Ayuso se merece un hilo propio

[Roronoa Zoro]

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estas de broma con eso de que Madrid tiene la segunda o tercera con mejor sanidad? Sera para los que la tienen privada. Para el resto va a ser que no. El gobierno de ayuso y en definitiva del PP ha gestionado la sanidad de manera negligente a mas no poder.

Deberias de saber señor José, que la estadistica puede ser usada para que diga casi lo que tu quieras según los datos que uses, la pregunta que hagas o como interpretes los datos o segun como se recojan los datos conseguidos. La realidad es que los contratos de los sanitarios son negligentes en lo que a duración se refiere, que los medios destinados a hospitales publicos son escasos, que se esta privatizando servicios publicos,etc. En definitiva que el PP para la sanidad publica es como un cancer que debería de ser extirpado y erradicado antes de que haga metastasis.

[SABELA]

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Las mentiras de Ayuso y el PP sobre la sanidad en Madrid
Los argumentos y datos falsos que utiliza la derecha para esconder el incendio en el sistema madrileño de salud

Isabel Díaz Ayuso: “La oposición de izquierdas en Madrid necesita reventar lo público para que no funcione y tener algo que contar en las urnas”.

Falso. Quien lleva casi tres décadas reventando lo público en la Comunidad de Madrid no es la izquierda. Son los sucesivos gobiernos del Partido Popular.

Madrid es la comunidad más rica de España. Y también, la que menos invierte por habitante en gasto social. La diferencia con otras autonomías, año tras año, no para de aumentar. Las sucesivas rebajas de impuestos a los ricos con algo se tienen que compensar.



Isabel Díaz Ayuso. “No conozco un solo madrileño que no esté orgulloso de su sanidad pública”

Cabe preguntarse cuántos madrileños de verdad conoce Isabel Díaz Ayuso. Porque este domingo en las calles de Madrid se manifestaron varios cientos de miles que, más que orgullosos, lo que están es alarmados con el deterioro de su sanidad.

Isabel Díaz Ayuso: “Siempre que se acercan las elecciones, hacen lo mismo, que es llamar a un estallido”

Falso. Los problemas de Ayuso con la sanidad pública madrileña ni son nuevos ni surgen por interés electoral. Las asociaciones vecinales llevan mucho tiempo pidiendo la reapertura de los servicios de urgencias que la Comunidad de Madrid cerró en 2020. Y los sanitarios también llevan más de dos años reclamando mejoras en sus condiciones laborales.

En septiembre de 2020, los médicos de Atención Primaria ya amagaron con una huelga indefinida ante la elevada carga de trabajo y sus malas condiciones. La Comunidad salvó el paro con un plan que incluía medidas estructurales. Después no lo cumplió: la consejería de Hacienda –que dirige el exconsejero que intentó privatizar la Sanidad, Javier Fernández-Lasquetty– se cargó ese plan pocos meses después. En marzo de 2021, los médicos convocaron una nueva huelga, que a las pocas horas se desconvocó, por las elecciones anticipadas de Madrid. Y ese malestar, que se arrastra desde hace más de dos años, es el que ahora ha terminado de estallar.

Isabel Díaz Ayuso: “Nosotros siempre estaremos dispuestos a escuchar a los médicos y enfermeros; a intentar mejorar sus condiciones”

La presidenta que ahora dice estar “dispuesta a escuchar” es la que, hace apenas un año, acusaba a parte de los médicos de no querer trabajar: “No todos quieren arrimar el hombro y trabajar”.

Isabel Díaz Ayuso: “En este país tenemos un problema de falta de médicos”

En España faltan médicos, en general: porque faltan mejores condiciones laborales para que no tengan que emigrar. Pero el caso madrileño es un fenómeno especial.

Madrid es, para los médicos, uno de los peores destinos a los que optar. Es la segunda comunidad autónoma que peor les paga (unos 3.000 euros menos al año que la media española), a pesar de ser una de las regiones donde el coste de la vida es más alto.

Madrid es también la región donde más médicos en formación (los famosos MIR) realizan sus prácticas, pero pocos se quedan después aquí. Se van y no solo es por el sueldo: también porque la sobrecarga de trabajo es mayor.

En junio, Madrid ofreció 197 plazas a médicos. Solo logró contratar a 59. Un mes antes, había ofertado 128 plazas, de las que solo cubrió 21.

“Es el mercado, amigo”, que diría Rodrigo Rato. ¿No encuentras médicos? Pues págalos mejor.

Enrique Ruiz Escudero: “Madrid tiene 641 profesionales más solo en Atención Primaria” y “cuenta con 4.000 profesionales más que antes de la pandemia”

El consejero de Sanidad de Madrid retuerce los datos para ocultar la realidad. En esas cifras entra el personal técnico, los administrativos... Los médicos, mientras tanto, no crecen, aunque sí lo hace la población. Especialmente en la Atención Primaria. En 2019 –según la memoria anual– eran 5.227 médicos. Hoy Escudero asegura que son 5.232. El número de madrileños ha crecido desde 2019 en alrededor 200.000 personas. El número de médicos, en solo 5 más.

Isabel Díaz Ayuso: “Desde el activismo de izquierdas tratan de confundir a la opinión pública diciendo que un Centro Sanitario 24 horas debe funcionar como un pequeño hospital”

Quien sacó pecho con la apertura de estos centros, que después se convirtió en un fiasco total, fue la propia presidenta de Madrid. Ayuso se comprometió a tener operativos 80 centros sanitarios con equipos completos de medicina, enfermería y celadores. “El Gobierno regional cumple así el compromiso de reactivar la atención de las urgencias extrahospitalarias durante las noches y los fines de semana”, presumió el equipo de Ayuso en una nota de prensa, hace un mes, que aún puede leerse en la web de la Comunidad.

Ahora Ayuso vende como un éxito que algunos de estos centros puedan ofrecer un tratamiento por videoconferencia. Un plasma para atender las urgencias es una idea entre ridícula y siniestra, que no va a funcionar.

Isabel Díaz Ayuso: “No creo que por 34 médicos nos tengamos que ir a dos huelgas, un boicot y una manifestación”

Ayuso se refiere a los 34 servicios de urgencias extrahospitalarias que pretende mantener abiertos a través de médicos por videoconferencia. Pero la manifestación y la huelga están convocadas desde mucho antes de que Ayuso presentara ese plan, que tampoco afecta solo a esos 34 médicos. Son unos 200 en total, porque para reabrir las urgencias provocaron traslados forzosos y merma de plantillas en los Servicios de Atención Rural.

Desde que se conocieron los planes de Sanidad, alrededor de una treintena de sanitarios han renunciado, ante la imposibilidad de prestar una atención óptima a los ciudadanos.

Isabel Díaz Ayuso: “El Gobierno utiliza los medios de todos los españoles para hacer propaganda contra la Comunidad de Madrid”

La presidenta de Madrid se refiere a unas declaraciones de Carolina Darias, la ministra de Sanidad, que durante la rueda de prensa del Consejo de Ministros criticó que Madrid “es la antítesis de lo que hacen todas las comunidades autónomas” y expuso algunos gráficos que así lo demostraban.

A Ayuso le parece intolerable que un ministro pueda criticar su gestión. Y considera que menos aún lo puede hacer desde la rueda de prensa del Consejo de Ministros porque eso es usar “los medios de todos los españoles”.

Ese mismo día, antes de las declaraciones de Darias el vicepresidente de la Comunidad de Madrid, Enrique Ossorio, utilizó la rueda de prensa del consejo de Gobierno de Madrid (el equivalente al consejo de ministros regional) para sacudir al presidente español. “Con este Gobierno de Sánchez la libertad está en peligro”, aseguró. Puño de acero, mandíbula de cristal.

Isabel Díaz Ayuso: “Si los hooligans de la izquierda acudieran a nuestros hospitales, a lo mejor había menos demagogia”

Si la presidenta de Madrid tuviera que resolver una urgencia médica a través de videoconferencia, tal vez se lo pensaría ella mejor.

Javier Fernández Lasquetty: “Sanidad no solamente cuenta con el mayor presupuesto sino con la mayor subida. Es una subida mayor de la que nunca ha tenido en la historia. Es una subida de más de 1.000 millones de euros adicionales”

Esa supuesta subida aún está por demostrar. La Comunidad de Madrid ha presupuestado para 2023 un total de 9.789,6 millones de euros para la Sanidad. Lasquetty asegura que es “un 11,4% más que en 2022”. Pero una cosa es el presupuesto, otra distinta lo que se gasta de verdad. En 2021, el gasto sanitario real fue de 10.300 millones de euros. Así que si el presupuesto de 2023 se cumple será un recorte sobre 2021, no una subida histórica.

Otro dato más. En 2021, Madrid ya fue la comunidad autónoma de toda España que menos gastó por habitante en Sanidad. Es la región más rica de España, y la que menos invierte en Sanidad.

https://www.eldiario.es/escolar/mentira ... 14607.html
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Que no, que sí, que la sanidad de Madrid es la mejor y con diferencia de toda España, todos esos profesionales de la sanidad se manifiestan porque son comunistas y quieren acabar con la España monárquica e implementar por la fuerza una república.

Si es que es de tabla de cajón de madera, y cuando lo consigan nos encerraran a todos los que no seamos comunistas en la cárcel como en Nicaragua.

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Pero lo mas triste de toda esta locura es que muchos españoles se lo crean.

De todas formas no tengo claro si se trata de gastos sanitario presupuestado o real porque las desviaciones con la sanidad concertada son enormes.
Por ejemplo
https://www.infolibre.es/politica/deuda ... 59572.html
https://www.infolibre.es/politica/siste ... 12106.html
https://www.lavanguardia.com/local/madr ... ivada.html

Las decisiones tomadas por los sucesivos gobiernos del PP han sido claramente ilegítimas al favorecer expresamente a la sanidad privada", representada en este caso por la Jiménez Díaz y el grupo alemán Fresenius, mediante "la desviación de recursos públicos en detrimento de los hospitales públicos", asegura Audita Sanidad.
En las sucesivas modificaciones del convenio, ha habido "un trato preferencial" y "una connivencia" para beneficiar a Fresenius avanzando en la duración del acuerdo, la población asignada y el aumento de la factura, hasta el punto de que los propios directivos de la empresa han reconocido que "no hay mayor rentabilidad que concertar con la sanidad pública madrileña
https://www.lavanguardia.com/vida/20220 ... nidad.html

[SABELA]

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Yo no me voy a liar con datos, cifras y publicaciones sesgadas y partidistas de derechas o izquierdas, me voy a ceñir a mi caso en concreto.

Llevo penando con una lesión de hombro producida el 25 de noviembre de 2017, y a día de hoy, aún no me han dado una solución para arreglar o mitigar el problema. Me han hecho todo tipo de pruebas...resonancias magnéticas, escanees, radiografías, infiltraciones, sesiones de rehabilitación, etcétera, y que si quieres arroz Catalina. Desde febrero de este año 2022, tengo hechas todas las pruebas pertinentes para poder operarme (informe del anestesista, análisis de sangre, control de coagulación de la sangre ya que tomo Sintron, electrocardiogramas, etcétera...y todavía no he pasado por el quirófano.

Si esta es la extraordinaria sanidad de Madrid...me cago en la puta madre de la IDA, de MAR, de Feijóo y de la calavera de sus putos muertos.

Saludos.

¿ No tenían las pruebas una validez de 6 meses? A ver si te van a sacar de las listas y te vuelven a meter cuando te vuelva a hacer las pruebas
En Madrid se han hecho muchas trampas con las listas de espera . Recuerda a Aguirre y su particular forma de medirlas.

[Roronoa Zoro]

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Yo no me voy a liar con datos, cifras y publicaciones sesgadas y partidistas de derechas o izquierdas, me voy a ceñir a mi caso en concreto.

Llevo penando con una lesión de hombro producida el 25 de noviembre de 2017, y a día de hoy, aún no me han dado una solución para arreglar o mitigar el problema. Me han hecho todo tipo de pruebas...resonancias magnéticas, escanees, radiografías, infiltraciones, sesiones de rehabilitación, etcétera, y que si quieres arroz Catalina. Desde febrero de este año 2022, tengo hechas todas las pruebas pertinentes para poder operarme (informe del anestesista, análisis de sangre, control de coagulación de la sangre ya que tomo Sintron, electrocardiogramas, etcétera...y todavía no he pasado por el quirófano.

Si esta es la extraordinaria sanidad de Madrid...me cago en la puta madre de la IDA, de MAR, de Feijóo y de la calavera de sus putos muertos.

Saludos.

¿ No tenían las pruebas una validez de 6 meses? A ver si te van a sacar de las listas y te vuelven a meter cuando te vuelva a hacer las pruebas
En Madrid se han hecho muchas trampas con las listas de espera . Recuerda a Aguirre y su particular forma de medirlas.

Exacto. Con las estadisticas y datos estadisticos, se pueden hacer muchas trampas para que salga una conclusión que le agrade al que esta en el gobierno.

[José]

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Exacto. Con las estadisticas y datos estadisticos, se pueden hacer muchas trampas para que salga una conclusión que le agrade al que esta en el gobierno.

Interesante...

[Roronoa Zoro]

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Exacto. Con las estadisticas y datos estadisticos, se pueden hacer muchas trampas para que salga una conclusión que le agrade al que esta en el gobierno.

Interesante...

Es la realidad. Por eso las estadísticas las tienen que realizar gente independiente a las que no puedan influir ni afectar la gente que está en el gobierno. Es decir, que ni las puedan despedir, ni dependan de ellos ni puedan amenazarlas de ninguna manera. De lo contrario, dichas estadísticas no valdrán ni como papel higiénico para hacer de vientre.

[gálvez]

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estas de broma con eso de que Madrid tiene la segunda o tercera con mejor sanidad? Sera para los que la tienen privada. Para el resto va a ser que no. El gobierno de ayuso y en definitiva del PP ha gestionado la sanidad de manera negligente a mas no poder.

Deberias de saber señor José, que la estadistica puede ser usada para que diga casi lo que tu quieras según los datos que uses, la pregunta que hagas o como interpretes los datos o segun como se recojan los datos conseguidos. La realidad es que los contratos de los sanitarios son negligentes en lo que a duración se refiere, que los medios destinados a hospitales publicos son escasos, que se esta privatizando servicios publicos,etc. En definitiva que el PP para la sanidad publica es como un cancer que debería de ser extirpado y erradicado antes de que haga metastasis.

¿Y entonces cómo se debate racionalmente sobre un tema si no es con datos sobre la realidad?

O te basas argumentando sobre leyes lógicas y analisis estadísticos de datos de la realidad o simplemente lo hace en base a consideraciones personales absolutamente subjetivas y semeocurres

Lo segundo es la definición del cuñaismo "persona que opina categoricamente de algo teniendo poca o ninguna idea del asunto"

¿Cómo vas a debatir sobre una realidad social compleja sin datos de la misma?¿En base a mugidos?

Y mira que en este caso estoy mas cerca de tu postura que la de José, pero joder, tu argumento de que no valen las estadísticas sino tu percepción que es la verdad verdadera porque yo lo digo Rodrigo es brutal.....que vaya mierda eso de las estadísticas si tu ya lo tienes claro....

Y podrías argumentar que las estadísticas que plantea José son de rapidez de atención sanitarias, y que rapidez de atención no necesariamente es sinónimo de calidad de atención. Es un componente importante de la calidad pero no es el único.
Se podría argumentar que el gasto per cápita es bajo, o que las encuestas de los usuarios de la misma le da una puntuación comparativamente mala (aunque no de las peores) respecto a otras comunidades.

Es decir, podrías argumentarle a Jose que su estadística es parcial y que existen otras estadísticas que pese a la velocidad de atención deja a la sanidad pública madrileña en mal lugar en consideraciones globales.

Y en eso consiste un debate, en aportar datos unos y otros y ponerlos en valor, .....no en decir "Es lo que yo digo porque yo lo digo y es innegable porque yo lo digo" que es lo que vienes a hacer en esta cuestion y en tantas otras

Y eso puede ser tu opinión y tu percepción de las cosas, pero ni remotamente es argumento de nada

Si las estadísticas pueden llegar a ser sesgadas según tu, imagínate tu opinión y percepción personal- ¿Que mas subjetivo que eso?



saludos

[Roronoa Zoro]

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estas de broma con eso de que Madrid tiene la segunda o tercera con mejor sanidad? Sera para los que la tienen privada. Para el resto va a ser que no. El gobierno de ayuso y en definitiva del PP ha gestionado la sanidad de manera negligente a mas no poder.

Deberias de saber señor José, que la estadistica puede ser usada para que diga casi lo que tu quieras según los datos que uses, la pregunta que hagas o como interpretes los datos o segun como se recojan los datos conseguidos. La realidad es que los contratos de los sanitarios son negligentes en lo que a duración se refiere, que los medios destinados a hospitales publicos son escasos, que se esta privatizando servicios publicos,etc. En definitiva que el PP para la sanidad publica es como un cancer que debería de ser extirpado y erradicado antes de que haga metastasis.

¿Y entonces cómo se debate racionalmente sobre un tema si no es con datos sobre la realidad?

O te basas argumentando sobre leyes lógicas y analisis estadísticos de datos de la realidad o simplemente lo hace en base a consideraciones personales absolutamente subjetivas y semeocurres

Lo segundo es la definición del cuñaismo "persona que opina categoricamente de algo teniendo poca o ninguna idea del asunto"

¿Cómo vas a debatir sobre una realidad social compleja sin datos de la misma?¿En base a mugidos?

Y mira que en este caso estoy mas cerca de tu postura que la de José, pero joder, tu argumento de que no valen las estadísticas sino tu percepción que es la verdad verdadera porque yo lo digo Rodrigo es brutal.....que vaya mierda eso de las estadísticas si tu ya lo tienes claro....

Y podrías argumentar que las estadísticas que plantea José son de rapidez de atención sanitarias, y que rapidez de atención no necesariamente es sinónimo de calidad de atención. Es un componente importante de la calidad pero no es el único.
Se podría argumentar que el gasto per cápita es bajo, o que las encuestas de los usuarios de la misma le da una puntuación comparativamente mala (aunque no de las peores) respecto a otras comunidades.

Es decir, podrías argumentarle a Jose que su estadística es parcial y que existen otras estadísticas que pese a la velocidad de atención deja a la sanidad pública madrileña en mal lugar en consideraciones globales.

Y en eso consiste un debate, en aportar datos unos y otros y ponerlos en valor, .....no en decir "Es lo que yo digo porque yo lo digo y es innegable porque yo lo digo" que es lo que vienes a hacer en esta cuestion y en tantas otras

Y eso puede ser tu opinión y tu percepción de las cosas, pero ni remotamente es argumento de nada

Si las estadísticas pueden llegar a ser sesgadas según tu, imagínate tu opinión y percepción personal- ¿Que mas subjetivo que eso?



saludos

Una estadística hecha por gente que depende de quién gobierna, jamás hará una estadística que refleje la realidad. Sino que harán una estadística que refleje lo que la gente que gobierna quieran. Es como un periódico.

Ya lo he dicho en un post más arriba. La estadística(tanto la recogida de los datos como su interpretación) tiene que ser realizado por gente que no dependan de quien gobierne. En el caso de la CCAA de Madrid, que a esa gente, Ayuso y su gobierno no les pueda ni toser. De esa manera podrán trabajar con libertad y sus datos y conclusiones serán lo más fiables posible. En cambio si dependen de ayuso y su gobierno, eso no sucederá. Es así de simple. Porque de dar resultados que no les agraden, les despedirían o les degradarían o.....

Es un dato fiable que la duración de los contratos de los sanitarios(En España, y sobre todo en Madrid) son indignos y negligentes. Y es una de las razones de la falta de médicos, enfermeros,.... Eso con estadísticas sesgadas jamás se verá, porque ese datos a los gobiernos no les interese(y mucho menos a un gobierno del PP). El objetivo del PP con la sanidad pública es intentar que la gente la veo como algo ineficaz y que es mucho mejor irse a la privada. Porque su modelo ideal es el de EEUU y que la sanidad pública sea algo así como de la beneficencia mientras que la práctica totalidad de la población estemos en la sanidad privada mediante seguros sanitarios privados


No es ni mi opinión, ni mi percepción de la realidad, sino que es la realidad es en si mismo. Te puede gustar o no, pero eso no hara que desparezca. Si le preguntaras al 100 % de los sanitarios que trabajan en hospitales publicos(solo en hospitales publicos), te dirían lo mismo que estoy diciendo yo. Entonces ahi radica la cuestión: ¿quién tiene más fiabilidad para usted: Los sanitarios madrileños que no ganan nada mintiendo o la señorita Ayuso que si gana mucho mintiendo(y que se la ha pillado en muchas ocasiones mintiendo(igual que a Feijoo,Sanchez,......)???

Yo baso mi opinión en datos. Y aunque no fuera así(que no lo es), yo no mando ni estoy en organismos de mando ni nada por el estilo.

[daktari]

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Yo no me voy a liar con datos, cifras y publicaciones sesgadas y partidistas de derechas o izquierdas, me voy a ceñir a mi caso en concreto.

Llevo penando con una lesión de hombro producida el 25 de noviembre de 2017, y a día de hoy, aún no me han dado una solución para arreglar o mitigar el problema. Me han hecho todo tipo de pruebas...resonancias magnéticas, escanees, radiografías, infiltraciones, sesiones de rehabilitación, etcétera, y que si quieres arroz Catalina. Desde febrero de este año 2022, tengo hechas todas las pruebas pertinentes para poder operarme (informe del anestesista, análisis de sangre, control de coagulación de la sangre ya que tomo Sintron, electrocardiogramas, etcétera...y todavía no he pasado por el quirófano.

Si esta es la extraordinaria sanidad de Madrid...me cago en la puta madre de la IDA, de MAR, de Feijóo y de la calavera de sus putos muertos.

Saludos.

¿ No tenían las pruebas una validez de 6 meses? A ver si te van a sacar de las listas y te vuelven a meter cuando te vuelva a hacer las pruebas
En Madrid se han hecho muchas trampas con las listas de espera . Recuerda a Aguirre y su particular forma de medirlas.

Las últimas pruebas que me me han realizado datan de febrero de este año...resonancia magnética, radiografías de tórax, electrocardiograma, análisis de sangre y consulta con anestesista, y el 9 de septiembre me dieron fecha para operarme el 16 de septiembre a las 7 de la mañana, pero no pudieron operarme al no haberme avisado con antelación que tenía que suspender la toma de Sintron unos días antes de la operación. Y fíjate qué casualidad, SABELA...que hoy día 16 a las 9.15 me han llamado para comunicarme que tienen programada mi operación para el próximo martes 22 a las 7 de la mañana, no sin antes pasar consulta mañana día 17 con el anestesista, y hacerme una PCR por el tema del Covid el sábado 19 a las 11.30 de la mañana. Pero en fin...espero que esta vez se hagan las cosas como es debido, y que de una vez por todas me arreglen el puto hombro.

Un saludo cordial.

[gálvez]

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Deberias de saber señor José, que la estadistica puede ser usada para que diga casi lo que tu quieras según los datos que uses, la pregunta que hagas o como interpretes los datos o segun como se recojan los datos conseguidos. La realidad es que los contratos de los sanitarios son negligentes en lo que a duración se refiere, que los medios destinados a hospitales publicos son escasos, que se esta privatizando servicios publicos,etc. En definitiva que el PP para la sanidad publica es como un cancer que debería de ser extirpado y erradicado antes de que haga metastasis.

¿Y entonces cómo se debate racionalmente sobre un tema si no es con datos sobre la realidad?

O te basas argumentando sobre leyes lógicas y analisis estadísticos de datos de la realidad o simplemente lo hace en base a consideraciones personales absolutamente subjetivas y semeocurres

Lo segundo es la definición del cuñaismo "persona que opina categoricamente de algo teniendo poca o ninguna idea del asunto"

¿Cómo vas a debatir sobre una realidad social compleja sin datos de la misma?¿En base a mugidos?

Y mira que en este caso estoy mas cerca de tu postura que la de José, pero joder, tu argumento de que no valen las estadísticas sino tu percepción que es la verdad verdadera porque yo lo digo Rodrigo es brutal.....que vaya mierda eso de las estadísticas si tu ya lo tienes claro....

Y podrías argumentar que las estadísticas que plantea José son de rapidez de atención sanitarias, y que rapidez de atención no necesariamente es sinónimo de calidad de atención. Es un componente importante de la calidad pero no es el único.
Se podría argumentar que el gasto per cápita es bajo, o que las encuestas de los usuarios de la misma le da una puntuación comparativamente mala (aunque no de las peores) respecto a otras comunidades.

Es decir, podrías argumentarle a Jose que su estadística es parcial y que existen otras estadísticas que pese a la velocidad de atención deja a la sanidad pública madrileña en mal lugar en consideraciones globales.

Y en eso consiste un debate, en aportar datos unos y otros y ponerlos en valor, .....no en decir "Es lo que yo digo porque yo lo digo y es innegable porque yo lo digo" que es lo que vienes a hacer en esta cuestion y en tantas otras

Y eso puede ser tu opinión y tu percepción de las cosas, pero ni remotamente es argumento de nada

Si las estadísticas pueden llegar a ser sesgadas según tu, imagínate tu opinión y percepción personal- ¿Que mas subjetivo que eso?



saludos

Una estadística hecha por gente que depende de quién gobierna, jamás hará una estadística que refleje la realidad. Sino que harán una estadística que refleje lo que la gente que gobierna quieran. Es como un periódico.

Ya lo he dicho en un post más arriba. La estadística(tanto la recogida de los datos como su interpretación) tiene que ser realizado por gente que no dependan de quien gobierne. En el caso de la CCAA de Madrid, que a esa gente, Ayuso y su gobierno no les pueda ni toser. De esa manera podrán trabajar con libertad y sus datos y conclusiones serán lo más fiables posible. En cambio si dependen de ayuso y su gobierno, eso no sucederá. Es así de simple. Porque de dar resultados que no les agraden, les despedirían o les degradarían o.....

Es un dato fiable que la duración de los contratos de los sanitarios(En España, y sobre todo en Madrid) son indignos y negligentes. Y es una de las razones de la falta de médicos, enfermeros,.... Eso con estadísticas sesgadas jamás se verá, porque ese datos a los gobiernos no les interese(y mucho menos a un gobierno del PP). El objetivo del PP con la sanidad pública es intentar que la gente la veo como algo ineficaz y que es mucho mejor irse a la privada. Porque su modelo ideal es el de EEUU y que la sanidad pública sea algo así como de la beneficencia mientras que la práctica totalidad de la población estemos en la sanidad privada mediante seguros sanitarios privados


No es ni mi opinión, ni mi percepción de la realidad, sino que es la realidad es en si mismo. Te puede gustar o no, pero eso no hara que desparezca. Si le preguntaras al 100 % de los sanitarios que trabajan en hospitales publicos(solo en hospitales publicos), te dirían lo mismo que estoy diciendo yo. Entonces ahi radica la cuestión: ¿quién tiene más fiabilidad para usted: Los sanitarios madrileños que no ganan nada mintiendo o la señorita Ayuso que si gana mucho mintiendo(y que se la ha pillado en muchas ocasiones mintiendo(igual que a Feijoo,Sanchez,......)???

Yo baso mi opinión en datos. Y aunque no fuera así(que no lo es), yo no mando ni estoy en organismos de mando ni nada por el estilo.

Ninguno de los que estamos aquí opinando (creo) están en ningún organismo ni nada de eso
Y no es una cuestión de dar la razón a una parte u otra en un conflicto laboral . Que si me preguntas mi OPINIÓN , esta estará cómo he dicho, mas cerca de la tuya en este caso concreto
Pero reconozco que mi opinión es eso, una opinión, no una realidad objetiva ante la que deban de ser obviados datos y estadísticas

Y cuando lo que se estaba debatiendo no era tanto la cuestión laboral de la sanidad madrileña, cómo la eficacia de esta respecto a otras comunidades autónomas, para relativizar la gestión de la sanidad pública madrileña en el contexto nacional.

PEro vayamos a lo inconsistencia de lo que afirmas

Dices....

Una estadística hecha por gente que depende de quién gobierna, jamás hará una estadística que refleje la realidad. Sino que harán una estadística que refleje lo que la gente que gobierna quieran. Es como un periódico.


Desconozco la fuente estadística de José, pero dudo mucho que la Comunidad de MAdrid sea la responsable de medir las estadísticas de todas las comunidades autonómicas
ERgo o estamos ante una coparativa de estudios de los diversos entes autonómicos, o estamos ante un estudio realizado por un ente nacional

Si es una comparativa de entes autonómicos, partimos de la base de que todos van a manipular a su favor...ergo no estaríamos ante unos datos particularmente manipulados por Madrid
Y si estamos ante una estadística nacional, dependiente del gobierno central (PSOE+UP), mucho me haría dudar que el gobierno central sea sospechoso de exaltar vitud alguna del gobierno madrileño

Invetigando un poco , parece ser que esas tablas vienen de un informe de CCOO de 2017.....ergo de hace cinco años, y realizados por una entidad poco sospechosa de ser apologista de Ayuso

Es cierto que existen datos mas actualizados que no dejan tan bien a la comunidad de MAdrid, (aunque no rematadamente mal en esta variable)

https://www.newtral.es/lista-espera-qui ... /20221111/

Esto dedicándome cinco minutos a bichear por google

Eso es criticar una estadística, Roroma, analizar sus fuentes, su metodología, ponerla en su contexto...no el decir, las estadísticas son una mierda porque seguro Ayuso las ha manipulado, rasc, rasc, ....lo que cuenta es mi percepción que es la realidad verdadera........cuando la fuente original era....CCOO

Hablabas sin saber, prejuzgabas.

saludos

[gálvez]

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Yo no me voy a liar con datos, cifras y publicaciones sesgadas y partidistas de derechas o izquierdas, me voy a ceñir a mi caso en concreto.

Llevo penando con una lesión de hombro producida el 25 de noviembre de 2017, y a día de hoy, aún no me han dado una solución para arreglar o mitigar el problema. Me han hecho todo tipo de pruebas...resonancias magnéticas, escanees, radiografías, infiltraciones, sesiones de rehabilitación, etcétera, y que si quieres arroz Catalina. Desde febrero de este año 2022, tengo hechas todas las pruebas pertinentes para poder operarme (informe del anestesista, análisis de sangre, control de coagulación de la sangre ya que tomo Sintron, electrocardiogramas, etcétera...y todavía no he pasado por el quirófano.

Si esta es la extraordinaria sanidad de Madrid...me cago en la puta madre de la IDA, de MAR, de Feijóo y de la calavera de sus putos muertos.

Saludos.

¿ No tenían las pruebas una validez de 6 meses? A ver si te van a sacar de las listas y te vuelven a meter cuando te vuelva a hacer las pruebas
En Madrid se han hecho muchas trampas con las listas de espera . Recuerda a Aguirre y su particular forma de medirlas.

Las últimas pruebas que me me han realizado datan de febrero de este año...resonancia magnética, radiografías de tórax, electrocardiograma, análisis de sangre y consulta con anestesista, y el 9 de septiembre me dieron fecha para operarme el 16 de septiembre a las 7 de la mañana, pero no pudieron operarme al no haberme avisado con antelación que tenía que suspender la toma de Sintron unos días antes de la operación. Y fíjate qué casualidad, SABELA...que hoy día 16 a las 9.15 me han llamado para comunicarme que tienen programada mi operación para el próximo martes 22 a las 7 de la mañana, no sin antes pasar consulta mañana día 17 con el anestesista, y hacerme una PCR por el tema del Covid el sábado 19 a las 11.30 de la mañana. Pero en fin...espero que esta vez se hagan las cosas como es debido, y que de una vez por todas me arreglen el puto hombro.

Un saludo cordial.

Espero que vaya bien la intervención. Daktari

saludos

[daktari]

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Yo no me voy a liar con datos, cifras y publicaciones sesgadas y partidistas de derechas o izquierdas, me voy a ceñir a mi caso en concreto.

Llevo penando con una lesión de hombro producida el 25 de noviembre de 2017, y a día de hoy, aún no me han dado una solución para arreglar o mitigar el problema. Me han hecho todo tipo de pruebas...resonancias magnéticas, escanees, radiografías, infiltraciones, sesiones de rehabilitación, etcétera, y que si quieres arroz Catalina. Desde febrero de este año 2022, tengo hechas todas las pruebas pertinentes para poder operarme (informe del anestesista, análisis de sangre, control de coagulación de la sangre ya que tomo Sintron, electrocardiogramas, etcétera...y todavía no he pasado por el quirófano.

Si esta es la extraordinaria sanidad de Madrid...me cago en la puta madre de la IDA, de MAR, de Feijóo y de la calavera de sus putos muertos.

Saludos.

¿ No tenían las pruebas una validez de 6 meses? A ver si te van a sacar de las listas y te vuelven a meter cuando te vuelva a hacer las pruebas
En Madrid se han hecho muchas trampas con las listas de espera . Recuerda a Aguirre y su particular forma de medirlas.

Las últimas pruebas que me me han realizado datan de febrero de este año...resonancia magnética, radiografías de tórax, electrocardiograma, análisis de sangre y consulta con anestesista, y el 9 de septiembre me dieron fecha para operarme el 16 de septiembre a las 7 de la mañana, pero no pudieron operarme al no haberme avisado con antelación que tenía que suspender la toma de Sintron unos días antes de la operación. Y fíjate qué casualidad, SABELA...que hoy día 16 a las 9.15 me han llamado para comunicarme que tienen programada mi operación para el próximo martes 22 a las 7 de la mañana, no sin antes pasar consulta mañana día 17 con el anestesista, y hacerme una PCR por el tema del Covid el sábado 19 a las 11.30 de la mañana. Pero en fin...espero que esta vez se hagan las cosas como es debido, y que de una vez por todas me arreglen el puto hombro.

Un saludo cordial.

Espero que vaya bien la intervención. Daktari

saludos

Muchísimas gracias, amigo Gálvez. Eso espero, más que nada porque hemos tenido un maravilloso acontecimiento en la familia, y me gustaría poder disfrutarlo unos añitos.

Un saludo cordial.

[El Sopapo]

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Yo no me voy a liar con datos, cifras y publicaciones sesgadas y partidistas de derechas o izquierdas, me voy a ceñir a mi caso en concreto.

Llevo penando con una lesión de hombro producida el 25 de noviembre de 2017, y a día de hoy, aún no me han dado una solución para arreglar o mitigar el problema. Me han hecho todo tipo de pruebas...resonancias magnéticas, escanees, radiografías, infiltraciones, sesiones de rehabilitación, etcétera, y que si quieres arroz Catalina. Desde febrero de este año 2022, tengo hechas todas las pruebas pertinentes para poder operarme (informe del anestesista, análisis de sangre, control de coagulación de la sangre ya que tomo Sintron, electrocardiogramas, etcétera...y todavía no he pasado por el quirófano.

Si esta es la extraordinaria sanidad de Madrid...me cago en la puta madre de la IDA, de MAR, de Feijóo y de la calavera de sus putos muertos.

Saludos.

Ya te dije, hace tiempo, que estabas hecho polvo. Lo mejor va a ser cortar. Muerto el perro, se acabó la rabia, ¿no?

[El Sopapo]

La oferta a un médico para trabajar en Irlanda que es impensable ver en España
”¿Qué por qué nos vamos?".

En plena crisis sanitaria en España, con la masiva manifestación celebrada el pasado domingo en Madrid como reflejo, las ofertas a médicos y enfermeros desde el extranjero no cesan.

Mientras que aquí se lucha por tener una sanidad pública digna, con los profesionales mejor remunerados y los centros de salud con todos los especialistas necesarios, en otros países como Irlanda la situación es bien diferente.

El médico y usuario de Twitter Álex B. Arrocha ha difundido la oferta que le han hecho desde el país anglosajón. Los requisitos que piden es que tenga un grado en Medicina de familia de una universidad de la Unión Europea, más de dos años de experiencia y un inglés fluido.

Las condiciones del trabajo distan mucho a las que hay en España. El contrato ofrecido es indefinido, se trabaja cinco días a la semana en turnos flexibles, no se hacen guardias, se dan cinco semanas de vacaciones y un salario bruto anual de 100.000 euros.

Además, también se ofrece vivienda al trabajador y un reembolso de la colegiación. La reacción de Arrocha ha representado el sentir de muchos sanitarios españoles que están trabajando en el extranjero. ”¿Qué por qué nos vamos? No sé”, ha comentado irónicamente.

https://www.huffingtonpost.es/entry/la- ... 18be47dcbc

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Ayuso dice ahora que contratara medicos extranjeros. Que seguro todos querran venir a trabajar a Madrid

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¿Cuánto se gana como uno Médico/a general en Comunidad de Madrid?
Sueldo base promedio
1973 €

15%
Promedio nacional por debajo
El sueldo promedio de a médico/a general es de 1973 € al mes en Comunidad de Madrid. 10 sueldos publicados. Actualizado en 6 de octubre de 2022
https://es.indeed.com/career/m%C3%A9dic ... -de-Madrid

[SABELA]

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Yo no me voy a liar con datos, cifras y publicaciones sesgadas y partidistas de derechas o izquierdas, me voy a ceñir a mi caso en concreto.

Llevo penando con una lesión de hombro producida el 25 de noviembre de 2017, y a día de hoy, aún no me han dado una solución para arreglar o mitigar el problema. Me han hecho todo tipo de pruebas...resonancias magnéticas, escanees, radiografías, infiltraciones, sesiones de rehabilitación, etcétera, y que si quieres arroz Catalina. Desde febrero de este año 2022, tengo hechas todas las pruebas pertinentes para poder operarme (informe del anestesista, análisis de sangre, control de coagulación de la sangre ya que tomo Sintron, electrocardiogramas, etcétera...y todavía no he pasado por el quirófano.

Si esta es la extraordinaria sanidad de Madrid...me cago en la puta madre de la IDA, de MAR, de Feijóo y de la calavera de sus putos muertos.

Saludos.

¿ No tenían las pruebas una validez de 6 meses? A ver si te van a sacar de las listas y te vuelven a meter cuando te vuelva a hacer las pruebas
En Madrid se han hecho muchas trampas con las listas de espera . Recuerda a Aguirre y su particular forma de medirlas.

Las últimas pruebas que me me han realizado datan de febrero de este año...resonancia magnética, radiografías de tórax, electrocardiograma, análisis de sangre y consulta con anestesista, y el 9 de septiembre me dieron fecha para operarme el 16 de septiembre a las 7 de la mañana, pero no pudieron operarme al no haberme avisado con antelación que tenía que suspender la toma de Sintron unos días antes de la operación. Y fíjate qué casualidad, SABELA...que hoy día 16 a las 9.15 me han llamado para comunicarme que tienen programada mi operación para el próximo martes 22 a las 7 de la mañana, no sin antes pasar consulta mañana día 17 con el anestesista, y hacerme una PCR por el tema del Covid el sábado 19 a las 11.30 de la mañana. Pero en fin...espero que esta vez se hagan las cosas como es debido, y que de una vez por todas me arreglen el puto hombro.

Un saludo cordial.

Pues ya nos contarás

[SanTelmo]

Sobre la falta de médicos, y conociendo el caso de la hija de un amigo que está estudiando medicina en el Ejército, me pregunto si sería viable para las comunidades autónomas copiar el modelo con, digamos, un 30 o 40 % de las plazas de medicina de universidades de su comunidad autónoma. El modelo consiste en carrera gratis y cuando hayas terminado trabajas obligatoriamente 10 años en el Ejército. Pues aquí sería en la sanidad pública de la comunidad autónoma correspondiente.

[SABELA]

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Sobre la falta de médicos, y conociendo el caso de la hija de un amigo que está estudiando medicina en el Ejército, me pregunto si sería viable para las comunidades autónomas copiar el modelo con, digamos, un 30 o 40 % de las plazas de medicina de universidades de su comunidad autónoma. El modelo consiste en carrera gratis y cuando hayas terminado trabajas obligatoriamente 10 años en el Ejército. Pues aquí sería en la sanidad pública de la comunidad autónoma correspondiente.

Tengo una duda . Hace unos meses se despidieron bastantes médicos contratados para COVID. ¿ Dónde están ahora ya que según dicen no hay para contratar?

[Edison]

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Sobre la falta de médicos, y conociendo el caso de la hija de un amigo que está estudiando medicina en el Ejército, me pregunto si sería viable para las comunidades autónomas copiar el modelo con, digamos, un 30 o 40 % de las plazas de medicina de universidades de su comunidad autónoma. El modelo consiste en carrera gratis y cuando hayas terminado trabajas obligatoriamente 10 años en el Ejército. Pues aquí sería en la sanidad pública de la comunidad autónoma correspondiente.

Tengo una duda . Hace unos meses se despidieron bastantes médicos contratados para COVID. ¿ Dónde están ahora ya que según dicen no hay para contratar?

A lo mejor están en Irlanda.

La hora de la renuncia: médicos de Madrid que dimiten por no aceptar “un plan suicida”

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De los 210 médicos de familia que trabajaban antes del 27 de octubre en las urgencias de los 41 Servicios de Atención Rural (SAR), han dimitido 25 hasta el momento, sin sumar aquellos que han solicitado la excedencia. Son los que se van. Los que lo dejan. Los que de la noche a la mañana decidieron mandar una carta a la Comunidad de Madrid para renunciar a su puesto de trabajo, a un dinero fijo, a cierta estabilidad. Dos de ellos se marcharán a Irlanda, otro probará en la privada y uno tiene la posibilidad de un traslado a otro servicio. Su vida iba a dar un vuelco con los nuevos planes de la Comunidad; y ahora el remate de la teleasistencia. “Un plan suicida”, dice uno de ellos.

[El Sopapo]

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Deberias de saber señor José, que la estadistica puede ser usada para que diga casi lo que tu quieras según los datos que uses, la pregunta que hagas o como interpretes los datos o segun como se recojan los datos conseguidos. La realidad es que los contratos de los sanitarios son negligentes en lo que a duración se refiere, que los medios destinados a hospitales publicos son escasos, que se esta privatizando servicios publicos,etc. En definitiva que el PP para la sanidad publica es como un cancer que debería de ser extirpado y erradicado antes de que haga metastasis.

¿Y entonces cómo se debate racionalmente sobre un tema si no es con datos sobre la realidad?

O te basas argumentando sobre leyes lógicas y analisis estadísticos de datos de la realidad o simplemente lo hace en base a consideraciones personales absolutamente subjetivas y semeocurres

Lo segundo es la definición del cuñaismo "persona que opina categoricamente de algo teniendo poca o ninguna idea del asunto"

¿Cómo vas a debatir sobre una realidad social compleja sin datos de la misma?¿En base a mugidos?

Y mira que en este caso estoy mas cerca de tu postura que la de José, pero joder, tu argumento de que no valen las estadísticas sino tu percepción que es la verdad verdadera porque yo lo digo Rodrigo es brutal.....que vaya mierda eso de las estadísticas si tu ya lo tienes claro....

Y podrías argumentar que las estadísticas que plantea José son de rapidez de atención sanitarias, y que rapidez de atención no necesariamente es sinónimo de calidad de atención. Es un componente importante de la calidad pero no es el único.
Se podría argumentar que el gasto per cápita es bajo, o que las encuestas de los usuarios de la misma le da una puntuación comparativamente mala (aunque no de las peores) respecto a otras comunidades.

Es decir, podrías argumentarle a Jose que su estadística es parcial y que existen otras estadísticas que pese a la velocidad de atención deja a la sanidad pública madrileña en mal lugar en consideraciones globales.

Y en eso consiste un debate, en aportar datos unos y otros y ponerlos en valor, .....no en decir "Es lo que yo digo porque yo lo digo y es innegable porque yo lo digo" que es lo que vienes a hacer en esta cuestion y en tantas otras

Y eso puede ser tu opinión y tu percepción de las cosas, pero ni remotamente es argumento de nada

Si las estadísticas pueden llegar a ser sesgadas según tu, imagínate tu opinión y percepción personal- ¿Que mas subjetivo que eso?



saludos

Una estadística hecha por gente que depende de quién gobierna, jamás hará una estadística que refleje la realidad. Sino que harán una estadística que refleje lo que la gente que gobierna quieran. Es como un periódico.

Ya lo he dicho en un post más arriba. La estadística(tanto la recogida de los datos como su interpretación) tiene que ser realizado por gente que no dependan de quien gobierne. En el caso de la CCAA de Madrid, que a esa gente, Ayuso y su gobierno no les pueda ni toser. De esa manera podrán trabajar con libertad y sus datos y conclusiones serán lo más fiables posible. En cambio si dependen de ayuso y su gobierno, eso no sucederá. Es así de simple. Porque de dar resultados que no les agraden, les despedirían o les degradarían o.....

Es un dato fiable que la duración de los contratos de los sanitarios(En España, y sobre todo en Madrid) son indignos y negligentes. Y es una de las razones de la falta de médicos, enfermeros,.... Eso con estadísticas sesgadas jamás se verá, porque ese datos a los gobiernos no les interese(y mucho menos a un gobierno del PP). El objetivo del PP con la sanidad pública es intentar que la gente la veo como algo ineficaz y que es mucho mejor irse a la privada. Porque su modelo ideal es el de EEUU y que la sanidad pública sea algo así como de la beneficencia mientras que la práctica totalidad de la población estemos en la sanidad privada mediante seguros sanitarios privados


No es ni mi opinión, ni mi percepción de la realidad, sino que es la realidad es en si mismo. Te puede gustar o no, pero eso no hara que desparezca. Si le preguntaras al 100 % de los sanitarios que trabajan en hospitales publicos(solo en hospitales publicos), te dirían lo mismo que estoy diciendo yo. Entonces ahi radica la cuestión: ¿quién tiene más fiabilidad para usted: Los sanitarios madrileños que no ganan nada mintiendo o la señorita Ayuso que si gana mucho mintiendo(y que se la ha pillado en muchas ocasiones mintiendo(igual que a Feijoo,Sanchez,......)???

Yo baso mi opinión en datos. Y aunque no fuera así(que no lo es), yo no mando ni estoy en organismos de mando ni nada por el estilo.

La de tonterias que hay que leer.

[Sostiene]