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Logan escribió: ↑30 Sep 2022 10:29
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Nowomowa escribió: ↑28 Sep 2022 20:03
Hablar sobre "cómo me darás lo que quiero y lo que tú quieras te jodes porque me la suda" no es debatir, ni es dialogar.
¿Por qué los indepes quieren hablar con el gobierno de Madrid y no con los partidos catalanes? Fàcil, porque si reconocen que hay catalanes que piensan distinto estarán a un paso de admitir que el independentismo está en minoría absoluta. Una minoría dividida en tres partidos que se odian y desprecian entre ellos porque lo único que comparten es el independentismo y cada uno fantasea con recabar el apoyo de los derrotados para imponerse entre los vencedores.
Y eso es absurdo. ¿Crees Logan que si ganáis los supremacistas étnicos os vamos a dejar en paz aquellos a los que lleváis años jodiendo y despreciando? ¿Que sería "bueno, pues ya somos independientes, vamos a ser amigos?" No Logan no, no puedes joder y despreciar a medio país y seguir teniendo una nación ni aunque ganes la supremacía política.
Si lográis independizar Catalunya contra nosotros, al día siguiente empezará el trabajo de volver a España, derribando vuestro gobierno de mierda, cagandonos en vuestra Constitución de mierda y haciendo ingobernable vuestro país de mierda... que era el nuestro y volverá a serlo.
No hay independencia posible si los catalanes no la quieren. Y tú y tu tropa de indepes no sois (todos) los (únicos) catalanes.
En serio Logan... mira y piensa en lo que los independentistas nos estáis haciendo a Catalunya y a los catalanes, con los gobiernos patéticos que salen de vuestros votos y el supremacismo gallina (matones lloricas) de las acciones de los últimos años, con 2017 a la cabeza.
Aquí se habla con los partidos catalanes, luego sus directivas de Madrid hacen y deshacen (acuérdate para qué el Parlament aprobó el Nou Estatut del Tripartito que luego el Psoe y el Pp mutilaron a base de bien). Entonces mejor y menos perder el tiempo hablando con los homólogos de esos partidos en Madrid.
O sea, que no habláis con los catalanes acerca del futuro de Catalunya porque queréis que los españoles os den lo que queréis sin hablar con los catalanes...Y digo, ¿a vosotros quién os ha nombrado representates de todos los catalanes? ¿Cómo sabéis que representáis a Catalunya si ni siquiera habláis con los catalanes? Es más ¿qué clase de legitimidad tenéis si habláis con los españoles acerca de los catalanes sin hablar con los catalanes? Quién creésis que sois, ¿la potencia colonial de Cataluña hablando con la metrópoli en nombre de los nativos pero sin consultar a los nativos?
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Lo de la supremacia es un invento, aquí gracias a los que no tienen apellidos catalanes los partidos indepes logran mayoría en el Parlament y las Europeas, y cada vez más ya votan indepe en las generales.
Ya claro, un invento... Os erigís en portavoces de Catalunya pasando de lo que opinen los demás catalanes pero eso no es supremacismo. Abuchear y expulsar a los catalanes que no son de vuestra cuerda en el 11S no es supremacismo. Dedicar 25 minutos de noticias en la televisión PAGADA POR TODOS a vuestros asuntos no es supremacismo. Gritar que "las calles serán siemrpe vuestras" al mejor estilo de lso camisas negras de Mussolini no es supremacismo. Usurpar edificios públicos para colgar vuestros eslóganes electorales incluso en campaña no es supremacismo, y tampoco es supremacismo declarar nulas las leyes que protegen los derechos de los catalanes (Constitución y Estatuto).
Y muy especialmente, esa idea peculiar vuestra de que ni los catalanes ni los españoles tienen derecho a decidir el futuro de España y Catalunya y deben conformarse con daros lo que pedís, eso tampoco es supremacismo.
Pues si no es supremacismo, ya me dirás qué es.
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Evidentemente no habrá independenicia si los catalanes no la quieren, para eso están los referéndums, algo que vosotros no os atrevéis a usar no sea que confirméis que realmente sois la minoria que hay en el Parlament. Acusar que no somos mayoría y no querer hacer un referéndum huele...
Tampoco habrá independencia si los españoles no la quieren, y no la quieren. Y eso no se arregla con un referéndum en base a "si sale sí, os jodéis, si sale no, repetimos hasta que salga sí". Tampoco se resuelve montando un referéndum ilegítimo e ilegal y llorando porque el Estado defiende los derechos de los demás ciudadanso como D¡os le da a entender.
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Que yo sepa todos los que se ha separado del Imperio Español (ni de otro país del mundo) no han dado ni un pasito para volver.
En algún caso no será por ganas, pero deshacer lo que se hace a base de guerra cuesta lo suyo. Que les cuenten a los filipinos y su "independencia" de España para quedar bajo las botas de los marines de EE.UU...
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Si tan mal lo hacen los indepes, pues presentar propuestas, ayer vuestro líder. Sr. Illa, en Catalunya Ràdio no demostró ser la alternativa por mucho que quedara primero en las elecciones del Parlament, su discurso era para dormir las ovejas, y propuestas cero. Presentar moción de confianza, pero es perder el tiempo, se vería quién es mayoría y quién no.Illa ya dijo ayer que no quería adelanto de elecciones, o sea cómo piensan los unionistas arreglar "lo que os estamos hacinendo a Catalunya".
Perdiendo seis meses en unas elecciones no se arregla nada, aunque obviamente Junts x Fotre cree que sí cuando no piensa en los 20 millones al año en sueldos para cargos de confianza que perdería si saliera del Govern y el niño barbudo decidiera gobernar en solitario (al menos hasta que Junqueras añada otras diez tallas a su inmenso pantalón comiéndose al niño barbudo por hacer de califa en lugar del califa). Lo que se necesita es un gobierno que gobierne y unos presupuestos adaptados a las circunstancias, cosa que al parecer sólo importa a ERC, PSC i Podem mientras Junts x Fotre intenta asesinar a ERC para volver a gobernar y la CUP juega a fichar, cobrar e irse a casa a poner morros y escribir tweets llenos de angustia adolescente con 40 tacos.
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Sobre la movida de Pere Aragonés, sólo recordarle que él hizo caso a Madrid para no investir a Puigdemont que les superó las elecciones del 2017, también su partido hizo caso a Madrid para torpedear a Torra, ahora que tiene un sólo escaño más que Junts no espere que se les ria la gracia a sus ocurrencias a los partidos que lo han hecho President.
Si quiere hacer un tripartito, que lo haga, así quedará claro que lo de hacer la independencia con mesas de diálogo y ensanchar la base y tal sólo es ser el tonto útil de Madrid.
Salut!
O sea que ERC es culpable de hacer mesas de diálogo, lo cual es ineficaz comparado con volver a hacer otro referéndum para que (en el mejor de los casos) más gente vaya a la cárcel o "hacer la idependencia"en base a decirlo muchas veces y montar performances simbólicas a favor de la idea. Ya.
Muy realista todo, teniendo en cuenta que no hay independencia posible sin el 60% de catalanes que no son independentistas (no lo eran en Arenys de Munt en 2011 i no lo son en catalunya en 2022) y sin permiso de los españoles, que son hostiles a la idea incluso sin el asuntillo supremacista de pasarse su opnión por el culo y ponerlos a caer de un burro por actuar en consecuencia.
Francamente, puestos a perder el tiempo entre pajas mentales Cuperas, ilegalidades Junteras y charadas Erreceras, el método más inofensivo para la salud mental de los catalanes son las charadas. Lo mejor sería enfrentar la realidad, que ni Catalunya ni España quieren la independencia y quien sí la quieren son una minoría grande pero impotente y dividida, pero oye, allá cada cual con sus aficiones mientras estas no interfieran con las cosas serias... por ejemplo, Illa (PSC) poniendo sobre la mesa el traspaso de Cercanías que depende de Transportes (PSOE) y que cuenta con el apoyo de En Comú (parte del gobierno en Madrid) y se entiende que del PSOE (que lidera el Gobierno). ¿Nos apostamos una piruleta a que Junts x Fotre hará como el PP con ETA y preferirá que el asunto se pudra antes que dejar que "los otros" se marquen el tanto de resolverlo...?