Amnistía

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gálvez
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Re: Amnistía

Mensaje por gálvez »

Correcto.
Sería demostrar que la finalidad de los partidos políticos mas que el ser entes instrumentales de tribalismo mas faccioso en una sociedad en la acaparación del poder y la parasitación de los recursos públicos , realmente son instituciones que miran por el bien público.

Pero eso es pedir peras al olmo. El PSOE ha demostrado su miserabilidad institucional y su facciosidad tribal por activa y el PP , Vox etc, lo demostrarán por pasiva.Siguen la lógica del cuanto peor mejor y especulan con el daño que el yonkismo de poder de PS pueda ocasionar y beneficiarse de ello en lugar de sencillamente evitarlo.

Si lo hiciesen probablemente ganarían muchos votos. Pero va en contra de la naturaleza en que se han transformado estas instituciones. ES cómo la fábula del escorpión.

saludos
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gálvez
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Re: Amnistía

Mensaje por gálvez »

:+1

El sistema de partidos en España ha derivado en un modelo tribal, donde el interes público es algo muy secundario.
Efectivamente es triste y patético.


saludos
Roronoa Zoro
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Re: Amnistía

Mensaje por Roronoa Zoro »

Y también hay un distanciamiento entre los catalanes no independentistas respecto a los independentistas. Y de eso no dices nada. Y obviamente ERC y Junts no dicen ni mu de ello, ni parece importarles.
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Logan
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Re: Amnistía

Mensaje por Logan »

Veo que aún no has leído el Acta de Unión de Escocia y Inglaterra, dónde queda claro que es a perpetuidad, pero bueno no me voy a repetir.

Ya sabes, nada nuevo, cambiar el discurso según las circunstacias, ¿cuántas veces Aznar llamó terroristas a ETA?... Luego pasó a llamarlos Movimiento Vasco de Liberación...

La unilateralidad duró 15 segundos, vamos, que ni se ha llevado a cabo y se renunció sin haberse ejecutado.

Exactamente, las mismas que cuando la sedición, pero como no tenemos memoria, pues se repiten a bombo y platillo por los medios del régimen.

Bienvenida a lado oscuro, solo los indepes decimos que hubo un referéndum. Rajoy dijo que eso no fue un referéndum, y descalifactivos del mismo se propagaron para ningunearlo hasta el infinito y más allá.

En una dictadura los demócratas estarán siempre a la espera de conseguir un régimen democrático, y un indepe siempre tendrá ese horizonte hasta conseguir la independencia.

En el R.U. y Canadá fue una solución ¿aquí no? venga ya! La democracia española aún está en preescolar o 1º de ESO. El franquismo sociologico parece que aún perdura.

salut
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SanTelmo
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Re: Amnistía

Mensaje por SanTelmo »

¿Conceder algo el "Rey Sol"? No fastidies anda.
Roronoa Zoro
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Re: Amnistía

Mensaje por Roronoa Zoro »

eso del acta que dices en la actualidad no valdría de nada a día de hoy(lo cual no quita que el gobierno britanico estuviera obligado a permitir dicho referendum, pero que era legitimo). Ya que a ojos de la legalidad actual un documento de hace más de 300 años y que no sea una constitución aprobada por la mayoria de la población, pues de poco vale.

Pero duró 15 segundos porque fue un farol gigantesco ya que no tenían absolutamente nada preparado. Fue como si en una partido de poker te juegas 500 euros y solo tienes una pareja de 2ses. Es decir, de haber logrado la independencia, habria habido un parón en toda Cataluña porque todo las estructuras necesarias no existirían. De haber existido dichas estructuras podría haber habido el riesgo de una DUI real cuyas consecuencias habrían sido catastroficas con media cataluña contra la otra cataluña, la actuación del ejercito, la policia,..... Vamos que podría haber habido los muertos que tanto quería Marta Rovira para la causa independentistas(siempre que no sea ella y gente que ella aprecie)
Te equivocas. Un demócrata de verdad jamas consideraria lo del 1-O un referendum, al igual que un democrata de verdad jamas os consideraria los independentistas catalanes como democratas. Y por qué razón? pues porque si lo fuerais jamas diriais que quereis hacer un referendum pactado para lograr la independencia. Sino que diríais que lo quereis para saber la opinion de la mayoria de los catalanes al respecto y que vosotros defendeis y apoyais la opción de la independencia. Hacéis eso? Va a ser que no. Bueno, ni tu ni ningun politico independentista(ya sea de la CUP o de ERC o de Junts,....Ya sea puigdemont,Junqueras,etc).
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SanTelmo
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Re: Amnistía

Mensaje por SanTelmo »

¿Valdría matar a todos los catalanes? Muerto el perro se acabó la rabia dice un refrán.

Roronoa Zoro
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Re: Amnistía

Mensaje por Roronoa Zoro »

Este señor si ha sido padre, habrá sido el tipico que cuando su niño/a llorara le compraría lo que fuera que quisiera. Todo con tal de que dejara de llorar.
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Logan
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Re: Amnistía

Mensaje por Logan »

Frases como esas y similares justifican (ilegalización, lobotización ideológica, ..) la existencia del independentismo.
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Capitán Tranchete
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Re: Amnistía

Mensaje por Capitán Tranchete »

Es muy sencillo. Cuando gobierna el PSOE la gente se focaliza en ocio barato, porque tiene menos dinero.
Ahora por ejemplo dicen qu elas terrazas estan llenas. Obvio, los queno han llegado a la cantidad X para irse de viajecito instagramer este verano, se gastan lo que tienen en alternativas regionales/locales. Que a uno le vayan mal las cosas no significa que se vea en la calle. Significa que en vez de 4000 euros para gastar en vacaciones, solo tiene 2000, y entonces, pues lo gasta d eotra manera, normalmente mas local. Algunos entienden eso como una muestra de mejora eocnomica, y tal...
No hay que darle mas vueltas :hombros
Última edición por Capitán Tranchete el 06 Nov 2023 20:53, editado 1 vez en total.
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Logan
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Re: Amnistía

Mensaje por Logan »

https://www.msn.com/es-es/noticias/espa ... 7a3e&ei=8
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Roronoa Zoro
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Re: Amnistía

Mensaje por Roronoa Zoro »

Y frases como las de Carme Forcadell llamando colonos a los Catalanes no independentistas justifica el antiindependentismo en Cataluña.
José
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Re: Amnistía

Mensaje por José »

Por eso es tan necesario que el poder judicial esa totalmente independiente del poder político. La viabilidad "democratización" de la justicia, cae por su propio peso. Sobre todo, conociendo la catadura moral de nuestra casta política.

El CGPJ se planta ante Sánchez: «La amnistía abole el Estado de derecho»

Es la primera vez que el órgano se posiciona oficialmente sobre la amnistía, aunque aún no se conozca un texto detallado


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El Poder Judicial se posiciona claramente contra la amnistía. El Pleno del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) ha aprobado —con nueve votos a favor, cinco en contra y uno en blanco— una declaración institucional en relación con la eventual amnistía de los delitos cometidos con ocasión del procés en Cataluña. En la misma, se afirma que la norma que en principio prevé apoyar el Gobierno de Pedro Sánchez para lograr el apoyo del independentismo catalán a su investidura «supone la degradación, cuando no abolición, del Estado de derecho en España».

«La concesión de una amnistía en nuestro actual sistema constitucional constituye una grave vulneración de los derechos fundamentales y del propio sistema de división de poderes en que se inspira nuestra Constitución y sobre el que se asienta el Estado de derecho», continúa la declaración, un rechazo frontal con el que los miembros del órgano esperan que provocar una reacción de la Unión Europea y que Bruselas dé un tirón de orejas público al Gobierno en funciones presidido por Pedro Sánchez.

«Cualquiera que sea la justificación formal o aparente que se le quiera dar en el preámbulo de la futura ley, su motivación real ya ha quedado expresada, y más allá de la discusión sobre si realmente son constitucionalmente aceptables leyes singulares de amnistía para soslayar la prohibición constitucional de indultos generales, lo que en ningún caso cabe aceptar es una amnistía, y ni tan siquiera un indulto particular de los admitidos genéricamente por la Constitución, con el fundamento real expresado por el Presidente del Gobierno en funcione», aseguran en el texto.

Según fuentes del órgano de gobierno de los jueces, la declaración finalmente ha salido adelante con los votos de sus ocho promotores –los vocales conservadores Carmen Llombart, José Antonio Ballestero, Francisco Gerardo Martínez-Tristán, Juan Manuel Fernández, Juan Martínez Moya, José María Macías, Nuria Díaz Abad y María Ángeles Carmona– más el de su compañero Wenceslao Olea, también del bloque conservador.

Aunque solo hacían falta ocho votos, han conseguido sumar a Olea modificando el texto original. El presidente interino del CGPJ, Vicente Guilarte, –también en la órbita conservadora– ha optado por votar en blanco. En su caso, redactará una explicación de voto donde evidenciará que no está de acuerdo con la amnistía pero que cree conveniente esperar a que haya una proposición de ley para que el CGPJ se pronuncie oficialmente.

Boicot del sector progresista
Por su parte, los cinco vocales progresistas que han asistido al Pleno han votado en contra. El sexto integrante de este bloque, Álvaro Cuesta, no ha acudido al cónclave al considerar que era «manifiestamente ilegal» porque su finalidad es contraria «al ordenamiento jurídico y a las funciones constitucionales» del CGPJ. Su ausencia ha allanado la aprobación de la declaración institucional, ya que la ha hecho posible únicamente con los votos de los ocho promotores. De haber acudido, habrían sido necesarios al menos 9.

Es la primera vez que el CGPJ se posiciona de manera oficial sobre la futura amnistía. Y lo hace sin que aún se conozca un texto detallado. De hecho, la principal crítica de los vocales progresistas es que ni siquiera hay una proposición de ley registrada en el Congreso de los Diputados. Desde el ala progresista subrayan que hasta ahora el CPGJ solo se había pronunciado con un texto registrado en el Congreso. Y, además, recuerdan que el Consejo solo tiene competencias para hacer informes sobre anteproyectos de ley y no tiene control alguno sobre las iniciativas y pactos de los grupos parlamentarios.

El presidente interino del Consejo, Vicente Guilarte, convocó esta reunión extraordinaria después de que el pasado 1 de noviembre 8 de los 16 vocales que forman ahora el CGPJ le pidieran estudiar, votar y emitir una declaración institucional en la que se exprese la «intensa preocupación y desolación» del órgano por la ley de amnistía que el PSOE está ultimando con ERC y Junts, en el marco de las negociaciones para la investidura de Pedro Sánchez como presidente el Gobierno.

https://theobjective.com/espana/tribuna ... o-derecho/
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SanTelmo
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Re: Amnistía

Mensaje por SanTelmo »

Mi frase era una exageración, pero mensajes como el del subnormal de gomaespuma justificaron llevar a efecto frases como la que he puesto yo.
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Nowomowa
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Re: Amnistía

Mensaje por Nowomowa »

...alguien debería echar a estos okupas que llevan cinco años usurpando el cargo... :-|
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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SanTelmo
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Re: Amnistía

Mensaje por SanTelmo »

Todavía no está la cosa hecha y ya están volviendo con la turra. Pero oye, es que ahora la situación en Cataluña está más tranquila.
https://www.epe.es/es/politica/20231106 ... n-94289310
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SanTelmo
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Re: Amnistía

Mensaje por SanTelmo »

Pide cuentas a las dos personas que tenían la responsabilidad de llevarlo a cabo.
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Shaiapouf
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Re: Amnistía

Mensaje por Shaiapouf »

Me refería a Escocia.
.
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Avicena
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Re: Amnistía

Mensaje por Avicena »

Pero si una ley se considera nula de pleno derecho, es como si nunca tuviera efectos, se le derogaría porque esa ley es incompatible con la Constitución y aunque los efectos se mantuviesen porque la Constitución se aprobó posteriormente, su derogación no tendría efectos jurídicos pero si crearía jurisprudencia.
No parece que hubiese ningún problema con la figura de la amnistía en nuestro Derecho.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Roronoa Zoro
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Re: Amnistía

Mensaje por Roronoa Zoro »

Si la hay porque es inconstitucional. Sanchez y los altos cargos del PSOE lo dijeron un monton de veces.
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