Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

[gálvez]

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Rusia acusa a EEUU de estar detrás de ataque con drones al Kremlin

Rusia considera que EE.UU. indudablemente está detrás del ataque con drones contra el Kremlin, en un intento deliberado por matar al presidente, Vladímir Putin.

“Somos muy conscientes de que las decisiones sobre tales acciones, sobre tales ataques terroristas, no se toman en Kiev. Sino precisamente en Washington. Mientras Kiev cumple con lo que le dicen que haga”, ha asegurado este jueves el portavoz del Kremlin, Dimitri Peskov.

Peskov ha subrayado que Moscú considera “definitivamente” a Washington involucrado en lo sucedido, reafirmando que “tales decisiones, la determinación de objetivos, la definición de recursos: todo esto se dicta a Kiev desde Washington”.

Ante tal coyuntura, tachó de “absolutamente ridículos” los intentos de las autoridades ucranianas y estadounidenses de negar su responsabilidad y autoría en el ataque del miércoles con dos aviones no tripulados contra el Kremlin, que fue frustrado por Moscú.


Por su parte, la portavoz de la Cancillería rusa, María Zajárova, ha denunciado esta jornada que detrás del ataque con drones ucranianos contra el Kremlin están los países miembros de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN).

“De todo lo que hace el régimen de Kiev, en primer lugar, tienen la responsabilidad sus creadores y curadores de Washington, Londres y, en general, de la OTAN”, ha declarado.

https://www.hispantv.com/noticias/rusia ... es-kremlin

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Al final la cosa acabara muy mal.

Sea por lo que sea el amigo Zelenski ha comenzado a viajar compulsivamente y por sorpresa....ayer en Finlandia, hoy en La Haya.....

Hace una semana un oligarca ucraniano anunciaba una recompensa a aquel que mediante drones atentara contra la plaza roja....pàra joder el desfile del día de la victoria (estos nazis tan rencoroncillos)
Cuando existe una guerra cómo esta, son tantos agentes involucrados...estados, servicios secretos , ejercitos privados, milicias ideologizadas.....que al final el pecar de "agarrame el cubata que se van a enterar...." puede desencadenar consecuencias imprevisibles
Cuando te meas en las líneas rojas al final las variables que se escapan de control se multiplican.
Estamos en el alambre.

Dicho esto, lo del factor riesgo con estas escaladas......afirmar que en una guerra el comandante en jefe enemigo es un objetivo legítimo

Otra cosa es que dicha estrategia pueda ser inteligente o no desde el punto de vista de la autoconservación al seguramente redefinir la otra parte su estrategia.


saludos

El ex primer ministro israelí Naftali Bennett dice que Putin le aseguró que no mataría a Zelenski

https://www.europapress.es/internaciona ... 52607.html

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Y al parecer Rusia ha cumplido por lo menos hasta ahora.

Pero en algo acierta, igual ahora vista como va la cosa les es más rentable a la OTAN que Zelensky se convierta en mártir. Veremos que hará Rusia al respecto, pero si decide matarlo no seria muy diferente a lo que hizo USA con el general Irani Soleimani. Y lo hizo sin estar en guerra y les importo muy poco que se convirtiera en mártir como así ha sido.

Zelensky tiene que poner en marcha ya, la tan cacareada gran ofensiva para expulsar a los Rusos de su territorio, USA quiere ver resultados a su gran inversión, todo y que ellos mismos reconocen que esta abocada al fracaso.

Lo peligroso es que USA, la OTAN, Europa, Reino Unido cada vez son más descarados y estamos todos jugando con fuego y al final nos abrasaremos literalmente.



Saludos

PAra Rusia matar a Zelenski sería a fecha de hoy un error.

Primero porque generaría un martir, cosa que es mas favorable a los intereses del contrario (para los halcones OTANistas y occidentales tendrían un cheuqe en blanco por parte de opiniones públicas indignadas porque los orcos han asesinado a ese señor tan majete, de intervenir con mas intensidad en el conflicto)

Segundo porque Zelenski es absolutamente irrelevante en este conflicto.
Eliminándolo no ganaría absolutamente nada. Podrían poner a cualquiera d eperfil mas bajo ahora que la épica no es tan necesaria y por tanto no hace falta tanta sobreactuación.

Es decir, veremos si Zelenski consiguen que le renueven o no otra temporada..

La única opción viable de que los rusos se cepillasen a Zelenski sería en el marco de una negociación compensatoria cómo pieza menor a la hora de que los rusos puedan vender alguna victoria simbólica

Está por ver si lo del dron al Krenlim es una ida de olla ucraniana, de alguna facción concreta en modo aguántame el cubata,....o una celada intentando una respuesta contundente rusa que les llevase a un error, cómo el cargarse a Zelenski.

saludos

[El Sopapo]

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Polonia quiere anexionarse tres regiones del oeste de Ucrania cuando se negocie la paz.

https://okdiario.com/internacional/polo ... z-10843413

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Vaya, vaya, ya se estan repartiendo el pais, esto ya esta al punto, que poco le queda a Zelensky, encima el tio va de fanfarron.

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El Kremlin acusa a Ucrania de intentar asesinar a Putin en un ataque con drones
Moscú considera estas acciones como un "acto terrorista planificado y un intento de asesinato del presidente, llevado a cabo en poco antes del Día de la Victoria"
https://www.elplural.com/politica/inter ... _310182102
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Medvedev: No hay otra opción que “eliminación física” de Zelenski

El expresidente ruso Dmitri Medvedev pide matar al presidente ucraniano, Volodímir Zelenski, tras presunto atentado fallido contra el Kremlin.

“Después del atentado terrorista de hoy, no hay otra opción que la eliminación física de Zelenski y de su camarilla”, advirtió Medvedev en un mensaje emitido en su cuenta de Telegram.

Medvedev hizo estas declaraciones después de que en la misma jornada del miércoles, las fuerzas rusas frustra un ataque ucraniano con drones contra el Kremlin para asesinar el presidente de Rusia, Vladimir Putin.

Ucrania intentó asesinar al presidente ruso, Vladímir Putin, con un avión no tripulado (dron) cargado con 17 kilogramos explosivos, revela un medio alemán.

Zelenski niega atentado contra Putin

“No hemos atacado a Putin, lo dejamos para un tribunal”, ha indicado Zelenski en referencia a los esfuerzos ucranianos para que la comunidad internacional encuentre mecanismos para enjuiciar al líder ruso por la guerra con Ucrania.

https://www.hispantv.com/noticias/rusia ... r-zelenski

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Zelensky arrambla con todo lo que has robado y largate pronto a donde te diga USA. Antes de que los ucranianos se den cuenta de la mierda en lo que los has metido y vayan a por ti.

REspecto a lo del político Polaco

Lo he leido repetidamente en medios rusos, lo he intentado encontrar en medios polacos y no he dado con ello.
Así que no me extrañaría que se tratase de propaganda rusa en este caso

Y no porque conociendo la tradición de los nacionalistas polacos de siempre (CHurchill los llegó a definir cómo la hiena de europa, por su afán carroñero depredador) dude por un instante de que los sujetos en cuestión fantaseen con esta posibilidad y de poder hacerlo lo harían sin pestañear
Los conozco bastante bien pues he trabajado para ellos.
Lo que me parece raro es que lo digan abiertamente. Sería demasiado descerebrado incluso para un político del PIS

Polonia detesta tanto a los rusos cómo a los nacionalistas ucranianos. De hecho en 2018 ambos gobiernos tuvieron una tensión diplomática a raiz del homenaje ucraniano al heroe genocida de turno....en este caso al responsable de una matanza de varios miles de polacos (los polacos fueron exterminados del oeste de UCrania por los nacionalistas ucranianos)

Pero les puede mas el antirusismo. Consideran el engorde los los ucranianos cómo un mal menor.

Eso si...ante una descomposición ucraniana no dudo quisieran sacar partido. El problema es que la parte que reclaman, la parte ucraniana de pasado polaco es la parte mas nazi y ultranacionalista de Ucrania. Es la ucrania pata negra.

saludos

Igual tiene razon y es propaganda rusa lo de Polonia, pero que lo publique OK diario no dice mucho a favor de esa hipotesis.

Polonia esta en la OTAN, que manera hay mejor de que lo este la parte de Ucrania que quede despues de acaba esta guerra, que se fusionen Polonia y lo que quede de Ucrania. Los enemigos de mis enemigos son mis amigos. De hecho Polonia es la que mas esta ayudando a Croacia en esta guerra, siempre dentro de sus posibilidades.

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Polonia se convierte en el primer país que enviará cazas a Ucrania
La decisión de Varsovia supone un nuevo paso significativo en la entrega de armamento a Kiev, tras el acuerdo de los aliados para suministrar carros de combate. El anuncio abre la vía para que se sumen otros miembros de la OTAN
https://elpais.com/internacional/2023-0 ... rania.html
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Igual la intención de Polonia es cobrarse toda esa ayuda en territorio.


Saludos

En mi opinión no tiene ni pies ni cabeza

Si lees la "noicia" en OK diario (que es OK diario, por favor) la fuente es el director de inteligencia exterior de Rusia....Es decir, es una mera especulación en boca de un alto cargo ruso responsable entre otras cosas de la desinformación haciendo una aseveración que evidentemente intenta meter cizaña entre aliados
Los servicios de inteligiencia no están para dar información veraz, sino para crear un estado de manipulación informativa favorable a los intereses que defienden.
Y esto es válido para el servicio de inteligencia exterior de Rusia o la "inteligencia británica" que da mas noticias que agencia efe.

Y no tiene ni pies ni cabeza porque lo que plantean es inviable políticamente. Las tres provincias que aseguran pretenden, son el corazón del nacionalismo ucraniano. Es absolutamente inviable....no existe una población que pueda tener una filiación etnica o nacional con Polonia, que en cierto modo puedan allanar el camino....cómo pasa por ejemplo con Rusia en Crimea o en los territorios que pretende anexarse....no......tendría la oposición total y frontal de la población local.

Es cierto que son aspiraciones históricas polacas, y que estos consideran a Lviv una ciudad polaca (quien la conoce podrá ver que efectivamente es una ciudad muy parecida a las ciudades polacas)....pero los ultranacionalistas ucranianos fueron muy eficientes en eso de la limpieza etnica y ahora esos territorios son el corazón de dicha ideología.

saludos

La verdad es que parece algo muy descabellado, pero mas lo parecía esta guerra.

Esta claro que lo que quede de Ucrania no entrara en la OTAN y sabiendo que a USA Ucrania como país les importa una mierda y que su único interés es tener lo mas cerca posible de Rusia bases militares, no seria extraño que de alguna manera lo que quede de Ucrania quede bajo el mandato de Polonia y ya estaría en la OTAN automáticamente.

Saludos

[El Sopapo]

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La palabra tarado tiene connotaciones muy negativas y usted las sabe, por lo tanto ese palabra en el debate no es nada adecuada.

tara
nombre femenino
1.
DESPECTIVO
Disfunción física de una persona, especialmente la que es grave y hereditaria.
"estos enfermos transmitieron la tara a toda su descendencia"

..,

¿Esta usted acusando de padecer, de tener una enfermedad mental todos aquellos que están de acuerdo con USA o con Rusia?

Moderación eso es un insulto gratuito y una falta de respeto para todos aquellos que padecen algún tipo de enfermedad mental.

Consejos vendo pero para mi no tengo.

No entendió, como siempre. Mas si te hace feliz, repórtame.

Ahora procede al tema.

Gracias.

Igualito como usted con cuñao que nada entendio.

Cuñao es un insulto pero tarado no.

No he reportado a nadie jamas de los jamases.

¿Puede usted decir lo mismo?

De nada.

Cuñao ES un insulto.

Prueba diciéndoselo a cualquier persona y a ver cómo se lo toman.

Te seguiré reportando las veces que insultes a un forero.

Y sigues sin entender el post más simple de todos: TARADO SÍ ES UN INSULTO.

Aquí está explicado:

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El argumento no es decir que el europeo que apoya a EEUU es un tarado, sino el porqué sí lo es. No ofendo a nadie del foro con decirlo, simplemente desprecio una actitud.

Diferencia sería decir que El Sopapo es un tarado por defender a EEUU (que no corresponde porque el Sopapo no defiende a Estados Unidos).

Puedes intentarlo con Roronoa, puedes decir que pensarse que EEUU es una democracia representativa mientras que España es una partitocracia es una tontería, pero como poco deberás demostrar por qué es una tontería desde la más mínima lógica.

Pero no he insultado a ningún forero. He dicho que el europeo que apoye

¿Quieres demostrar lo contrario?

Hazlo, demuéstralo.

Te espero que expongas el caso en el Armero, que es donde compete.

En el maestro armero tenia que haber empezado usted con lo de cuñao.

Consejos vendo pero para mi no tengo.

[Shaiapouf]

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No entendió, como siempre. Mas si te hace feliz, repórtame.

Ahora procede al tema.

Gracias.

Igualito como usted con cuñao que nada entendio.

Cuñao es un insulto pero tarado no.

No he reportado a nadie jamas de los jamases.

¿Puede usted decir lo mismo?

De nada.

Cuñao ES un insulto.

Prueba diciéndoselo a cualquier persona y a ver cómo se lo toman.

Te seguiré reportando las veces que insultes a un forero.

Y sigues sin entender el post más simple de todos: TARADO SÍ ES UN INSULTO.

Aquí está explicado:

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El argumento no es decir que el europeo que apoya a EEUU es un tarado, sino el porqué sí lo es. No ofendo a nadie del foro con decirlo, simplemente desprecio una actitud.

Diferencia sería decir que El Sopapo es un tarado por defender a EEUU (que no corresponde porque el Sopapo no defiende a Estados Unidos).

Puedes intentarlo con Roronoa, puedes decir que pensarse que EEUU es una democracia representativa mientras que España es una partitocracia es una tontería, pero como poco deberás demostrar por qué es una tontería desde la más mínima lógica.

Pero no he insultado a ningún forero. He dicho que el europeo que apoye

¿Quieres demostrar lo contrario?

Hazlo, demuéstralo.

Te espero que expongas el caso en el Armero, que es donde compete.

En el maestro armero tenia que haber empezado usted con lo de cuñao.

Consejos vendo pero para mi no tengo.

¿Por qué?

Simplemente di aviso de lo que iba a hacer (y hago).

Tú me estás preguntando por algo que no entiende, que es muy simple. básico, elemental, que perfectamente es material para otro tema, en otro foro.

Pruábelo.

[Edison]

El jefe de Wagner ofreció a Kiev dar la ubicación de tropas rusas, según filtraciones

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El jefe del grupo Wagner, Yevgueni Prigozhin, ofreció a Ucrania información sobre la ubicación de las tropas rusas para poder atacarlas a cambio de que los ucranianos retiraran sus soldados de los alrededores de la ciudad de Bajmut, según documentos de los servicios de inteligencia estadounidenses.

De acuerdo con esos documentos, filtrados por la plataforma Discord y citados hoy por el 'The Washington Post', fue a finales de enero cuando Prigozhin lanzó esa oferta a sus contactos en la Dirección de Inteligencia Militar de Ucrania, ante las numerosas bajas que estaba sufriendo su grupo de mercenarios en la asediada ciudad ucraniana.
(...)
Prigozhin ha denunciado en varias ocasiones la falta de armas y equipamiento de su grupo y el pasado viernes acusó nuevamente al Ministerio ruso de Defensa de mentir en sus partes de guerra.
(...)

[Logan]

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El jefe de Wagner ofreció a Kiev dar la ubicación de tropas rusas, según filtraciones

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El jefe del grupo Wagner, Yevgueni Prigozhin, ofreció a Ucrania información sobre la ubicación de las tropas rusas para poder atacarlas a cambio de que los ucranianos retiraran sus soldados de los alrededores de la ciudad de Bajmut, según documentos de los servicios de inteligencia estadounidenses.

De acuerdo con esos documentos, filtrados por la plataforma Discord y citados hoy por el 'The Washington Post', fue a finales de enero cuando Prigozhin lanzó esa oferta a sus contactos en la Dirección de Inteligencia Militar de Ucrania, ante las numerosas bajas que estaba sufriendo su grupo de mercenarios en la asediada ciudad ucraniana.
(...)
Prigozhin ha denunciado en varias ocasiones la falta de armas y equipamiento de su grupo y el pasado viernes acusó nuevamente al Ministerio ruso de Defensa de mentir en sus partes de guerra.
(...)

La consecuencias han sido inmediatas:

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Ucrania celebra "primer éxito" en ofensiva en Bajmut

El Ejército ucraniano anunció este lunes el "primer éxito" de su ofensiva en las afueras de la ciudad de Bajmut, en el este del país, la batalla más larga y sangrienta del conflicto con Rusia.

https://www.dw.com/es/ucrania-celebra-p ... a-65624755

[ECO]

Rusia, si alguna vez lo ha dejado de ser desde la Revolución bolchevique del 17, tengo mis dudas, ha vuelto a convertirse en una amenaza a la estabilidad, seguridad y paz de las democracias occidentales. Las potencias occidentales están tardando en declarar una nueva guerra fría y adoptar las medidas pertinentes, en resumen, en línea de lo que supuso la doctrina Truman, pues bien conocido es aquello de querían paz sin honra y ahora no tienen paz ni honra.

[Avicena]

Ahora Rusia no es comunista, paso por un proceso de desmantelamiento del Estado protector por uno de capitalismo liberal en la que unas nuevas oligarquías se repartían los medios de producción, la iglesia ortodoxa tienen un gran poder blando sobre la sociedad y las instituciones.
Y aún así se siguió considerando una amenaza, la OTAN siguió funcionando protegiendo los intereses económicos y geoestrateticos del antiguo bando capitalista del telón de acero, parecía que no había cambiado nada, por lo menos para EEUU y la OTAN, Alemania intentó acercarlo y ser un socio comercial más en igualdad de condiciones, pero la alianza atlantista intentó imponer una visión política en la que sus intereses eran contrapuestos a los rusos, no querían compartir el mercado y quería tener un poder militar en el área de influencia rusófila.
El pueblo ruso no se había ganado el derecho a entrar en la economía global en igualdad de condiciones.
Haz un ejercicio de empatía, porque los rusos tienen que aceptar ese estado de cosas, ser los otros ad eternum , mientras siga existiendo la OTAN y no se considere Rusia como un socio comercial en igualdad de condiciones que EEUU o Reino Unido, ya puede morir Putin, que el ejército reflejará ese pathos ruso y seguirá siendo hostil a la OTAN.
Es un problema económico, no de " valores liberales ", ya pueden hacer desfiles gays en Moscú que seguirá Rusia siendo una amenaza, porque ese halo de némesis de Occidente tan propio de la guerra fría lo seguirá teniendo porque debajo hay un enfrentamiento económico.

[gálvez]

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Ahora Rusia no es comunista, paso por un proceso de desmantelamiento del Estado protector por uno de capitalismo liberal en la que unas nuevas oligarquías se repartían los medios de producción, la iglesia ortodoxa tienen un gran poder blando sobre la sociedad y las instituciones.
Y aún así se siguió considerando una amenaza, la OTAN siguió funcionando protegiendo los intereses económicos y geoestrateticos del antiguo bando capitalista del telón de acero, parecía que no había cambiado nada, por lo menos para EEUU y la OTAN, Alemania intentó acercarlo y ser un socio comercial más en igualdad de condiciones, pero la alianza atlantista intentó imponer una visión política en la que sus intereses eran contrapuestos a los rusos, no querían compartir el mercado y quería tener un poder militar en el área de influencia rusófila.
El pueblo ruso no se había ganado el derecho a entrar en la economía global en igualdad de condiciones.
Haz un ejercicio de empatía, porque los rusos tienen que aceptar ese estado de cosas, ser los otros ad eternum , mientras siga existiendo la OTAN y no se considere Rusia como un socio comercial en igualdad de condiciones que EEUU o Reino Unido, ya puede morir Putin, que el ejército reflejará ese pathos ruso y seguirá siendo hostil a la OTAN.
Es un problema económico, no de " valores liberales ", ya pueden hacer desfiles gays en Moscú que seguirá Rusia siendo una amenaza, porque ese halo de némesis de Occidente tan propio de la guerra fría lo seguirá teniendo porque debajo hay un enfrentamiento económico.

[gálvez]

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El jefe de Wagner ofreció a Kiev dar la ubicación de tropas rusas, según filtraciones

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El jefe del grupo Wagner, Yevgueni Prigozhin, ofreció a Ucrania información sobre la ubicación de las tropas rusas para poder atacarlas a cambio de que los ucranianos retiraran sus soldados de los alrededores de la ciudad de Bajmut, según documentos de los servicios de inteligencia estadounidenses.

De acuerdo con esos documentos, filtrados por la plataforma Discord y citados hoy por el 'The Washington Post', fue a finales de enero cuando Prigozhin lanzó esa oferta a sus contactos en la Dirección de Inteligencia Militar de Ucrania, ante las numerosas bajas que estaba sufriendo su grupo de mercenarios en la asediada ciudad ucraniana.
(...)
Prigozhin ha denunciado en varias ocasiones la falta de armas y equipamiento de su grupo y el pasado viernes acusó nuevamente al Ministerio ruso de Defensa de mentir en sus partes de guerra.
(...)

Cómo la historia suele ser un buen elemento de análisis en estos casos no estaría de mas recordarles a este señor la historia del ultimo gran condottiero (lider mercenario) que llevó grandes ejercitos (incluso mucho mas grandes que Wagner) por Europa durante la guerra de los 30 años

Les hablo del Gran Condotiero Wallenstein, lider de los ejercitos mercenarios de los HAubsburgos austriacos durante la guerra de los 30 años....

PAra los familiarizados con la magnifica ciudad de Praga era el dueño del magnifico palacio barroco con jardines que hoy en día ejerce de senado checo.

saludos

[gálvez]

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Grupo Wagner: decenas de miles de asesinos y violadores rusos son reclutados para combatir en UcraniaDos excombatientes del grupo Wagner aseguran haber matado a niños y civiles en Ucrania

El que vale, vale. El jefe de Wagner afea a las jóvenes élites rusas que están eludiendo el combate

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(...)
Los hijos de destacadas figuras rusas son enviados a la universidad, donde están exentos de servir en las fuerzas armadas, mientras que los hijos de los trabajadores mueren en la guerra
(...)

Aunque algunos rusos no eluden el combate: Los rusos que luchan del lado ucraniano en la guerra

Este comentario da para dos buenos ejemplos de cómo importa el que y no el quien


1) Terribles rusos reclutando criminales para la guerra

https://www.rtve.es/noticias/20220228/u ... 8704.shtml

Los ucranianos haciendo esto meses antes en un grana cto de heroismo patriótico.

Bajo la ley marcial, los participantes en hostilidades, ucranianos con experiencia real en combate, serán excarcelados y podrán expiar sus culpas en los lugares más peligrosos de la guerra

2) Si....algunos rusos no eluden el combate en las líneas ucranianas ....el problema es que son neonazis, que si miramos las noticias de antes de la guerra eran señalados por la prensa rusa y europea cómo los elementos mas peligrosos del movimiento neonazi en Europa

Ayer me desayuné en RNE con una entrevista laudatoria al heróico Denis Nikitin, heroico luchador ruso por la libertad...un personaje emblemático del movimiento neonaz europeo, blanqueado por are de magia en heróico luchador de la libertad.
Cuando es un hijoputa que empatiza con sus colegas neonazis ucranianos, porque lo mismo que estos quieren una Ucrania para los ucranianos libre de rusos,hungaros, gitanos y gente así...el quiere lo mismo para Rusia y sus docenas de minorías pestilentes.

Aquí hablando su influencia sobre grupos neonazis a traves de peleas MMA e incluso su marca de ropa neonazi

https://www.motherjones.com/politics/20 ... ght-clubs/

Aquí noticias de Moscú de 2017.....(si, es un medio ruso, pero es que el tío es ruso)
https://www.themoscowtimes.com/2017/11/ ... ian-a59718

Y la pregunta del millón es que carajos hacen ultranacionalistas rusos combatiendo contra rusos. Amen de compartir ideologías con los influyentes radicales en Kiev sobre la homogeneidad blanca y tal....contraria al nacionalismo de corte sovietico (pueblos unidos y tal) mas de Putin y cia es que los rusos se dieron cuenta que encebar a esta gente podría ser contraproducente.

Porque no nos engañemos....Putin y su Rusia Unida en un principio no le hacían asco a coquetear con estos matones cuando se dedicaban a apalizar a homosexuales y minorías y tal...(de hecho Putin le gustaba fardar de tio duro en compañía de Angeles del Infierno y basura de ese corte), pero si se dieron cuenta a raiz de los sucesos de 2014 en Kiev que esta gentuza podía ser usada de punta de lanza en el derrocamiento del poder político en una situación de crisis política, y ser un caballo de troya de poderes extranjeros.....cómo sucedió en Ucrania en el MAidan de 2014, y se dieron cuenta del peligro potencial que suponían y no solo dejaron de reirles las gracias, sino que comenzaron a purgarlos y perseguirlos.

Nosotros en occidente, según escuché para mi consternación en la entrevista mañanera de Radio NAcional, estamos en la fase de reirles las gracias....(mas o menos cómo con los Muyahidines de Rambo....que majos luchadores de la libertad, tipos duros malotes que facen el bien)

PEro nada...que no existen neonazis en Ucrania y tal, que es `propaganda y eso.

saludos

https://www.motherjones.com/politics/20 ... ght-clubs/

[ECO]

Ucrania pasa al ataque y da señales de haber iniciado la contraofensiva


https://elpais.com/internacional/2023-0 ... netsk.html


Ahora es el momento de que la Unión Europea imponga a Rusia nuevas y fuertes sanciones que afecten a su economía y movimiento de ciudadanos de origen ruso por Estados miembros.

[ECO]

Ucrania acusa a Rusia de destruir una presa estratégica en el Dniéper para detener la contraofensiva

La presa de Nova Kajovka se ha derrumbado en la mañana de este martes. El Gobierno ucranio asegura que una detonación ha destruido un sector del dique de contención de uno de los embalses más importantes en el río Dniéper. Nova Kajovka, situada en el sureste del país, es una ciudad ocupada por Rusia, en un sector del frente en el que el Dniéper marca la línea divisoria entre los dos ejércitos. Kiev ha acusado a Rusia de hacer explotar la presa para detener la contraofensiva ucrania. La versión rusa es que la infraestructura se ha roto tras ser atacada por la artillería ucrania.

https://elpais.com/internacional/2023-0 ... nsiva.html



No caigamos en infantilismos, el principal objetivo de la guerra es que el enemigo se rinda y ello hace que las infraestructuras civiles se conviertan en objetivos militares. Parece ser que a pesar de los grandes avances en tecnología militar se sigue recurriendo a viejas tácticas, como la de destruir infraestructuras civiles.

[Avicena]

No me parecen viejas tácticas, las guerras ahora siguen siendo de desgaste, destruyendo infraestructuras civiles como puentes o presas para evitar el avance del enemigo y permanecer atrincherados, obligando unos a otros a reconstruir esas infraestructuras de manera provisional para abastecer a las tropas, hasta que uno de los bandos no tenga los recursos económicos para continuar y se rinda.
Los civiles siempre van a ser victimas colaterales, o acaban aislados y se quedan sin acceso a hospitales o hacen desplazamientos masivos y acaban como refugiados o acaban siendo bombardeados en sus casas, para los civiles lo mejor son las guerras cortas en el tiempo.
Por desgracia en las guerras del siglo XXI los civiles sufren las consecuencias y no parece que vaya a cambiar.

[gálvez]

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Ucrania pasa al ataque y da señales de haber iniciado la contraofensiva


https://elpais.com/internacional/2023-0 ... netsk.html


Ahora es el momento de que la Unión Europea imponga a Rusia nuevas y fuertes sanciones que afecten a su economía y movimiento de ciudadanos de origen ruso por Estados miembros.

¿Y el joder a ciudadanos particulares ayudaría en ?.....(al margen de satisfacción sexual de los fóbicos de siempre , se entiende)


saludos

[ECO]

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Ucrania pasa al ataque y da señales de haber iniciado la contraofensiva


https://elpais.com/internacional/2023-0 ... netsk.html


Ahora es el momento de que la Unión Europea imponga a Rusia nuevas y fuertes sanciones que afecten a su economía y movimiento de ciudadanos de origen ruso por Estados miembros.

¿Y el joder a ciudadanos particulares ayudaría en ?.....(al margen de satisfacción sexual de los fóbicos de siempre , se entiende)


saludos

“ciudadanos particulares” ¿Quiénes? Muchos de ellos seguramente sean durmientes, otros se encuentran en países occidentales para realizar negocios en beneficio de las elites dirigentes rusas, y presionar a los que desean vivir aquí es una forma de generar malestar en la población rusa frente a su actual Gobierno. Es así como funcionan las cosas.

[El Sopapo]

La ONU avisa a Ucrania: estamos en contra de los nazis

La Organización de las Naciones Unidas (ONU) denuncia el uso de símbolos nazis por parte de los soldados ucranianos en la guerra con Rusia.

El portavoz del secretario general de la ONU, Stéphane Dujarric, declaró el jueves que el organismo se opone a los nazis como una cuestión de principios tras la divulgación de fotografías que muestran a soldados ucranianos con símbolos nazis.

“Estamos en contra de los nazis y los símbolos de los nazis”, dijo Dujarric en una conferencia de prensa cuando se le preguntó sobre el reporte.

Comandante en jefe de Ucrania publica foto con una esvástica nazi

Esta declaración se da luego que el diario The New York Times informara que algunos soldados ucranianos usaban símbolos nazis en el campo de batalla contra las tropas rusas.

En las imágenes se ve a los soldados ucranianos tomando bandera algunas de los símbolos utilizados en la Alemania nazi, que emprendió una guerra expansionista en Europa a finales de la década de 1930.

https://www.hispantv.com/noticias/europ ... ra-ucrania

----
¿Será verdad, será mentira?

¿Pero a estas alturas de esta pelicula hay alguien que dude de que el ejercito de Zelensky permite, tolera, incentiva a los nazis en su ejercito?

Y en este caso son aliados nuestros, les suministramos armas y mucho más y poco parece importarnos que sean unos nazis de mierda.

Pero que lameculos somos del imperio USA, Europa en pleno, pero especialmente España.

[Edison]

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La ONU avisa a Ucrania: estamos en contra de los nazis

La Organización de las Naciones Unidas (ONU) denuncia el uso de símbolos nazis por parte de los soldados ucranianos en la guerra con Rusia.

El portavoz del secretario general de la ONU, Stéphane Dujarric, declaró el jueves que el organismo se opone a los nazis como una cuestión de principios tras la divulgación de fotografías que muestran a soldados ucranianos con símbolos nazis.

“Estamos en contra de los nazis y los símbolos de los nazis”, dijo Dujarric en una conferencia de prensa cuando se le preguntó sobre el reporte.

Comandante en jefe de Ucrania publica foto con una esvástica nazi

Esta declaración se da luego que el diario The New York Times informara que algunos soldados ucranianos usaban símbolos nazis en el campo de batalla contra las tropas rusas.

En las imágenes se ve a los soldados ucranianos tomando bandera algunas de los símbolos utilizados en la Alemania nazi, que emprendió una guerra expansionista en Europa a finales de la década de 1930.

https://www.hispantv.com/noticias/europ ... ra-ucrania

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¿Será verdad, será mentira?

¿Pero a estas alturas de esta pelicula hay alguien que dude de que el ejercito de Zelensky permite, tolera, incentiva a los nazis en su ejercito?

Y en este caso son aliados nuestros, les suministramos armas y mucho más y poco parece importarnos que sean unos nazis de mierda.

Pero que lameculos somos del imperio USA, Europa en pleno, pero especialmente España.

¿HispanTV? Seguro que es verdad de la buena.

[El Sopapo]

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La ONU avisa a Ucrania: estamos en contra de los nazis

La Organización de las Naciones Unidas (ONU) denuncia el uso de símbolos nazis por parte de los soldados ucranianos en la guerra con Rusia.

El portavoz del secretario general de la ONU, Stéphane Dujarric, declaró el jueves que el organismo se opone a los nazis como una cuestión de principios tras la divulgación de fotografías que muestran a soldados ucranianos con símbolos nazis.

“Estamos en contra de los nazis y los símbolos de los nazis”, dijo Dujarric en una conferencia de prensa cuando se le preguntó sobre el reporte.

Comandante en jefe de Ucrania publica foto con una esvástica nazi

Esta declaración se da luego que el diario The New York Times informara que algunos soldados ucranianos usaban símbolos nazis en el campo de batalla contra las tropas rusas.

En las imágenes se ve a los soldados ucranianos tomando bandera algunas de los símbolos utilizados en la Alemania nazi, que emprendió una guerra expansionista en Europa a finales de la década de 1930.

https://www.hispantv.com/noticias/europ ... ra-ucrania

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¿Será verdad, será mentira?

¿Pero a estas alturas de esta pelicula hay alguien que dude de que el ejercito de Zelensky permite, tolera, incentiva a los nazis en su ejercito?

Y en este caso son aliados nuestros, les suministramos armas y mucho más y poco parece importarnos que sean unos nazis de mierda.

Pero que lameculos somos del imperio USA, Europa en pleno, pero especialmente España.

¿HispanTV? Seguro que es verdad de la buena.

No se, no se cual de los dos parece mas loco.

[jordi]

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La ONU avisa a Ucrania: estamos en contra de los nazis

La Organización de las Naciones Unidas (ONU) denuncia el uso de símbolos nazis por parte de los soldados ucranianos en la guerra con Rusia.

El portavoz del secretario general de la ONU, Stéphane Dujarric, declaró el jueves que el organismo se opone a los nazis como una cuestión de principios tras la divulgación de fotografías que muestran a soldados ucranianos con símbolos nazis.

“Estamos en contra de los nazis y los símbolos de los nazis”, dijo Dujarric en una conferencia de prensa cuando se le preguntó sobre el reporte.

Comandante en jefe de Ucrania publica foto con una esvástica nazi

Esta declaración se da luego que el diario The New York Times informara que algunos soldados ucranianos usaban símbolos nazis en el campo de batalla contra las tropas rusas.

En las imágenes se ve a los soldados ucranianos tomando bandera algunas de los símbolos utilizados en la Alemania nazi, que emprendió una guerra expansionista en Europa a finales de la década de 1930.

https://www.hispantv.com/noticias/europ ... ra-ucrania

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¿Será verdad, será mentira?

¿Pero a estas alturas de esta pelicula hay alguien que dude de que el ejercito de Zelensky permite, tolera, incentiva a los nazis en su ejercito?

Y en este caso son aliados nuestros, les suministramos armas y mucho más y poco parece importarnos que sean unos nazis de mierda.

Pero que lameculos somos del imperio USA, Europa en pleno, pero especialmente España.

¿HispanTV? Seguro que es verdad de la buena.

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