https://www.elmundo.es/cultura/2022/11/ ... b45af.htmlVer citas anterioresUna periodista y otra estudiante, han sido detenidas la mañana de este domingo por supuestamente participar en la organización del acto vandálico en la sala de 'Las Majas' del Museo del Prado que protagonizaron el sábado dos activistas ecologistas de Futuro Vegetal y que fueron detenidas también posteriormente, según han confirmado a Europa Press fuentes policiales.
Tras visualizar las imágenes de las cámaras de seguridad del museo y la toma de declaración de varios testigos, según han indicado las mismas fuentes, se ha podido comprobar que las dos detenidas también participaron en la organización del acto vandálico.
Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑07 Nov 2022 09:59https://www.elmundo.es/cultura/2022/11/ ... b45af.htmlVer citas anterioresUna periodista y otra estudiante, han sido detenidas la mañana de este domingo por supuestamente participar en la organización del acto vandálico en la sala de 'Las Majas' del Museo del Prado que protagonizaron el sábado dos activistas ecologistas de Futuro Vegetal y que fueron detenidas también posteriormente, según han confirmado a Europa Press fuentes policiales.
Tras visualizar las imágenes de las cámaras de seguridad del museo y la toma de declaración de varios testigos, según han indicado las mismas fuentes, se ha podido comprobar que las dos detenidas también participaron en la organización del acto vandálico.
LIBERTAD DE INFORMACIÓN
Detenidas dos periodistas que informaron sobre la acción climática en el Museo del Prado
La periodista Joanna Giménez, colaboradora de El Salto, ha sido arrestada esta mañana, junto con otra informadora gráfica, por cubrir la acción de desobediencia civil que realizaron ayer dos activistas climáticos del colectivo Futuro Vegetal.
https://www.elsaltodiario.com/libertad- ... useo-prado
---
Que les corten la cabeza, en este caso el facherio patrio y la izquierda supuestamente mas inteligente están de acuerdo.
Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Si te pilla allí, informas. Si vas con ellas sabiendo que van a cometer un delito en lugar de denunciarlo, estás encubriendo. Si ya participas, eres cómplice.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑07 Nov 2022 10:06Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑07 Nov 2022 09:59https://www.elmundo.es/cultura/2022/11/ ... b45af.htmlVer citas anterioresUna periodista y otra estudiante, han sido detenidas la mañana de este domingo por supuestamente participar en la organización del acto vandálico en la sala de 'Las Majas' del Museo del Prado que protagonizaron el sábado dos activistas ecologistas de Futuro Vegetal y que fueron detenidas también posteriormente, según han confirmado a Europa Press fuentes policiales.
Tras visualizar las imágenes de las cámaras de seguridad del museo y la toma de declaración de varios testigos, según han indicado las mismas fuentes, se ha podido comprobar que las dos detenidas también participaron en la organización del acto vandálico.
LIBERTAD DE INFORMACIÓN
Detenidas dos periodistas que informaron sobre la acción climática en el Museo del Prado
La periodista Joanna Giménez, colaboradora de El Salto, ha sido arrestada esta mañana, junto con otra informadora gráfica, por cubrir la acción de desobediencia civil que realizaron ayer dos activistas climáticos del colectivo Futuro Vegetal.
https://www.elsaltodiario.com/libertad- ... useo-prado
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Que les corten la cabeza, en este caso el facherio patrio y la izquierda supuestamente mas inteligente están de acuerdo.
Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Si solo supones que quizás se cometerá un delito, no es encubrimiento.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑07 Nov 2022 10:13Si te pilla allí, informas. Si vas con ellas sabiendo que van a cometer un delito en lugar de denunciarlo, estás encubriendo. Si ya participas, eres cómplice.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑07 Nov 2022 10:06Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑07 Nov 2022 09:59https://www.elmundo.es/cultura/2022/11/ ... b45af.htmlVer citas anterioresUna periodista y otra estudiante, han sido detenidas la mañana de este domingo por supuestamente participar en la organización del acto vandálico en la sala de 'Las Majas' del Museo del Prado que protagonizaron el sábado dos activistas ecologistas de Futuro Vegetal y que fueron detenidas también posteriormente, según han confirmado a Europa Press fuentes policiales.
Tras visualizar las imágenes de las cámaras de seguridad del museo y la toma de declaración de varios testigos, según han indicado las mismas fuentes, se ha podido comprobar que las dos detenidas también participaron en la organización del acto vandálico.
LIBERTAD DE INFORMACIÓN
Detenidas dos periodistas que informaron sobre la acción climática en el Museo del Prado
La periodista Joanna Giménez, colaboradora de El Salto, ha sido arrestada esta mañana, junto con otra informadora gráfica, por cubrir la acción de desobediencia civil que realizaron ayer dos activistas climáticos del colectivo Futuro Vegetal.
https://www.elsaltodiario.com/libertad- ... useo-prado
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Que les corten la cabeza, en este caso el facherio patrio y la izquierda supuestamente mas inteligente están de acuerdo.
https://www.dexiaabogados.com/blog/deli ... brimiento/
https://www.conceptosjuridicos.com/codi ... iculo-451/
Ver citas anterioresSerá castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años el que, con conocimiento de la comisión de un delito y sin haber intervenido en el mismo como autor o cómplice, interviniere con posterioridad a su ejecución, de alguno de los modos siguientes:
1.º Auxiliando a los autores o cómplices para que se beneficien del provecho, producto o precio del delito, sin ánimo de lucro propio.
2.º Ocultando, alterando o inutilizando el cuerpo, los efectos o los instrumentos de un delito, para impedir su descubrimiento.
3.º Ayudando a los presuntos responsables de un delito a eludir la investigación de la autoridad o de sus agentes, o a sustraerse a su busca o captura, siempre que concurra alguna de las circunstancias siguientes:
a) Que el hecho encubierto sea constitutivo de traición, homicidio del Rey o de la Reina o de cualquiera de sus ascendientes o descendientes, de la Reina consorte o del consorte de la Reina, del Regente o de algún miembro de la Regencia, o del Príncipe o de la Princesa de Asturias, genocidio, delito de lesa humanidad, delito contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, rebelión, terrorismo, homicidio, piratería, trata de seres humanos o tráfico ilegal de órganos.
b) Que el favorecedor haya obrado con abuso de funciones públicas. En este caso se impondrá, además de la pena de privación de libertad, la de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de dos a cuatro años si el delito encubierto fuere menos grave, y la de inhabilitación absoluta por tiempo de seis a doce años si aquél fuera grave.
Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Hombre. EN el caso del prado no es descabellado pensar, que conociendo al personaje que han puesto de director , digamos no sienta cierto grado de simpatía por este tipo de performances
Porque el es muy de "diálogos" de este tipo entre arte y sociedad.
https://elpais.com/cultura/2019/12/02/a ... %C3%A1tico.
Porque no vayamos a engañarnos. Controlar las obras principales del Prado, a sabiendas que los activistas de los cojones iban a hacer una performance vandalizando alguna obra (o simulando una vandalización) en MAdrid , y que le iba a tocar al Prado eso era si o si.
Y hablo de controlar las obras principales...que si, que el Prado tiene muchas.....pero que se yo, las sales de Velazquez, Goya, El Jardín de las Delicias (por la temática apocalíptica) y algunas más....no van a atentar contra un PAntoja de la Cruz o un Correggio, porque el efecto mediático iba a ser menor.
Cómo he dicho antes, una decena de salas a lo sumo con especial vigilancia.
Si a los activistas performativos estos le hubiese dado por tirarles sacos de mierda a los lideres mundiales (stais dejando el mundo echo una mierda....) y se lo hubiesen hecho a alguno, no tengas la menor duda que las medidas de seguridad se extremarían hasta el infinito y no habría manera humana de acceder a Pedro Sánchez.
Y digo yo que el efecto simbólico y publicitario de la performance iba a ser muy superior.
Los activistas estos se permiten hacer lo que hacen porque saben no ya que le va a salir barato sino gratis total, sino que van a poder hacerlo.
A mi me parece una grave negligencia y no descartaría cierto grado de connivencia.
Porque Solana es muy de canapés con los megapijos promototes de estas paridas.
Y no me vale el "es por una buena causa, y además no han hecho daño a las obras"
Es que sencillamente no se puede permitir porque se genera un precedente, y entonces estaríamos legitimando el vandalismo de obras de arte y mañana no será un anormal ecologista, podría ser un anormal de cualquier otra noble, o innoble causa, y entre iluminado e iluminado se van a cargar obras de arte de verdad
Es un auténtico despropósito porque estaba mas que cantaod que iba a pasar. Se debe de castigar EJEMPLARMENTE a esos majaderos descerebrados hijosdeputa y por supuesto depurar responsabilidades por permitir que eso sucediese
Atencíon al tema, que primero legitimamos modos de protesta extremas y luego protestamos cuando la cosa se sale de madre ( o simplemente cuando la protesta ya no nos gusta tanto).
saludos
Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Corto me quedo.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑06 Nov 2022 18:22¡Pero qué dramatismo, Gálvez!Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑06 Nov 2022 13:43Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑06 Nov 2022 12:22Pues porque El Prado tiene kilómetros de salas y entre gastar millones en seguratas y cagarla porque no pasa nada y no hacer nada y cagarla porque pasa algo, la parte de cagarla sin gastar millones es más barata (y rápida, a menos que contrates a tu amiguito el de la campaña electoral).
En un incidente sin ningun relación, hace unas semanas un cretino deribó dos bustos romanos de uno de los museos vaticanos porque se enfadó cuando le dijeron que no podía ver al Papa. Los guardias de seguridad le hcieron un placaje y lo retuvieron cuando intentaba derribar un tercer busto. Aunque los daños son menores (físicamente y por el valor de los bustos), la pregunta es cómo pudo derribarlos si estaban anclados a los pilares que los sostenían. Creen que simplemente tiró de ellos hacia arriba hasta desanclarlos... porque como muchas otras cosas el sistema de seguridad estaba pensado en base a que nadie fuera jodiendo con los bustos: seguridad rollo "que nadie tropiece y le caiga uno encima", no "que nadie levante uno y lo tire al suelo".
No sé si saldrá muy a cuenta invertir en seguridad "que ningún gilipollas con causa pegue la mano en...".
Estaba claro que iban a ir y estaba claro que las obras mas icónicas (Velazquez o Goya) iban a ser los objetivos
Mas que cuestiones de seguridad (contratar un par de docenas de seguratas hasta que se pase la ventolera de la moda de esos fanáticos no es tan caro) el tema tiene que ver mas con que tener de Director del Prado a JAvier Solana es cómo tener al zorro vigilando a las gallinas
Y teniendo en cuenta que los que estás detras de las asociaciones iconoclastas estas son activistas de las mas granadas familias oligarquicas de EEUU, herederos billonarios que tras haberle pegado a todo ahora son yonkis de la serotonina qiue produce el virtuosismo mesiánico.
Niñatas y niñatos herderos de Rockefeller, Getty, Disney y gente así,,,,,,,,que les ha dado por crear falsos dilemas atentando contra el patrimonio de los museos PÚBLICOS
Que manda narices que tengan una cruzada contra el calentemiento global descendientes de los grandes oligarcas petrolíferos Getty y Rockefeller
Hijos de la grandísima Puta, quemad vuestro dinero construido a base de estruir el planeta si quereis protestas por algo, cabrones
El arte es de las pocas cosas que me reconcilian con el genero humano. Si lo vais a sacrificar en base a falsos dilemas a gloria de vuestro enorme narcisimo os podeis ir a tomar por culo.
Si la alternativa a salvar el mundo sois vosotros, pandilla de descerebrados hijos de puta, de verdad os pido dejadme extinguir con dignidad
saludos
Con frecuencia cuando visito algún museo me sorprende su desatención : hay poca vigilancia, a veces pasas un tiempo sin que haya nadie más en la sala. En fin...
Casi todo está externalizado, también la seguridad de los museos, y puede haber una cuestión burocrática tras este descuido. No sé si hay alguna solicitud de ,en vista de lo acontecido en otras partes, ampliar los servicios de vigilancia acordados , pero no se si es algo se pueda hacer de inmediato sin pasar por un laberinto de trámites.
Una característica que me ha parecido observar en estos ataques es que casi todos venían de adolescentes , una etapa en la que se tiende a emular a otros. Posiblemente no sean activistas de nada ( e incluso eso también podría tratarse de pertenecer a una corriente en boga, sin importar cual sea), pero la realidad es que no han causado graves daños, no se si por dificultad para ello o simplemente preferían no hacerlo. Prefiero pensar que por esta última razón. No recordaba el caso de Capitán Tranchete, me refiero a estos últimos). También ha habido robos nunca recuperados.
Por lo demás ya que soy de Madrid y vivo aquí , voy a recomendar un par de museos, no tan conocidos como los habituales Prado, Thyssen y Reina Sofía :
El Museo de Bellas Artes de San Fernando, en Alcalá, junto a la Puerta del Sol , con uno de los pocos "Arcimboldos" que existen - unos 25- ( La Primavera)
https://www.academiacolecciones.com/pin ... m/0606.jpg
y el Lázaro Galdiano en la Calle Serrano con obras tan conocidas de Goya como "El Aquelarre" o "las Brujas"
http://www.flg.es/images/museo-lazaro-g ... ldiano.jpg
A disfrutarlos mientras se pueda ( y no creo que sean arrebatos de adolescente lo que vaya a impedírnoslo)
Yo en esto soy mas en la línea de Miguel Azaña cuando durante la evacuación del Prado le soltó a NEgrín aquello de que el Museo del Prado era mas importante que la república o la monarquía juntas."Si estos cuadros se perdiesen tendría usted que pegarse un tiro"
No, es muy peligroso entrar en la línea de los falsos dilemas a la hora de hacer actos de protesta.
Ya bastante está uno hasta las pelotas de que nos exigan mil y un sacrificios en nuestro modo de vida, que si gastamos por encima de nuestras posibilidades, que si viajamos low cost, que si comemos carne, que si ponemos a tope el aire econdionado, para que de propina te vengan con falsos dilemas
"Que es mas importante ,el arte o la vida"
USar eso, el vandalizar obras de arte para llamar la atención , es una falaica de falso dilema de libro.....y si lo justificamos el problema está en donde ponemos el límite para el falso dilema.....¿El vandalismo sobre el arte?¿El secuestro?¿la violación?....porque si legitimamos el delinquir (y mas con el mal gusto de hacerlo contra el arte) en nombre de "llamar la atención" por la causa del bien mayor....¿donde está el jodido límite?
¿Qué es mas grave , cargarse el planeta y morir todos o violar a taliscual ministra?¿Violación o Vida?
Y si, que a lo mejor me paso con la pendiente deslizante (pero me temo que no...que la estupidez humana, y la mala baba por desgracia suelen ser infravaloradas mas que sobrevaloradas) pero es que si somos indulgentes con este tipo de cosa, luego vendrñan otros activistas que no querran ser menos y cuanod el umbral de la atención no sea tirar salsa de tomate contra un cristal protector, a lo peor pasan a liarla mas gorda...
Por eso que dices del factor emulativo, es muy peligroso y por eso NO SE LES DEBE DE REIR LAS GRACIAS, ni legitimar este tipo de cosas.
Condenarlas y castigarlas ejemplarmente.No solo a los descerebrados...a sus financiadores y a todo el mundo que haya mostrado negligencia o connivencia con estos.
GRacias por los consejos culturales en MAdrid. Por cierto , son muy buenos museos . y las obras reseñadas efectivamente son capitales.
MAdrid tiene muchas joyas museísticas, efectivamente desatendidas y en muchos casos dejadas de la mano de Dios. PEro siempre merecedoras de una visita.
saludos
Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑07 Nov 2022 09:31Tb es cierto q a los museos, este tipo de performance les ayuda a vender más entradas, ¿o alguien se cree q la gente puede pasar con total normalidad un bote de sopa de tomate o de puré de patatas como si nada o q el pegamento se pega a la pared o la piedra super rápido? Pq vamos, los dedos se pegan bien entre si, pero pared y suelo son dos superficies complicadas. Pero vamos, q si consiguen pegarse super rapido y q no consigan despegarlas, pueden ir llevando camisetas promocionando la marca del pegamento, y así por fin podremos recomponer en condiciones las figuritas q nunca conseguimos salvar.
....Y conociendo al pájaro que han puesto en el Prado, pues muchísimo más
REctifico. Solana no es director (hace falta cualificación técnica para ello) ..es presidente del Real PAtronato del Prado.
saludos
Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Te aseguro que no soy precisamente alguien a quien no le interese el arte y reconozco que Madrid tiene ahí un tesoro en museos y exposiciones. Recuerdo especialmente dos la de Escher de Carlos de Amberes y la de Prerrafaelitas en la Caixa . A título personal, me emocionó tener ante mí el mismísimo original de Ofelia muerta de John Everett Millais, porque era algo que siempre había deseado cuando la miraba y remiraba en mi juventud en un libro de arte que había por casa.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑07 Nov 2022 12:07Corto me quedo.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑06 Nov 2022 18:22¡Pero qué dramatismo, Gálvez!Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑06 Nov 2022 13:43Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑06 Nov 2022 12:22
Pues porque El Prado tiene kilómetros de salas y entre gastar millones en seguratas y cagarla porque no pasa nada y no hacer nada y cagarla porque pasa algo, la parte de cagarla sin gastar millones es más barata (y rápida, a menos que contrates a tu amiguito el de la campaña electoral).
En un incidente sin ningun relación, hace unas semanas un cretino deribó dos bustos romanos de uno de los museos vaticanos porque se enfadó cuando le dijeron que no podía ver al Papa. Los guardias de seguridad le hcieron un placaje y lo retuvieron cuando intentaba derribar un tercer busto. Aunque los daños son menores (físicamente y por el valor de los bustos), la pregunta es cómo pudo derribarlos si estaban anclados a los pilares que los sostenían. Creen que simplemente tiró de ellos hacia arriba hasta desanclarlos... porque como muchas otras cosas el sistema de seguridad estaba pensado en base a que nadie fuera jodiendo con los bustos: seguridad rollo "que nadie tropiece y le caiga uno encima", no "que nadie levante uno y lo tire al suelo".
No sé si saldrá muy a cuenta invertir en seguridad "que ningún gilipollas con causa pegue la mano en...".
Estaba claro que iban a ir y estaba claro que las obras mas icónicas (Velazquez o Goya) iban a ser los objetivos
Mas que cuestiones de seguridad (contratar un par de docenas de seguratas hasta que se pase la ventolera de la moda de esos fanáticos no es tan caro) el tema tiene que ver mas con que tener de Director del Prado a JAvier Solana es cómo tener al zorro vigilando a las gallinas
Y teniendo en cuenta que los que estás detras de las asociaciones iconoclastas estas son activistas de las mas granadas familias oligarquicas de EEUU, herederos billonarios que tras haberle pegado a todo ahora son yonkis de la serotonina qiue produce el virtuosismo mesiánico.
Niñatas y niñatos herderos de Rockefeller, Getty, Disney y gente así,,,,,,,,que les ha dado por crear falsos dilemas atentando contra el patrimonio de los museos PÚBLICOS
Que manda narices que tengan una cruzada contra el calentemiento global descendientes de los grandes oligarcas petrolíferos Getty y Rockefeller
Hijos de la grandísima Puta, quemad vuestro dinero construido a base de estruir el planeta si quereis protestas por algo, cabrones
El arte es de las pocas cosas que me reconcilian con el genero humano. Si lo vais a sacrificar en base a falsos dilemas a gloria de vuestro enorme narcisimo os podeis ir a tomar por culo.
Si la alternativa a salvar el mundo sois vosotros, pandilla de descerebrados hijos de puta, de verdad os pido dejadme extinguir con dignidad
saludos
Con frecuencia cuando visito algún museo me sorprende su desatención : hay poca vigilancia, a veces pasas un tiempo sin que haya nadie más en la sala. En fin...
Casi todo está externalizado, también la seguridad de los museos, y puede haber una cuestión burocrática tras este descuido. No sé si hay alguna solicitud de ,en vista de lo acontecido en otras partes, ampliar los servicios de vigilancia acordados , pero no se si es algo se pueda hacer de inmediato sin pasar por un laberinto de trámites.
Una característica que me ha parecido observar en estos ataques es que casi todos venían de adolescentes , una etapa en la que se tiende a emular a otros. Posiblemente no sean activistas de nada ( e incluso eso también podría tratarse de pertenecer a una corriente en boga, sin importar cual sea), pero la realidad es que no han causado graves daños, no se si por dificultad para ello o simplemente preferían no hacerlo. Prefiero pensar que por esta última razón. No recordaba el caso de Capitán Tranchete, me refiero a estos últimos). También ha habido robos nunca recuperados.
Por lo demás ya que soy de Madrid y vivo aquí , voy a recomendar un par de museos, no tan conocidos como los habituales Prado, Thyssen y Reina Sofía :
El Museo de Bellas Artes de San Fernando, en Alcalá, junto a la Puerta del Sol , con uno de los pocos "Arcimboldos" que existen - unos 25- ( La Primavera)
https://www.academiacolecciones.com/pin ... m/0606.jpg
y el Lázaro Galdiano en la Calle Serrano con obras tan conocidas de Goya como "El Aquelarre" o "las Brujas"
http://www.flg.es/images/museo-lazaro-g ... ldiano.jpg
A disfrutarlos mientras se pueda ( y no creo que sean arrebatos de adolescente lo que vaya a impedírnoslo)
Yo en esto soy mas en la línea de Miguel Azaña cuando durante la evacuación del Prado le soltó a NEgrín aquello de que el Museo del Prado era mas importante que la república o la monarquía juntas."Si estos cuadros se perdiesen tendría usted que pegarse un tiro"
No, es muy peligroso entrar en la línea de los falsos dilemas a la hora de hacer actos de protesta.
Ya bastante está uno hasta las pelotas de que nos exigan mil y un sacrificios en nuestro modo de vida, que si gastamos por encima de nuestras posibilidades, que si viajamos low cost, que si comemos carne, que si ponemos a tope el aire econdionado, para que de propina te vengan con falsos dilemas
"Que es mas importante ,el arte o la vida"
USar eso, el vandalizar obras de arte para llamar la atención , es una falaica de falso dilema de libro.....y si lo justificamos el problema está en donde ponemos el límite para el falso dilema.....¿El vandalismo sobre el arte?¿El secuestro?¿la violación?....porque si legitimamos el delinquir (y mas con el mal gusto de hacerlo contra el arte) en nombre de "llamar la atención" por la causa del bien mayor....¿donde está el jodido límite?
¿Qué es mas grave , cargarse el planeta y morir todos o violar a taliscual ministra?¿Violación o Vida?
Y si, que a lo mejor me paso con la pendiente deslizante (pero me temo que no...que la estupidez humana, y la mala baba por desgracia suelen ser infravaloradas mas que sobrevaloradas) pero es que si somos indulgentes con este tipo de cosa, luego vendrñan otros activistas que no querran ser menos y cuanod el umbral de la atención no sea tirar salsa de tomate contra un cristal protector, a lo peor pasan a liarla mas gorda...
Por eso que dices del factor emulativo, es muy peligroso y por eso NO SE LES DEBE DE REIR LAS GRACIAS, ni legitimar este tipo de cosas.
Condenarlas y castigarlas ejemplarmente.No solo a los descerebrados...a sus financiadores y a todo el mundo que haya mostrado negligencia o connivencia con estos.
GRacias por los consejos culturales en MAdrid. Por cierto , son muy buenos museos . y las obras reseñadas efectivamente son capitales.
MAdrid tiene muchas joyas museísticas, efectivamente desatendidas y en muchos casos dejadas de la mano de Dios. PEro siempre merecedoras de una visita.
saludos
No quería excusar a nadie. Simplemente me ha llamado la atención la extrema juventud de las protagonistas de estos actos y que quizás fueran adolescentes impulsivos imitando alguna moda fugaz en redes sociales, algunas incluso peligrosas para la propia vida de los imitadores como aquella de la Ballena Azul y que no se trataba de nada elaborado ni con un proyecto destructivo detrás. Vamos no pensé en algo como V de Vendetta , pero incruento.
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Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Esos jóvenes ven como a los mayores les parece el cielo divino esas telas pintadas, cuando ven el cielo turbio y la tierra quemada que les van a dejar en herencia, así que si consiguen algo, eso que tienen, aunque creo que ya es demasiado tarde (quedan tres años para que sera irreversible el cambio climático), para esas telas, el cielo y la tierra.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑07 Nov 2022 13:12me ha llamado la atención la extrema juventud de las protagonistas de estos actos y que quizás fueran adolescentes impulsivos imitando alguna moda fugaz en redes sociales, algunas incluso peligrosas para la propia vida de los imitadores como aquella de la Ballena Azul y que no se trataba de nada elaborado ni con un proyecto destructivo detrás. Vamos no pensé en algo como V de Vendetta , pero incruento.
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Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Qué interesante. Pero ahora viene la parte en la que las energías renovables en Catalunya llevan años paralizadas porque a los gobiernos indepes no les interesa molestar a los NIMBYs rurales cuyos votos valen más que los de los charnegos de Barcelona, lo cual dice más de la realidad de Caspaloonia que todas las zarandajas de la "emergència climàtica".Ver citas anterioresLogan escribió: ↑07 Nov 2022 14:19Esos jóvenes ven como a los mayores les parece el cielo divino esas telas pintadas, cuando ven el cielo turbio y la tierra quemada que les van a dejar en herencia, así que si consiguen algo, eso que tienen, aunque creo que ya es demasiado tarde (quedan tres años para que sera irreversible el cambio climático), para esas telas, el cielo y la tierra.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑07 Nov 2022 13:12me ha llamado la atención la extrema juventud de las protagonistas de estos actos y que quizás fueran adolescentes impulsivos imitando alguna moda fugaz en redes sociales, algunas incluso peligrosas para la propia vida de los imitadores como aquella de la Ballena Azul y que no se trataba de nada elaborado ni con un proyecto destructivo detrás. Vamos no pensé en algo como V de Vendetta , pero incruento.
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Sábado 5 de noviembre, el noticiero de TV3 dedica 60 segundos a la noticia de unos que dicen "nonmipuevrogñeee" para que no les pongan una central solar en unas colinas peladas de mierda que tienen por ahí. Pero no verás en TV3 la noticia de que la provincia de Girona importa el 99% de la energía que consume y no ha construido una sola central de renovables en los últimos 15 años.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
¡Qué obsesión! Creo que paso, que todo lo malo se pega.
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Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Comprensible, es lo que tiene mezclar churras con merinas.
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Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Por cierto:
https://www.elmundo.es/cronica/2022/10/ ... b45d2.html
Nada, que este activismo viene del pueblo, es espontáneo, tiene que ver con la preocupación de la señora rosita y don manolo sobre las nefastas consecuencias que tendrá seguir quemando gas antes de 2100.
https://www.elmundo.es/cronica/2022/10/ ... b45d2.html
Nada, que este activismo viene del pueblo, es espontáneo, tiene que ver con la preocupación de la señora rosita y don manolo sobre las nefastas consecuencias que tendrá seguir quemando gas antes de 2100.
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Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Curiosamente me suena a un capítulo de Black Mirror.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑07 Nov 2022 12:07
Corto me quedo.
Yo en esto soy mas en la línea de Miguel Azaña cuando durante la evacuación del Prado le soltó a NEgrín aquello de que el Museo del Prado era mas importante que la república o la monarquía juntas."Si estos cuadros se perdiesen tendría usted que pegarse un tiro"
No, es muy peligroso entrar en la línea de los falsos dilemas a la hora de hacer actos de protesta.
Ya bastante está uno hasta las pelotas de que nos exigan mil y un sacrificios en nuestro modo de vida, que si gastamos por encima de nuestras posibilidades, que si viajamos low cost, que si comemos carne, que si ponemos a tope el aire econdionado, para que de propina te vengan con falsos dilemas
"Que es mas importante ,el arte o la vida"
USar eso, el vandalizar obras de arte para llamar la atención , es una falaica de falso dilema de libro.....y si lo justificamos el problema está en donde ponemos el límite para el falso dilema.....¿El vandalismo sobre el arte?¿El secuestro?¿la violación?....porque si legitimamos el delinquir (y mas con el mal gusto de hacerlo contra el arte) en nombre de "llamar la atención" por la causa del bien mayor....¿donde está el jodido límite?
¿Qué es mas grave , cargarse el planeta y morir todos o violar a taliscual ministra?¿Violación o Vida?
Y si, que a lo mejor me paso con la pendiente deslizante (pero me temo que no...que la estupidez humana, y la mala baba por desgracia suelen ser infravaloradas mas que sobrevaloradas) pero es que si somos indulgentes con este tipo de cosa, luego vendrñan otros activistas que no querran ser menos y cuanod el umbral de la atención no sea tirar salsa de tomate contra un cristal protector, a lo peor pasan a liarla mas gorda...
Por eso que dices del factor emulativo, es muy peligroso y por eso NO SE LES DEBE DE REIR LAS GRACIAS, ni legitimar este tipo de cosas.
Condenarlas y castigarlas ejemplarmente.No solo a los descerebrados...a sus financiadores y a todo el mundo que haya mostrado negligencia o connivencia con estos.
GRacias por los consejos culturales en MAdrid. Por cierto , son muy buenos museos . y las obras reseñadas efectivamente son capitales.
MAdrid tiene muchas joyas museísticas, efectivamente desatendidas y en muchos casos dejadas de la mano de Dios. PEro siempre merecedoras de una visita.
saludos
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
El arte es cosa de viejos, un tópicazo como otro cualquiera. No sabía q las escuelas de Bellas Artes fueran geriatricos.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑07 Nov 2022 14:19Esos jóvenes ven como a los mayores les parece el cielo divino esas telas pintadas, cuando ven el cielo turbio y la tierra quemada que les van a dejar en herencia, así que si consiguen algo, eso que tienen, aunque creo que ya es demasiado tarde (quedan tres años para que sera irreversible el cambio climático), para esas telas, el cielo y la tierra.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑07 Nov 2022 13:12me ha llamado la atención la extrema juventud de las protagonistas de estos actos y que quizás fueran adolescentes impulsivos imitando alguna moda fugaz en redes sociales, algunas incluso peligrosas para la propia vida de los imitadores como aquella de la Ballena Azul y que no se trataba de nada elaborado ni con un proyecto destructivo detrás. Vamos no pensé en algo como V de Vendetta , pero incruento.
Salut!
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Claro, porque la pasividad y obstruccionismo de los gobiernos de Catalunya en materia de energías renovables es por capricho, porque son así de malvados y no por cuestiones electorales.
¿O acaso la patética cifra de implementación de renovables en Catalunya es por culpa de no tener la independencia?
¿El 31% de ejecución de obra pública en Catalunya por parte de la Generalitat también es culpa del pérfido Madrid que solo ejecuta el 35%?
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Bien hecho, ¡impasible el ademán hasta la victoria!
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Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Ver citas anterioresLogan escribió: ↑07 Nov 2022 14:19Esos jóvenes ven como a los mayores les parece el cielo divino esas telas pintadas, cuando ven el cielo turbio y la tierra quemada que les van a dejar en herencia, así que si consiguen algo, eso que tienen, aunque creo que ya es demasiado tarde (quedan tres años para que sera irreversible el cambio climático), para esas telas, el cielo y la tierra.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑07 Nov 2022 13:12me ha llamado la atención la extrema juventud de las protagonistas de estos actos y que quizás fueran adolescentes impulsivos imitando alguna moda fugaz en redes sociales, algunas incluso peligrosas para la propia vida de los imitadores como aquella de la Ballena Azul y que no se trataba de nada elaborado ni con un proyecto destructivo detrás. Vamos no pensé en algo como V de Vendetta , pero incruento.
Salut!
Comete usted varias falacias
Esto no es un dilema intergeneracional. Es decir, existen personas de todas las edades preocupadas por el cambio climático. Plantear que la lucha por el cambio climático es una cosa de adolescentes es falso.
Tampoco el gusto por el arte es una cuestión generacional. El arte gusta a persona de todas las edades. No es una cuestión de edad, es una cuestión de sensibilidad
El debate es una cuestión de sensibilidad. Entre personas que tienen sensibilidad por el arte y que considera que sacrificarlo en base a que unos gilipollas tengan su minuto de gloria a mayor gloria de su narcisismo y su vanidad no es aceptable y los que defienden que esa postura es correcta
El debate no es generacional, es barbarie contra civilización.
Es un falso dilema eso de arte o clima. Pero incluso si fuese cierto la alternativa entre extinción o barbarie da para una pensada.
Porque si el dilema fuese cierto....si echando jugo de tomate a un Van Gogh salvásemos el planeta de riesgos climáticos, pues el dilema estaría claro
Pero es que es un falso dilema. Jodiendo una obra de arte no solucionas una mierda. NO solucionas absolutamente nada. En todo caso haces un mundo un poquito mas asqueroso de lo que ya es.
"Ejke conciencio del problema y taliscual......"
Si quieres concienciar del problema (cómo si alguien en el mundo no fuese consciente) tienes mil medios no tóxicos de hacerlo
Si por contra quieres crear rechazo y animadversión hacia tus ideas , dificilmente se me ocurre un modo mas eficaz. A mi por ejemplo acaba de repugnarme todo el movimiento climático.
Durante años fuí socio de Greempeace, hasta que unos anormales de la organización les dio por vandalizar los geoglifos de Nazca.
Me di de baja inmediatamente
Cuando me llamaron de la organización de porqué había dejado de contribuir (y me han llamado unas pocas de veces a lo largo de estos años) siempre cuento lo mismo.
NO pienso apoyar lo mas mínimo una causa que genere esos falsos dilemas. Primero porque atentar contra la cultura es un acto de barbarie.
Y segundo concretamente lo de Nazca demostraba una falta de cultura medioambiental bestial. Puesto que las lineas de Nazca son el mayor monumento hecho por civilización alguna a la dependencia del ser humano del clima
Las líneas de NAzca son una invocación al fenómeno climático dle niño, fundamental en la desertica costa peruana para la supervivencia de su civilización.
Así los animales representados en las líneas (ese tipo de araña, el colibrí, la orca, etc...) son animales que solo aparecen en esa zona anunciando el niño . LAs lineas eran vias procesionales de peregrinación para invocarlos a los dioses
ME han llamado unas pocas de veces. Siempre le explico lo mismo. Ni un euro mas por descerebrados. La última vez, la chica que llamaba me dio la razón. Greempeace había pagado la restauración, y que habían perdido bastantes socios en virtud de eso. ME confirmaba que este tipo de cosas mostraban rechazo mas que concienciar de nada .
Si los pijos (y pijas)billonarios que han financiado a los iconoclastas fanáticos esos, quisieran llamar la atención , podrían quemar su patrimonio y fortuna en una pira pública. Y sería una performance bonita y simbólica pues algnos de ellos tienen fortunas forjadas con los combustibles fosiles (Rockefeller, Getty)
PEro no....prefieren hacer sus performances en museos públicos donde el vulgo tiene acceso a la cultura.
Pero nada, a reirle las gracias a los fanáticos y a los pijos millonarios aburridos
saludos
Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Yo no lo veo cómo una cosa de adolescentes. La coordinación internacional y los apoyos que al parecer había detrás no era simplemente eso.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑07 Nov 2022 13:12Te aseguro que no soy precisamente alguien a quien no le interese el arte y reconozco que Madrid tiene ahí un tesoro en museos y exposiciones. Recuerdo especialmente dos la de Escher de Carlos de Amberes y la de Prerrafaelitas en la Caixa . A título personal, me emocionó tener ante mí el mismísimo original de Ofelia muerta de John Everett Millais, porque era algo que siempre había deseado cuando la miraba y remiraba en mi juventud en un libro de arte que había por casa.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑07 Nov 2022 12:07Corto me quedo.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑06 Nov 2022 18:22¡Pero qué dramatismo, Gálvez!Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑06 Nov 2022 13:43
Estaba claro que iban a ir y estaba claro que las obras mas icónicas (Velazquez o Goya) iban a ser los objetivos
Mas que cuestiones de seguridad (contratar un par de docenas de seguratas hasta que se pase la ventolera de la moda de esos fanáticos no es tan caro) el tema tiene que ver mas con que tener de Director del Prado a JAvier Solana es cómo tener al zorro vigilando a las gallinas
Y teniendo en cuenta que los que estás detras de las asociaciones iconoclastas estas son activistas de las mas granadas familias oligarquicas de EEUU, herederos billonarios que tras haberle pegado a todo ahora son yonkis de la serotonina qiue produce el virtuosismo mesiánico.
Niñatas y niñatos herderos de Rockefeller, Getty, Disney y gente así,,,,,,,,que les ha dado por crear falsos dilemas atentando contra el patrimonio de los museos PÚBLICOS
Que manda narices que tengan una cruzada contra el calentemiento global descendientes de los grandes oligarcas petrolíferos Getty y Rockefeller
Hijos de la grandísima Puta, quemad vuestro dinero construido a base de estruir el planeta si quereis protestas por algo, cabrones
El arte es de las pocas cosas que me reconcilian con el genero humano. Si lo vais a sacrificar en base a falsos dilemas a gloria de vuestro enorme narcisimo os podeis ir a tomar por culo.
Si la alternativa a salvar el mundo sois vosotros, pandilla de descerebrados hijos de puta, de verdad os pido dejadme extinguir con dignidad
saludos
Con frecuencia cuando visito algún museo me sorprende su desatención : hay poca vigilancia, a veces pasas un tiempo sin que haya nadie más en la sala. En fin...
Casi todo está externalizado, también la seguridad de los museos, y puede haber una cuestión burocrática tras este descuido. No sé si hay alguna solicitud de ,en vista de lo acontecido en otras partes, ampliar los servicios de vigilancia acordados , pero no se si es algo se pueda hacer de inmediato sin pasar por un laberinto de trámites.
Una característica que me ha parecido observar en estos ataques es que casi todos venían de adolescentes , una etapa en la que se tiende a emular a otros. Posiblemente no sean activistas de nada ( e incluso eso también podría tratarse de pertenecer a una corriente en boga, sin importar cual sea), pero la realidad es que no han causado graves daños, no se si por dificultad para ello o simplemente preferían no hacerlo. Prefiero pensar que por esta última razón. No recordaba el caso de Capitán Tranchete, me refiero a estos últimos). También ha habido robos nunca recuperados.
Por lo demás ya que soy de Madrid y vivo aquí , voy a recomendar un par de museos, no tan conocidos como los habituales Prado, Thyssen y Reina Sofía :
El Museo de Bellas Artes de San Fernando, en Alcalá, junto a la Puerta del Sol , con uno de los pocos "Arcimboldos" que existen - unos 25- ( La Primavera)
https://www.academiacolecciones.com/pin ... m/0606.jpg
y el Lázaro Galdiano en la Calle Serrano con obras tan conocidas de Goya como "El Aquelarre" o "las Brujas"
http://www.flg.es/images/museo-lazaro-g ... ldiano.jpg
A disfrutarlos mientras se pueda ( y no creo que sean arrebatos de adolescente lo que vaya a impedírnoslo)
Yo en esto soy mas en la línea de Miguel Azaña cuando durante la evacuación del Prado le soltó a NEgrín aquello de que el Museo del Prado era mas importante que la república o la monarquía juntas."Si estos cuadros se perdiesen tendría usted que pegarse un tiro"
No, es muy peligroso entrar en la línea de los falsos dilemas a la hora de hacer actos de protesta.
Ya bastante está uno hasta las pelotas de que nos exigan mil y un sacrificios en nuestro modo de vida, que si gastamos por encima de nuestras posibilidades, que si viajamos low cost, que si comemos carne, que si ponemos a tope el aire econdionado, para que de propina te vengan con falsos dilemas
"Que es mas importante ,el arte o la vida"
USar eso, el vandalizar obras de arte para llamar la atención , es una falaica de falso dilema de libro.....y si lo justificamos el problema está en donde ponemos el límite para el falso dilema.....¿El vandalismo sobre el arte?¿El secuestro?¿la violación?....porque si legitimamos el delinquir (y mas con el mal gusto de hacerlo contra el arte) en nombre de "llamar la atención" por la causa del bien mayor....¿donde está el jodido límite?
¿Qué es mas grave , cargarse el planeta y morir todos o violar a taliscual ministra?¿Violación o Vida?
Y si, que a lo mejor me paso con la pendiente deslizante (pero me temo que no...que la estupidez humana, y la mala baba por desgracia suelen ser infravaloradas mas que sobrevaloradas) pero es que si somos indulgentes con este tipo de cosa, luego vendrñan otros activistas que no querran ser menos y cuanod el umbral de la atención no sea tirar salsa de tomate contra un cristal protector, a lo peor pasan a liarla mas gorda...
Por eso que dices del factor emulativo, es muy peligroso y por eso NO SE LES DEBE DE REIR LAS GRACIAS, ni legitimar este tipo de cosas.
Condenarlas y castigarlas ejemplarmente.No solo a los descerebrados...a sus financiadores y a todo el mundo que haya mostrado negligencia o connivencia con estos.
GRacias por los consejos culturales en MAdrid. Por cierto , son muy buenos museos . y las obras reseñadas efectivamente son capitales.
MAdrid tiene muchas joyas museísticas, efectivamente desatendidas y en muchos casos dejadas de la mano de Dios. PEro siempre merecedoras de una visita.
saludos
No quería excusar a nadie. Simplemente me ha llamado la atención la extrema juventud de las protagonistas de estos actos y que quizás fueran adolescentes impulsivos imitando alguna moda fugaz en redes sociales, algunas incluso peligrosas para la propia vida de los imitadores como aquella de la Ballena Azul y que no se trataba de nada elaborado ni con un proyecto destructivo detrás. Vamos no pensé en algo como V de Vendetta , pero incruento.
Que los adolescentes sean la "carne de cañón", el instrumento, es otra cosa bien distinta
Y el problema no es que se trate d eun acto mas o menos inoco, sino el precedente que sientan.
Si estos pueden hacer su protesta con las MAjas y salen de rositas, incluso se les ensalza cómo heroes de nosequé......¿Quien impide que mañana gente menos cuidadosa e igualmente zumbada en nombre de cualquier otra nobilísima causa acabe causando una desgracia?
Has puesto un buen ejemplo con lo de la Ballena.
Deberíamos de ser mas o menos responsables y dejar de usar a los adolescentes cómo carne de cañón en nuestros activismos políticos
Porque entiendo que es una edad muy apetitosa para los defensores de cualquier causa. Tienes a chavales viscerales, entregados a la causa, de hormonas hasta las trancas con escasa autocrítica y sed de pertenencia y aceptación por un grupo.
Son la carne de cañón perfecta.
POr eso habría que exigirles a las mentes pensantes tras toda esta mierda su dosis de responsabilidad
Y así en general a los defensores de cualquier causa.
Pez queñines , no gracias, debes de dejarlos crecer intelectualmente.
Una de los fenómenos que mas me está llamando la atención es la politizaciòn que estoy detectando en los jovenes adolescentes e incluso preadolescentes.
No se si es que ahora se adoctrina (bienintencionadamente por supuesto) en demasía en las aulas demasiado temprano o si las redes sociales están difundiendo unas versiones bastantre infantiloides del debate político.Pero lo cierto es que detecto una visceralidad y radicalidad en el debate político en esas edades (no podía de ser de otra forma lo de la radicalidad y visceralidad a esas edades) que me parece insólito, y no se si en cierta manera contraproducente socialmente en esas edades tan rebeldes, donde suele llegarse a resultados absolutamente contrarios a los perseguidos.
Cómo he dicho antes, creo que el usar a adolescentes cómo instrumentos en la lucha política y en el activismo es una tentación demasiado grande, pero no creo que sea una cosa positiva
saludos
Re: Dos activistas ecológicas se pegan a Las Majas de Goya en el Museo del Prado
Yo no tengo nada que demostrar, tener coche es una conquista social del proletariado, renunciar a ella no supone ningún beneficio ecológico en tanto en cuanto el gran capital siga contaminando a manos llenas.Ver citas anterioresCapitán Tranchete escribió: ↑07 Nov 2022 04:18Ciertamente, si valiera para algo, lo seria, de hecho, aqui yo soy el primero que digo NO TENGO COCHE NI QUIERO, a ver cuantos podeis abrir la boca y demostrar vuestro compromiso real,Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑07 Nov 2022 00:30Lo de los jets, al margen de la ejecución, si me parece una protesta lógica.Ver citas anterioresCapitán Tranchete escribió: ↑06 Nov 2022 16:35 El mundo se va a la mierda, y no es por culpa del consumo desacerbado de combustibles fosiles, ni por los microplasticos, ni por la sobrepesca, ni por la tala del amazonas. Como sociedad hemos pasado el cenit todo lo que viene a partir de ahora sera decadencia
Por cierto, habeis visto el video de los activistas en bicicleta, en el aeropuerto de (creo) Amsterdam? En teroria era para protestar por el uso "abusivo" de jets privados o algo asi. Hay una version por twitter con la musica de Benny Hill brutal
Como comentario/reflexion, no se de donde sale esta gente ni como se alimenta. Lo que si se es que estan generando rechazo por parte de la poblacion "normal". La gente se da cuenta que solo hacen tonterias, y que ninguna de sus "acciones" sirve para nada mas que para joder al personal, en el mejor de los casos.
A estos, por ejemplo, les metia directamente en la carcel y eso que no soy muy fan de Van Gogh
https://fortune.com/2022/10/24/german-c ... -copycats/
Empecemos por lo grave y luego ya iremos al chocolate del loro.
Le podemos decir que es ilegal eso que hace y que si quiere ir a alguna parte que use un vuelo comercial normal. Es lo que deberíamos hacer.Ver citas anterioresmas alla del postureo... pero vamos, viendo como quema el Falcon el prsidente de España, que le vamos a decir a alguien que usa un jet privado con su propio dinero (cosa que no hace PDR SNCHZ) ....
No, lo que hagamos los particulares no sirve de nada si los poderosos no hacen nada.Ver citas anterioresHabia un forero por aqui, muy de izquierdas, de las ultimas veces que protesto era porque le jodieron un vuelo en sus vacaciones, malditos trabajadores de mierda que le joden a un luchador de izquierdas sus vacaciones. Eso si, trabajaba, entonces, en mercadona. Ya sabes a quien me refiero.
Las cosas son guays o una mierda segun le afecten a uno o no. Pero todos podemos hacer algo, La mayoria decide no hacer nada, o, en el peor de los casos, cusas inutiles como estas.
Es otra clásica culpabilización para tenernos sometidos.
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