porque son judíos, si no fueran judíos el sionismo sería un nacionalismo étnico más en la lista de ideologías tóxicas.
"Yo no odio a los judíos, odio a los ultraortodoxos / yasídicos". Lo mismo. Sin ser judíos, el yasidismo sería un integrismo religioso más en la lista de ideologías tóxicas.
"Yo no odio a los judíos, odio la violencia que ejercen sobre los palestinos". Pues ya me dirán cómo lo hacen, si esa violencia judía es en respuesta a la violencia árabe que lleva décadas negando el derecho de Israel a vivir en paz.
Israel existe, es atacado y se defiende, y seguirá existiendo y seguirá defendiéndose mientras pueda. Y para la judeofobia la solución "obvia" es que Israel no exista, no que no lo ataquen, porque al fin y al cabo son judíos y no pueden dejar de serlo.
Y ser judío es malo por que ser judío es ser malo, y mira que llevan más de 1800 años diciéndonoslo.
Es que el sionismo es básicamente un nacionalismo etnico , sin mas. Es una ideología igual de potencialmente tóxica que el resto de los nacionalismos etnicos.
Surge en la era de los nacionalismos etnicos, en el romanticismo tardía, surge en el contexto de la Europa central y Oriental donde cada nacionalismo etnico se buscaba el territorio ancestral de turno (o lo identificaba donde tenían mas o menos mayoría) y los judíos se encuentran que son un pueblo sin territorio ancestral, y cuando se pensaban ciudadanos ausrohungaros o rusos o siervos otomanos ....pasan a ser extranjeros en los territorios donde vivían y que otros nacionalismos etnicos se han apropiado cómo tierra ancestral, lo que antes era tierras de todos.
Así que los sionistas se montan su propio nacionalismo etnico , su propio relato pseudohidstórico y su propia tierra ancestral en el Israel antiguo
Y lo que no dejaba de ser una enorme magufada, (la mayor parte de Judíos pretendían seguir viviendo donde siempre y ser ciudadanos de los paises en los que estaban mas que integrados y no tenían la mas mínima intención en irse a un pedregal en el quinto coño, y los sionistas en sentido les parecían , con razón, unos chiflados) pasa a convertirse por obra y gracia de otros chiflados aun mas grandes (nacionalismos etnicos europeos varios,le dieron por masacrar judíos cómo elementos ajenos a sus arcadias nacionales, y culpables de casi todos los males conspiranoides imaginables...) en una realidad política
Realidad política que a su vez tuvo unos damnificados y que a su vez chocó con otros movimientos nacionalistas (esta vez arabes) que también andaban en eso de contruirse un estado nación tras la descolonización de los imperios .
PEro por supuesto que el sionismo es un nacionalismo etnico igual de criticable o cuestionable que otros nacionalismos etnicos.
Y cuestionar el sionismo en absoluto es antisemitismo. Del mismo modo que a mi me puede parecer el nacionalismo etnico alemán (a los nazis) y eso no me convierte en germanófobo
Con ello no quiero decir que los sionistas sean cómo los nazis,....quiero decir que etnia e ideología no son lo mismo, personas e ideología no son lo mismo....se puede criticar una ideología y no al grupo etnico de personas que la siguen.
Yo tengo cero problemas con los judíos, y soy muy crítico cómo el Sionismo, cómo lo suelo ser con los nacionalismos etnicos
Yo reconozco ISrael y su derecho a existir (aunque su concepto fundacional me parece algo demencial, cómo realidad política con ya 75 años de historia, respeto su derecho a existir) pero puedo ser crítico con sus actos cómo con los de cualquier actor político.
Existe judeofobia en muchas de las críticas a israel o al sionismo
SI
Es la crítica a ISrael o al sionismo necesariamente judeófoba
No
saludos
La población judía en la ancestral tierra de Israel nunca dejó de existir, de hecho, a pesar de que se conocen con poca certeza los datos, sí que hay censos del siglo XIX y datos que demuestran que incluso en Jerusalén, la población judía era mayoritaria. Como la llegada en el siglo XIII de una de las autoridades rabínicas más importantes de su época procedente precisamente de la Corona de Aragón y que en Jerusalén se vivió como un gran acontecimiento.
También se dan otras circunstancias como que muchas de las ciudades israelíes actualmente más pobladas se fundaron en terrenos donde directamente no había ningún núcleo de población o fueron adquiridos porque algunos árabes, que utilizaban esas tierras para que cagaran los camellos y poco más, se las vendieron porque ellos no consiguieron introducir ningún tipo de valor durante décadas.
También los censos que eran más fiables, de las autoridades británicas, arrojan datos interesantes sobre las poblaciones árabes entonces, de donde se puede apreciar que antes de la fundación del estado de Israel la población árabe era notablemente inferior a la que los otomanos habían calculado menos de un siglo antes. ¿Por qué? Por muchas razones, pero cabe recordar que un gran porcentaje de población árabe se circunscribe a un fenómeno migratorio desde lo que viene siendo la actual Jordania debido a que el movimiento sionista, que empieza a atraer a judíos que ponen en marchas comunas agrícolas (los famosos kibbutz) así como la construcción de diversas infraestructuras (fundación de la ciudad de Tel Aviv en 1903 si mal no recuerdo; puerto de Haifa en 1920), el cual también se ha interpretado como una operación por parte de los hachemitas para poder tener una población en un territorio el cual reivindicar ante la iniciativa de una población judía en un territorio que a) estaba muy despoblado y b) no levantaba el mínimo interés entre los árabes por ser tierras de mala calidad; es el momento en el que otras poblaciones, en este caso judíos, empiezan a hacer que crezcan limones entre las rocas cuando comienza su interés.
Entonces; teniendo en cuenta estas circunstancias, más el hecho de que la ONU atiende tras el genocidio, la necesidad de que el pueblo judío tenga su propio estado, viene con una solución que a su juicio es bastante pragmática que es el plan de partición: plan que nunca aceptaron los árabes y que se lo tomaron con una hostilidad históricamente vista.