es como los fraudes a los seguros que son demostradas por detectives. La cuestión es el tiempo que se precisa para lograrlo.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑17 Oct 2023 20:50Salvo cosa muy descarada es como las denuncias falsas, algo que no se persigueVer citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑17 Oct 2023 19:59Es demostrable si se destinan medios para ello. Por ejemplo un matrimonio fraudulento es facil de demostrar pero requiere tiempo y recursos.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑17 Oct 2023 19:56El nacionalizarse es un acto administrativo
Lo mismo que el matrimonio
Que se supone que te casas por amor y te nacionalizas por fervor patriótico
Pero las motivaciones reales pueden ser infinitas
Como si no existieran matrimonios por mero interés
Que si. Que se supone que lo contrario podría ser fraude de ley
Pero el fraude de ley salvo becerrez absoluta del infractor es algo indemostrable,un brindis al sol
Saludos
De iure si, existe esa posibilidad pero de facto no se hace
Porque además es meterte en la psique de las personas y en lo que sienten o dejen de sentir
Algo casi imposible de demostrar sin duda razonable
Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Debería mirarlo por si ha cambiado, pero por lo menos hasta hace poco se pedían 10 años de residencia.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:55 Para obtener la nacionalidad en España necesitas 5 años de residencia, tener nivel A2 español certificado y cumplir con una prueba de conocimientos principalmente.
¿Suficiente?
A mí no me lo parece. Creo que obtener una nacionalidad que se vuelve casi perpetua merece un mayor tratamiento, porque luego pasa lo que pasa, se tienen compatriotas que realmente ni se sienten como tus compatriotas ni se quieren sentir como tus compatriotas.
De hecho, soy de la idea de conceder permisos residencia con relativa facilidad a la vez que las ciudadanías se restrinjan mucho más.
Lo que realmente necesitan los inmigrantes es el permiso para trabajar en el país local, no el derecho (porque no existe) de nacionalizarse.
Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Sí, me equivoqué. Lo aclaré en el mensaje en el que le respondí a Avicena.Ver citas anterioresEdwin escribió: ↑17 Oct 2023 22:09Debería mirarlo por si ha cambiado, pero por lo menos hasta hace poco se pedían 10 años de residencia.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:55 Para obtener la nacionalidad en España necesitas 5 años de residencia, tener nivel A2 español certificado y cumplir con una prueba de conocimientos principalmente.
¿Suficiente?
A mí no me lo parece. Creo que obtener una nacionalidad que se vuelve casi perpetua merece un mayor tratamiento, porque luego pasa lo que pasa, se tienen compatriotas que realmente ni se sienten como tus compatriotas ni se quieren sentir como tus compatriotas.
De hecho, soy de la idea de conceder permisos residencia con relativa facilidad a la vez que las ciudadanías se restrinjan mucho más.
Lo que realmente necesitan los inmigrantes es el permiso para trabajar en el país local, no el derecho (porque no existe) de nacionalizarse.
Es de 10 años para inmigrantes, 5 años para refugiados, 2 años para latinoamericanos y 1 año para esposos o esposas de españoles.
Los demás requisitos son los mismos: a2 en castellano + prueba en el instituto de Cervantes.
a2 es bajísimo.
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Hay distintos periodos de residencia pero para marroquies son 10 años.Ver citas anterioresEdwin escribió: ↑17 Oct 2023 22:09Debería mirarlo por si ha cambiado, pero por lo menos hasta hace poco se pedían 10 años de residencia.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:55 Para obtener la nacionalidad en España necesitas 5 años de residencia, tener nivel A2 español certificado y cumplir con una prueba de conocimientos principalmente.
¿Suficiente?
A mí no me lo parece. Creo que obtener una nacionalidad que se vuelve casi perpetua merece un mayor tratamiento, porque luego pasa lo que pasa, se tienen compatriotas que realmente ni se sienten como tus compatriotas ni se quieren sentir como tus compatriotas.
De hecho, soy de la idea de conceder permisos residencia con relativa facilidad a la vez que las ciudadanías se restrinjan mucho más.
Lo que realmente necesitan los inmigrantes es el permiso para trabajar en el país local, no el derecho (porque no existe) de nacionalizarse.
Shaiapouf también ha fallado en las pruebas, no sólo es un nivel A2, el Instituto Cervantes es el responsable de evaluar la integración y lo hace con prueba de idioma y otra de conocimientos generales de españa y sociocultural. Aquí también hay exenciones.
Dejo un enlace con la información requerida:
https://administracion.gob.es/pag_Home/ ... lidad.html
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Para un inmigrante normalmente la ciudadanía le viene bien porque tiene una visa que le da acceso a más países que la suya y porque podrá ausentarse del país al que inmigra durante tiempo indefinido sin perder sus opciones de retorno.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑17 Oct 2023 19:56El nacionalizarse es un acto administrativoVer citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 17:00Si no quieres a un país entonces no te nacionalices.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑17 Oct 2023 13:56"Ni se sienten como tus compatriotas ni se quieren sentir como tus compatriotas".Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:55 Para obtener la nacionalidad en España necesitas 5 años de residencia, tener nivel A2 español certificado y cumplir con una prueba de conocimientos principalmente.
¿Suficiente?
A mí no me lo parece. Creo que obtener una nacionalidad que se vuelve casi perpetua merece un mayor tratamiento, porque luego pasa lo que pasa, se tienen compatriotas que realmente ni se sienten como tus compatriotas ni se quieren sentir como tus compatriotas.
De hecho, soy de la idea de conceder permisos residencia con relativa facilidad a la vez que las ciudadanías se restrinjan mucho más.
Lo que realmente necesitan los inmigrantes es el permiso para trabajar en el país local, no el derecho (porque no existe) de nacionalizarse.
Ya. ¿Y?
¿Acaso es obligatorio sentirse compatriota de la gente que pulula por donde vives? A ver si los indepes tendrán razón y soy un mal catalán... o un pésimo ejpannol...
Si te nacionalizas como español, francés o norteamericano, como mínimo, siéntete español, francés o norteamericano, como los descendientes de alemanes en Chile.
Lo mismo que el matrimonio
Que se supone que te casas por amor y te nacionalizas por fervor patriótico
Pero las motivaciones reales pueden ser infinitas
Como si no existieran matrimonios por mero interés
Que si. Que se supone que lo contrario podría ser fraude de ley
Pero el fraude de ley salvo becerrez absoluta del infractor es algo indemostrable,un brindis al sol
Saludos
Es natural que así sea, pero por eso las normas tienen que actualizarse.
Si creemos que la inmigración es positiva porque todos salimos ganando (ellos trabajan por mejores salarios y logran aumentar sus niveles de vida mientras que los nacionales obtienen un plus de trabajo y crecimiento), pues que se fomente la facilidad en la obtención de permisos de residencia por trabajo. Pero la ciudadanía debiera de ser más restrictiva. Ser ciudadano de un país no es un derecho humano, para ello naces con tu propia ciudadanía, si quieres hacerte ciudadano de otro país tendrás que ganártelo.
Pero que una de las exigencias sea tener un A2 me parece una tontería. Mínimamente habla bien el idioma local. Un A2 es un poco más que nada.
Saludos.
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Ver citas anterioresKalea escribió: ↑17 Oct 2023 23:06Hay distintos periodos de residencia pero para marroquies son 10 años.Ver citas anterioresEdwin escribió: ↑17 Oct 2023 22:09Debería mirarlo por si ha cambiado, pero por lo menos hasta hace poco se pedían 10 años de residencia.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:55 Para obtener la nacionalidad en España necesitas 5 años de residencia, tener nivel A2 español certificado y cumplir con una prueba de conocimientos principalmente.
¿Suficiente?
A mí no me lo parece. Creo que obtener una nacionalidad que se vuelve casi perpetua merece un mayor tratamiento, porque luego pasa lo que pasa, se tienen compatriotas que realmente ni se sienten como tus compatriotas ni se quieren sentir como tus compatriotas.
De hecho, soy de la idea de conceder permisos residencia con relativa facilidad a la vez que las ciudadanías se restrinjan mucho más.
Lo que realmente necesitan los inmigrantes es el permiso para trabajar en el país local, no el derecho (porque no existe) de nacionalizarse.
Shaiapouf también ha fallado en las pruebas, no sólo es un nivel A2, el Instituto Cervantes es el responsable de evaluar la integración y lo hace con prueba de idioma y otra de conocimientos generales de españa y sociocultural. Aquí también hay exenciones.
Dejo un enlace con la información requerida:
https://administracion.gob.es/pag_Home/ ... lidad.html
Claro, a eso me refiero con +. Por una parte es la certificación de A2 en español y por otra la prueba de cultura.
La prueba (que conozco) también es facilonga.
Yo es que la volvería nivel grado universitario.
Ser nacional es un mérito, no un derecho para los extranjeros.
.
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Si, después de contestar a Edwin vi que habias respondido también pero cuando lo hice fue en base a tu primer mensaje, de ahí el desfase.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 23:10Ver citas anterioresKalea escribió: ↑17 Oct 2023 23:06Hay distintos periodos de residencia pero para marroquies son 10 años.Ver citas anterioresEdwin escribió: ↑17 Oct 2023 22:09Debería mirarlo por si ha cambiado, pero por lo menos hasta hace poco se pedían 10 años de residencia.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:55 Para obtener la nacionalidad en España necesitas 5 años de residencia, tener nivel A2 español certificado y cumplir con una prueba de conocimientos principalmente.
¿Suficiente?
A mí no me lo parece. Creo que obtener una nacionalidad que se vuelve casi perpetua merece un mayor tratamiento, porque luego pasa lo que pasa, se tienen compatriotas que realmente ni se sienten como tus compatriotas ni se quieren sentir como tus compatriotas.
De hecho, soy de la idea de conceder permisos residencia con relativa facilidad a la vez que las ciudadanías se restrinjan mucho más.
Lo que realmente necesitan los inmigrantes es el permiso para trabajar en el país local, no el derecho (porque no existe) de nacionalizarse.
Shaiapouf también ha fallado en las pruebas, no sólo es un nivel A2, el Instituto Cervantes es el responsable de evaluar la integración y lo hace con prueba de idioma y otra de conocimientos generales de españa y sociocultural. Aquí también hay exenciones.
Dejo un enlace con la información requerida:
https://administracion.gob.es/pag_Home/ ... lidad.html
Claro, a eso me refiero con +. Por una parte es la certificación de A2 en español y por otra la prueba de cultura.
La prueba (que conozco) también es facilonga.
Yo es que la volvería nivel grado universitario.
Ser nacional es un mérito, no un derecho para los extranjeros.
Lo cierto es que me sonó un poco rara tu información porque para el permiso de trabajo y residencia piden arraigo y me resultaba extraño que para la nacionalidad no. Una de las primeras cosas que hacen las personas migrantes para poder acreditarlo, justo después de empadronarse en un municipio español, es asistir a cursos de español para extranjeros (ELE) que se imparten en las Escuelas de Adultos y hacer algún voluntariado en el ayuntamiento. Aquí vi que piden 10 años de residencia legal (donde ya han acreditado el arraigo para renovarla) y la integración como requisito.
En cuanto a la prueba de conocimientos socioculturales, lo busqué porque me sonaba que en una convocatoria hubo polémica porque el nivel era muy por encima al que tiene una parte considerable de los españoles, por eso vi que era un requisito.
Para mi ser nacional es una circunstancia no un mérito, sí exijo respeto a la ciudadanía, indistintamente del lugar de nacimiento, no voy a pedirle que jure bandera porque tenga que demostrar amor a "mi" nación, yo para eso soy más internacionalista , más de "obreros del mundo, uníos" y reconozco que tengo mucho más en común con un trabajador senegalés que con un amancioortega español.
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Lo que he visto es que muchos asisten para alcanzar el A2.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑18 Oct 2023 05:28Si, después de contestar a Edwin vi que habias respondido también pero cuando lo hice fue en base a tu primer mensaje, de ahí el desfase.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 23:10Ver citas anterioresKalea escribió: ↑17 Oct 2023 23:06Hay distintos periodos de residencia pero para marroquies son 10 años.
Shaiapouf también ha fallado en las pruebas, no sólo es un nivel A2, el Instituto Cervantes es el responsable de evaluar la integración y lo hace con prueba de idioma y otra de conocimientos generales de españa y sociocultural. Aquí también hay exenciones.
Dejo un enlace con la información requerida:
https://administracion.gob.es/pag_Home/ ... lidad.html
Claro, a eso me refiero con +. Por una parte es la certificación de A2 en español y por otra la prueba de cultura.
La prueba (que conozco) también es facilonga.
Yo es que la volvería nivel grado universitario.
Ser nacional es un mérito, no un derecho para los extranjeros.
Lo cierto es que me sonó un poco rara tu información porque para el permiso de trabajo y residencia piden arraigo y me resultaba extraño que para la nacionalidad no. Una de las primeras cosas que hacen las personas migrantes para poder acreditarlo, justo después de empadronarse en un municipio español, es asistir a cursos de español para extranjeros (ELE) que se imparten en las Escuelas de Adultos y hacer algún voluntariado en el ayuntamiento. Aquí vi que piden 10 años de residencia legal (donde ya han acreditado el arraigo para renovarla) y la integración como requisito.
En cuanto a la prueba de conocimientos socioculturales, lo busqué porque me sonaba que en una convocatoria hubo polémica porque el nivel era muy por encima al que tiene una parte considerable de los españoles, por eso vi que era un requisito.
Para mi ser nacional es una circunstancia no un mérito, sí exijo respeto a la ciudadanía, indistintamente del lugar de nacimiento, no voy a pedirle que jure bandera porque tenga que demostrar amor a "mi" nación, yo para eso soy más internacionalista , más de "obreros del mundo, uníos" y reconozco que tengo mucho más en común con un trabajador senegalés que con un amancioortega español.
Con A2 certificado ya tienes la posibilidad de obtener la ciudadanía, pero el nivel A2 es muy bajo en cualquier idioma, como mínimo debería exigirse B2.
A2 como mucho da para fabricar frases básicas y entender textos simples, no para mantener conversaciones, por ej.
La prueba la pasas con estudiar un curso de 1 mes o un libro simple como cuando haces el examen de conducción. Ya sé que muchos nacionales no tienen esa cultura, pero hombre, si te quieres nacionalizar tú, cúrratelo.
Podemos verlo desde diferentes orillas, pero no es funcional estar entregando DNI a personas que con suerte hablan español o tienen respeto por el país en el que viven.
.
Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
¿Todo esto lo cuentas porque tienes experiencia directa, no?Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑18 Oct 2023 09:59Lo que he visto es que muchos asisten para alcanzar el A2.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑18 Oct 2023 05:28Si, después de contestar a Edwin vi que habias respondido también pero cuando lo hice fue en base a tu primer mensaje, de ahí el desfase.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 23:10Ver citas anterioresKalea escribió: ↑17 Oct 2023 23:06
Hay distintos periodos de residencia pero para marroquies son 10 años.
Shaiapouf también ha fallado en las pruebas, no sólo es un nivel A2, el Instituto Cervantes es el responsable de evaluar la integración y lo hace con prueba de idioma y otra de conocimientos generales de españa y sociocultural. Aquí también hay exenciones.
Dejo un enlace con la información requerida:
https://administracion.gob.es/pag_Home/ ... lidad.html
Claro, a eso me refiero con +. Por una parte es la certificación de A2 en español y por otra la prueba de cultura.
La prueba (que conozco) también es facilonga.
Yo es que la volvería nivel grado universitario.
Ser nacional es un mérito, no un derecho para los extranjeros.
Lo cierto es que me sonó un poco rara tu información porque para el permiso de trabajo y residencia piden arraigo y me resultaba extraño que para la nacionalidad no. Una de las primeras cosas que hacen las personas migrantes para poder acreditarlo, justo después de empadronarse en un municipio español, es asistir a cursos de español para extranjeros (ELE) que se imparten en las Escuelas de Adultos y hacer algún voluntariado en el ayuntamiento. Aquí vi que piden 10 años de residencia legal (donde ya han acreditado el arraigo para renovarla) y la integración como requisito.
En cuanto a la prueba de conocimientos socioculturales, lo busqué porque me sonaba que en una convocatoria hubo polémica porque el nivel era muy por encima al que tiene una parte considerable de los españoles, por eso vi que era un requisito.
Para mi ser nacional es una circunstancia no un mérito, sí exijo respeto a la ciudadanía, indistintamente del lugar de nacimiento, no voy a pedirle que jure bandera porque tenga que demostrar amor a "mi" nación, yo para eso soy más internacionalista , más de "obreros del mundo, uníos" y reconozco que tengo mucho más en común con un trabajador senegalés que con un amancioortega español.
Con A2 certificado ya tienes la posibilidad de obtener la ciudadanía, pero el nivel A2 es muy bajo en cualquier idioma, como mínimo debería exigirse B2.
A2 como mucho da para fabricar frases básicas y entender textos simples, no para mantener conversaciones, por ej.
La prueba la pasas con estudiar un curso de 1 mes o un libro simple como cuando haces el examen de conducción. Ya sé que muchos nacionales no tienen esa cultura, pero hombre, si te quieres nacionalizar tú, cúrratelo.
Podemos verlo desde diferentes orillas, pero no es funcional estar entregando DNI a personas que con suerte hablan español o tienen respeto por el país en el que viven.
Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Claro, en España conocí mucho marroquí que hablaba un español muy básico nacionalizado de español y con una fidelidad con España tan alta como con sus esposas.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑18 Oct 2023 10:32¿Todo esto lo cuentas porque tienes experiencia directa, no?Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑18 Oct 2023 09:59Lo que he visto es que muchos asisten para alcanzar el A2.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑18 Oct 2023 05:28Si, después de contestar a Edwin vi que habias respondido también pero cuando lo hice fue en base a tu primer mensaje, de ahí el desfase.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 23:10
Claro, a eso me refiero con +. Por una parte es la certificación de A2 en español y por otra la prueba de cultura.
La prueba (que conozco) también es facilonga.
Yo es que la volvería nivel grado universitario.
Ser nacional es un mérito, no un derecho para los extranjeros.
Lo cierto es que me sonó un poco rara tu información porque para el permiso de trabajo y residencia piden arraigo y me resultaba extraño que para la nacionalidad no. Una de las primeras cosas que hacen las personas migrantes para poder acreditarlo, justo después de empadronarse en un municipio español, es asistir a cursos de español para extranjeros (ELE) que se imparten en las Escuelas de Adultos y hacer algún voluntariado en el ayuntamiento. Aquí vi que piden 10 años de residencia legal (donde ya han acreditado el arraigo para renovarla) y la integración como requisito.
En cuanto a la prueba de conocimientos socioculturales, lo busqué porque me sonaba que en una convocatoria hubo polémica porque el nivel era muy por encima al que tiene una parte considerable de los españoles, por eso vi que era un requisito.
Para mi ser nacional es una circunstancia no un mérito, sí exijo respeto a la ciudadanía, indistintamente del lugar de nacimiento, no voy a pedirle que jure bandera porque tenga que demostrar amor a "mi" nación, yo para eso soy más internacionalista , más de "obreros del mundo, uníos" y reconozco que tengo mucho más en común con un trabajador senegalés que con un amancioortega español.
Con A2 certificado ya tienes la posibilidad de obtener la ciudadanía, pero el nivel A2 es muy bajo en cualquier idioma, como mínimo debería exigirse B2.
A2 como mucho da para fabricar frases básicas y entender textos simples, no para mantener conversaciones, por ej.
La prueba la pasas con estudiar un curso de 1 mes o un libro simple como cuando haces el examen de conducción. Ya sé que muchos nacionales no tienen esa cultura, pero hombre, si te quieres nacionalizar tú, cúrratelo.
Podemos verlo desde diferentes orillas, pero no es funcional estar entregando DNI a personas que con suerte hablan español o tienen respeto por el país en el que viven.
Más o menos lo mismo que pasa con los indios en Portugal.
Si me lo preguntan, es completamente absurdo.
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
No, si yo lo decía por tu nacionalidad.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑18 Oct 2023 10:35Claro, en España conocí mucho marroquí que hablaba un español muy básico nacionalizado de español y con una fidelidad con España tan alta como con sus esposas.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑18 Oct 2023 10:32¿Todo esto lo cuentas porque tienes experiencia directa, no?Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑18 Oct 2023 09:59Lo que he visto es que muchos asisten para alcanzar el A2.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑18 Oct 2023 05:28
Si, después de contestar a Edwin vi que habias respondido también pero cuando lo hice fue en base a tu primer mensaje, de ahí el desfase.
Lo cierto es que me sonó un poco rara tu información porque para el permiso de trabajo y residencia piden arraigo y me resultaba extraño que para la nacionalidad no. Una de las primeras cosas que hacen las personas migrantes para poder acreditarlo, justo después de empadronarse en un municipio español, es asistir a cursos de español para extranjeros (ELE) que se imparten en las Escuelas de Adultos y hacer algún voluntariado en el ayuntamiento. Aquí vi que piden 10 años de residencia legal (donde ya han acreditado el arraigo para renovarla) y la integración como requisito.
En cuanto a la prueba de conocimientos socioculturales, lo busqué porque me sonaba que en una convocatoria hubo polémica porque el nivel era muy por encima al que tiene una parte considerable de los españoles, por eso vi que era un requisito.
Para mi ser nacional es una circunstancia no un mérito, sí exijo respeto a la ciudadanía, indistintamente del lugar de nacimiento, no voy a pedirle que jure bandera porque tenga que demostrar amor a "mi" nación, yo para eso soy más internacionalista , más de "obreros del mundo, uníos" y reconozco que tengo mucho más en común con un trabajador senegalés que con un amancioortega español.
Con A2 certificado ya tienes la posibilidad de obtener la ciudadanía, pero el nivel A2 es muy bajo en cualquier idioma, como mínimo debería exigirse B2.
A2 como mucho da para fabricar frases básicas y entender textos simples, no para mantener conversaciones, por ej.
La prueba la pasas con estudiar un curso de 1 mes o un libro simple como cuando haces el examen de conducción. Ya sé que muchos nacionales no tienen esa cultura, pero hombre, si te quieres nacionalizar tú, cúrratelo.
Podemos verlo desde diferentes orillas, pero no es funcional estar entregando DNI a personas que con suerte hablan español o tienen respeto por el país en el que viven.
Más o menos lo mismo que pasa con los indios en Portugal.
Si me lo preguntan, es completamente absurdo.
Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Ver citas anterioresEdison escribió: ↑18 Oct 2023 12:11No, si yo lo decía por tu nacionalidad.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑18 Oct 2023 10:35Claro, en España conocí mucho marroquí que hablaba un español muy básico nacionalizado de español y con una fidelidad con España tan alta como con sus esposas.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑18 Oct 2023 10:32¿Todo esto lo cuentas porque tienes experiencia directa, no?Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑18 Oct 2023 09:59
Lo que he visto es que muchos asisten para alcanzar el A2.
Con A2 certificado ya tienes la posibilidad de obtener la ciudadanía, pero el nivel A2 es muy bajo en cualquier idioma, como mínimo debería exigirse B2.
A2 como mucho da para fabricar frases básicas y entender textos simples, no para mantener conversaciones, por ej.
La prueba la pasas con estudiar un curso de 1 mes o un libro simple como cuando haces el examen de conducción. Ya sé que muchos nacionales no tienen esa cultura, pero hombre, si te quieres nacionalizar tú, cúrratelo.
Podemos verlo desde diferentes orillas, pero no es funcional estar entregando DNI a personas que con suerte hablan español o tienen respeto por el país en el que viven.
Más o menos lo mismo que pasa con los indios en Portugal.
Si me lo preguntan, es completamente absurdo.
Mi nacionalidad es única y exclusivamente chilena. No la cambiaría por nada, ni mucho menos tendría otra, aun pudiendo (que de hecho podría iniciar los trámites).
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Si no eres capaz de ver la correlación de las cosas, por ti mismo, no seré yo el que pierda el tiempo haciéndolo.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Oct 2023 14:34 ¿Tiene alguna relación el origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022?(MENSAJE Nº1) con que haya más mascotas que niños en Catalunya (MENSAJE Nº2) o con el vandalismo en San Feliu de LLob (MENSAJE Nº4) o con el ataque con machete en Mataró (MENSAJE Nº9)?
¿Que nos quieres decir con este potpurri? Podrías haber abierto cuatro temas diferenciados, el mensaje, si lo hay, se pierde en sólo 10 mensajes...
Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
A mí lo que me parece tonto, y me desconcierta, es que alguien pueda pensar que la derecha conservadora española (o de cualquier país europeo), a la que tildas de "extremaderecha", podría ver un filón en la masiva afluencia de inmigrantes y crecimiento demográfico de la población musulmana. Únicamente, por el hecho de que la tendencia de este colectivo sea conservador, en los términos que dicta su cultura, impregnada de arriba a abajo por la fe musulmana. Cuando el conservador europeo, está fuertemente influido, sea o no religioso, por los valores de la cristiandad. Hay grandes diferencias entre cristianos y musulmanes. Los musulmanes piensan que la vida empieza con la muerte. Es una gran diferencia. Le damos un valor a la vida que, evidentemente, esta gente no da. Los yihadistas están dispuestos a morir. Cuántos de los residentes en Occidente estarían dispuestos a dar su vida por salvaguardar lo que representa, o ha representado, Occidente a lo largo de la historia. Porque esta es la cuestión de fondo. Nos estamos enfrentando a esto. Estos son los enemigos de nuestra forma de vida. Y están dispuestos a todo. Hemos metido al enemigo en casa. Y se ha hecho a través de unas políticas migratorias que son, desde luego, un auténtico fracaso. Y que lo que han generado son conflictos, creación de guetos y, por supuesto, que la inseguridad llegue a nuestras ciudades. Negar esto, como muchos hacen, solamente obedece a una cuestión de ignorancia o una cuestión de estupidez. No te llamarán "racista", desde luego. Enhorabuena. Pero, eres estúpido.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑17 Oct 2023 15:31 Una de las cosas que mas me desconcierta y me lleva a la conclusión de que la derecha conservadora en España nunca triunfará es porque básicamente es tonta.
La progresía por otra parte no es que sea mucho mas lista, pero al menos el viento de los tiempos sopla a su favor
Y el tema que me demuestra que es profundamente tonta es el asunto de la migración
LA derecha conservadora debería de ser la que promoviese masivamente la migración de paises cómo los señalados y su nacionalización cómo españoles, porque básicamente es voto potencialmente conservador
Esos miles de extranjeros , por ejemplo marroquíes , que obtienen la nacionalidad y el derecho al voto tienen un perfil sociológico mas facha que el tío mas ultramontano de Vox
Y es un electorado que con su xenofobia de garrafón sencillamente están ignorando
A la derecha conservadora española, extremaderecha, cómo quieran llamarlo, su dogmatismo ideológico le impide ver el bosque
Con el tiempo puede que se caiga del caballo cómo le pasó al partido demócrata de estados unidos, que se dio cuenta que ganaba más apoyando la causa de los derechos civiles que siendo lo que era hasta entonces un partido supremacista blanco favorable a la segregación racial
Pero en su estulticia están ganandose el desprecio de lo que sería la mayoría demográfica que les diese la hegemonía política a nivel social
A un partido cómo el PSOE , que tiene sus cosas, pero no le falta la agilidad política para convertirse en el paradigma político, en lo que se ha venido en llamar state of mind PSOE....no dejaría pasar una oportunidad así bajo ningún concepto y pugna por ganarse esos sectores electorales.
Pero es que es un voto natural conservador pues se trata de gente culturalmente muy conservadora
Pero en España la derecha conservadora con su rancio etnicismo le impide lograr la hegemonía social
De hecho manda narices que para pactar con partidos cómo el Partido de los seguidores de Dios y las leyes viejas (mas conocido cómo PNV por esto lares,....es decir, mas conservador imposible) esté mejor posicionado el PSOE es un buen ejemplo de lo que supone diferencia de ductibilidad entre unos y otros.
Saludos
E, insisto, esto es una evidencia que se está viendo en multitud de países. España no va a ser una excepción, y menos con la afluencia de esta gente a nuestro territorio. Incluso, les damos la nacionalidad. Algo que me parece terrible. Es cierto que, en España, vamos más lentos que otros países, que nos llevan ventaja en esto de acoger la inmigración masiva. Es verdad que no estamos todavía como Francia. Pero que no haya dudas de que estaremos como Francia, si no se remedia esta situación. Cataluña es la avanzada, en estos menesteres. Por supuesto, no todas las culturas son iguales, y hay que ponerle freno a esta situación que estamos atravesando.
Porque si algún insensato cree que esto va de dar ayudas sociales, para que se integren, es que no se ha enterado de nada. No ha comprendido de qué va el asunto. Se ha creído que todas las culturas son iguales. Y no lo son. Pero, como hemos despojado de identidad nuestros países, y ahora vamos a este mundo horrible, en el que todo es homogéneo y no existen diferencias, eso que se llama "progreso", implica que ahora tengamos que sufrir la inseguridad en nuestras calles. El otro día, le tocó a dos aficionados suecos que iban a ver el partido de su selección contra la selección belga. Pero, mañana podrías ser tú. Habrá gente que piense que los terroristas hacen un cuestionario antes de disparar. No funciona así. No preguntan por tu ideología, les da igual tu religión, tu sexo, etc. Y, contra la barbarie, no cabe ningún tipo ni de diálogo ni soluciones buenistas ni ayudas sociales. Hay que expulsarlos. Y, por supuesto, tratar de impedir la entrada de estos perfiles. Pero esto es políticamente incorrecto. Mucho mejor la equidistancia, y actuar como "abogado del diablo", antes que defender nuestros valores y forma de vida. Son valores incompatibles. Algunos lo asumen. Si tú te vas a otro país, lo normal es que asumas los valores y normas locales. Aquí, que somos sobradamente gilipollas, decimos que no hay problema, y que podemos convivir todos. Falso. Y la prueba la estamos viendo en los últimos años. Es el fracaso de la multiculturalidad. El fracaso de negar las diferencias sustanciales que existen, y está bien que sea así, entre los diferentes países y culturas. Tradiciones distintas, historias diferentes. Y, por supuesto, el componente religioso. Por mucho que aquí, nosotros, hayamos decidido "asesinar a Dios", para sustituirlo por estos "dioses" y "mártires", estilo Greta, la Jeni, Von der Leyen, etc. la realidad es que, por supuesto, que tiene un papel fundamental. Muchos de estos burócratas no sufren los problemas que han propiciado. Quizás haya que esperar que lo sufran en sus propias carnes, para esperar un golpe de timón en este tipo de políticas multiculturalistas suicidas.
PD: PNV actual, no es conservador. Lo mismo sucede con el PP.
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Lección gratis de pensamiento crítico:Ver citas anterioresJosé escribió: ↑18 Oct 2023 12:39Si no eres capaz de ver la correlación de las cosas, por ti mismo, no seré yo el que pierda el tiempo haciéndolo.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Oct 2023 14:34 ¿Tiene alguna relación el origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022?(MENSAJE Nº1) con que haya más mascotas que niños en Catalunya (MENSAJE Nº2) o con el vandalismo en San Feliu de LLob (MENSAJE Nº4) o con el ataque con machete en Mataró (MENSAJE Nº9)?
¿Que nos quieres decir con este potpurri? Podrías haber abierto cuatro temas diferenciados, el mensaje, si lo hay, se pierde en sólo 10 mensajes...
CORRELACIÓN NO ES IGUAL A CAUSACION
Por ejemplo, estoy seguro de que podemos obtener una correlación significativa entre tu número de mensajes en SEP y el número de atentados yihadistas en Europa.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
WELCOME TO SPAIN!
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WE ARE AN OPEN COUNTRY FOR REFUGEES OF ALL KINDS!
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Una medida interesante a aplicar sería un impuesto voluntario para dar cobijo y abrigo a los inmigrantes ilegales.
Evidentemente si no quiero que con mis impuestos se financie a personas que entraron al país sin cumplir la normativa, que no me carguen el costo. En cambio, si yo quiero que los inmigrantes ilegales sean cobijados, que me lo cobren con un impuesto específico a ese fin.
Similar a lo que ocurre con el dinero que recibe la Iglesia.
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
Pues, sí. Seguramente, con el dinero recaudado daría, únicamente, para acoger a 13 ilegales/refugiados.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑18 Oct 2023 22:37Una medida interesante a aplicar sería un impuesto voluntario para dar cobijo y abrigo a los inmigrantes ilegales.
Evidentemente si no quiero que con mis impuestos se financie a personas que entraron al país sin cumplir la normativa, que no me carguen el costo. En cambio, si yo quiero que los inmigrantes ilegales sean cobijados, que me lo cobren con un impuesto específico a ese fin.
Similar a lo que ocurre con el dinero que recibe la Iglesia.
Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022
La casilla 106 de la declaración de la renta es para fines sociales y ahí entiendo que habrá alguna ONG incluso puede que relacionada con la Iglesia que reciba dinero para ese fin (0,7%) : ayuda a inmigrantes, refugiados etcVer citas anterioresShaiapouf escribió: ↑18 Oct 2023 22:37Una medida interesante a aplicar sería un impuesto voluntario para dar cobijo y abrigo a los inmigrantes ilegales.
Evidentemente si no quiero que con mis impuestos se financie a personas que entraron al país sin cumplir la normativa, que no me carguen el costo. En cambio, si yo quiero que los inmigrantes ilegales sean cobijados, que me lo cobren con un impuesto específico a ese fin.
Similar a lo que ocurre con el dinero que recibe la Iglesia.
Se pueden marcar las dos casillas(105 y 106) ( 0,7% para cada uno) y entonces se reparte entre Iglesia ( bueno creo que una pequeña parte la reciben otras confesiones) y fines sociales o no marcar ninguno y entonces todos tus impuestos van a presupuestos generales
No se como se decide el reparto creo que por proyectos presentados y aprobados pero no sé donde aparece .