¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Churrero]

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Lo que indica que hay luz al final del túnel. Y que se puede salir de la completa idiocia. Roldán es buena prueba de ello.

Dicionario de la Josérae

Idiocia: todo lo que esta a la izquierda de VOX.

[Logan]

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Lo que indica que hay luz al final del túnel. Y que se puede salir de la completa idiocia. Roldán es buena prueba de ello.

Pora desgracia del que la padece, la idiocia no tiene cura.

Pero el camino inverso de Roldán lo han hecho muchísimos más, lo que explica que el voto indepe haya pasado en 45 años del 1% al 52%.

Salut

[Nowomowa]

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Lo que indica que hay luz al final del túnel. Y que se puede salir de la completa idiocia. Roldán es buena prueba de ello.

Pora desgracia del que la padece, la idiocia no tiene cura.

Pero el camino inverso de Roldán lo han hecho muchísimos más, lo que explica que el voto indepe haya pasado en 45 años del 1% al 52%.

Salut

El 52% del 65% (récord a la baja en participación) es el 40% del total, sitio de donde ni toda la artillería de la CCMA ni la inoperancia de Madrid han hecho pasar a la minoría indepe (y va menguando a medida que la realidad se abre paso).

[Roronoa Zoro]

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Lo que indica que hay luz al final del túnel. Y que se puede salir de la completa idiocia. Roldán es buena prueba de ello.

Pora desgracia del que la padece, la idiocia no tiene cura.

Pero el camino inverso de Roldán lo han hecho muchísimos más, lo que explica que el voto indepe haya pasado en 45 años del 1% al 52%.

Salut

Cómo dice Nowomowa, representais a menos del 40% del censo. Y sin embargo actuáis como si fuerais el 90% del censo

[Edison]

Un argumento brutal. En el referéndum de la Santa Constitución votada en miércoles participó un 67 % del censo, o sea un 2 % más del 65 %. Claro que los que les tocó currar este dia podían presentar el justificante en el curro y tenían derecho a media jornada de fiesta. Bueno, eso los que trabajaban por cuenta ajena, a los autónomos este tema nos daba igual.

La otra opción era seguir con las Leyes Fundamentales del Reino, o sea, Principios del Movimiento Nacional, Fuero del Trabajo, Fuero de los Españoles y todo eso. https://elpais.com/diario/1978/12/01/es ... 50215.html

[Roronoa Zoro]

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Un argumento brutal. En el referéndum de la Santa Constitución votada en miércoles participó un 67 % del censo, o sea un 2 % más del 65 %. Claro que los que les tocó currar este dia podían presentar el justificante en el curro y tenían derecho a media jornada de fiesta. Bueno, eso los que trabajaban por cuenta ajena, a los autónomos este tema nos daba igual.

La otra opción era seguir con las Leyes Fundamentales del Reino, o sea, Principios del Movimiento Nacional, Fuero del Trabajo, Fuero de los Españoles y todo eso. https://elpais.com/diario/1978/12/01/es ... 50215.html

Pero si en Cataluña es donde más apoyo tuvo con el 90% de los sies de la gente que votaron. Así que si se hace el 90% de ese 65%, sale un apoyo de más del 50% según el censo. A día de hoy el independentismo está muy lejos de esas cifras de apoyo según el censo

[Edison]

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Un argumento brutal. En el referéndum de la Santa Constitución votada en miércoles participó un 67 % del censo, o sea un 2 % más del 65 %. Claro que los que les tocó currar este dia podían presentar el justificante en el curro y tenían derecho a media jornada de fiesta. Bueno, eso los que trabajaban por cuenta ajena, a los autónomos este tema nos daba igual.

La otra opción era seguir con las Leyes Fundamentales del Reino, o sea, Principios del Movimiento Nacional, Fuero del Trabajo, Fuero de los Españoles y todo eso. https://elpais.com/diario/1978/12/01/es ... 50215.html

Pero si en Cataluña es donde más apoyo tuvo con el 90% de los sies de la gente que votaron

Claro, porque las otras opciones (como la Ley de Principios del Movimiento Nacional) aún molaban mucho menos. Salvo a algún franquista que aún quedaba por aquí.



Me parece que por mucho que intentes arrimar el ascua a tu sardina no te salen los números. Después contamos quien ha ganado las elecciones en cualquier sitio, por ejemplo en Italia, y con que margen respecto al total de posibles votantes.

[Roronoa Zoro]

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Un argumento brutal. En el referéndum de la Santa Constitución votada en miércoles participó un 67 % del censo, o sea un 2 % más del 65 %. Claro que los que les tocó currar este dia podían presentar el justificante en el curro y tenían derecho a media jornada de fiesta. Bueno, eso los que trabajaban por cuenta ajena, a los autónomos este tema nos daba igual.

La otra opción era seguir con las Leyes Fundamentales del Reino, o sea, Principios del Movimiento Nacional, Fuero del Trabajo, Fuero de los Españoles y todo eso. https://elpais.com/diario/1978/12/01/es ... 50215.html

Pero si en Cataluña es donde más apoyo tuvo con el 90% de los sies de la gente que votaron

Claro, porque las otras opciones (como la Ley de Principios del Movimiento Nacional) aún molaban mucho menos. Salvo a algún franquista que aún quedaba por aquí.



Me parece que por mucho que intentes arrimar el ascua a tu sardina, no aprobarías un examen elemental de estadística. Después contamos quien ha ganado las elecciones en cualquier sitio, por ejemplo en Italia.

De haberse perdido se habría hecho otro proyecto de constitución. La realidad es que hubo libertad de voto, se podía no votar, votar que no o votar que si. Y la mayoría del censo de cataluña decidieron voluntariamente votar que si

[Edison]

Aqui la moto que se vendió es que este era un primer paso, pero ya es tontería discutir.

[Roronoa Zoro]

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Aqui la moto que se vendió es que este era un primer paso, pero ya es tontería discutir.

Pues si porque o se dice lo que quieres leer o no te vale

[José]

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Lo que indica que hay luz al final del túnel. Y que se puede salir de la completa idiocia. Roldán es buena prueba de ello.

Pora desgracia del que la padece, la idiocia no tiene cura.

Pero el camino inverso de Roldán lo han hecho muchísimos más, lo que explica que el voto indepe haya pasado en 45 años del 1% al 52%.

Salut

Es lo que tiene décadas de adoctrinamiento en las escuelas. De ahí salió Roldán. Lo que pasa es que fue lo suficientemente inteligente como para darse cuenta del engaño a tiempo. Hay otros que aún no lo han hecho.

[José]

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Lo que indica que hay luz al final del túnel. Y que se puede salir de la completa idiocia. Roldán es buena prueba de ello.

Dicionario de la Josérae

Idiocia: todo lo que esta a la izquierda de VOX.

Ni Vox se salva, en la mayoría de los casos.

[Nowomowa]

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Lo que indica que hay luz al final del túnel. Y que se puede salir de la completa idiocia. Roldán es buena prueba de ello.

Dicionario de la Josérae

Idiocia: todo lo que esta a la izquierda de VOX.

Ni Vox se salva, en la mayoría de los casos.

Digo, José... tú sabes que la teoria del macho alfa es mentira, y fue desmentida por el propio etólogo que le dio pie al malinterpretar totalmente la dinámica de las manadas de lobos. 30 años después y cuando el engendro del macho alfa ya tenía vida propia, y armado con estudios genéticos, resultó que la "pareja alfa" eran papá y mamá y que los lobos no-alfa se iban a crear sus propias manadas, no para no usurpar la función reproductora de la "pareja alfa", sino para no tener sexo entre hermanos.

La personalidad autoritaria no es una realidad biológica. Es un defecto de la personalidad.

[José]

[Logan]

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Lo que indica que hay luz al final del túnel. Y que se puede salir de la completa idiocia. Roldán es buena prueba de ello.

Pora desgracia del que la padece, la idiocia no tiene cura.

Pero el camino inverso de Roldán lo han hecho muchísimos más, lo que explica que el voto indepe haya pasado en 45 años del 1% al 52%.

Salut

Cómo dice Nowomowa, representais a menos del 40% del censo. Y sin embargo actuáis como si fuerais el 90% del censo

¿Y cómo actúan los vuestros con menos porcentaje?

Después de la dictadura, normal que en Catalunya hubiera ansias de libertad. De saber que luego vendría la LOAPA, centralizaciones varias e iterpretación del 155 a la carta de otros guarismos hablaríamos. Estoy seguro que hoy el resultado no sería el mismo ni de lejos. Pero da igual, con los que piensan que menos sois más, no se puede hacer más.

Salut

[Churrero]

Como bien se ve en este foro, el conflicto catalán es un circulo vicioso, aun queda mucho poso franquista en el subconsciente colectivo de los españoles.

[Nowomowa]

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Lo que indica que hay luz al final del túnel. Y que se puede salir de la completa idiocia. Roldán es buena prueba de ello.

Pora desgracia del que la padece, la idiocia no tiene cura.

Pero el camino inverso de Roldán lo han hecho muchísimos más, lo que explica que el voto indepe haya pasado en 45 años del 1% al 52%.

Salut

Cómo dice Nowomowa, representais a menos del 40% del censo. Y sin embargo actuáis como si fuerais el 90% del censo

¿Y cómo actúan los vuestros con menos porcentaje?

Después de la dictadura, normal que en Catalunya hubiera ansias de libertad. De saber que luego vendría la LOAPA, centralizaciones varias e iterpretación del 155 a la carta de otros guarismos hablaríamos. Estoy seguro que hoy el resultado no sería el mismo ni de lejos. Pero da igual, con los que piensan que menos sois más, no se puede hacer más.

Salut

La suma de federalistas y autonomistas supera a los independentistas incluso sin los centralistas. Esa es la realidad demoscópica del CEO, y la mayor mentira del independentismo es mezclar a la mayoría que busca un encaje con España con la minoría que quiere negar la autonomía de decisión catalana. Es una minoría nacionalista grande contra una minoría nacionalista pequeña y la negación de que hay una clara mayoría no nacionalista, que gana elecciones aunque los perdedores se conjuren para negarle el gobierno.

Es patético ver a ERC recibir puñaladas de la cosa convergente sin que nadie en ERC tenga el coraje de decir que los valores de izquierda van por delante del nacionalismo casposo y que si mañana no presentan sus cartas de dimisión se van todos a la puta calle y se forma un tripartito de izquierdas.

Ayer abre el TN con el niño barbudo inventándose un engendro "de claridad" y la respuesta de Junts x Fotre esa misma tarde es que haga moción de confianza, con TV3 paseando a la corrupta Borràs por todos los Telenotícies pese a que en su olla de grillos Turull se la ha comido con patatas. Y mientras los temas importantes de verdad se quedan sin arreglar.

Hoy por la tarde, ERC seguirá sin madurar y sin decidirse a ser de izquierdas, sin gobernar ni deshacerse de sus enemigos de gobierno por miedo al qué dirán las bases indepes.

Y mientras la CUP a llegar, fichar, cobrar y para casa... valiente tropa la del ""52%"".

[Logan]

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Pora desgracia del que la padece, la idiocia no tiene cura.

Pero el camino inverso de Roldán lo han hecho muchísimos más, lo que explica que el voto indepe haya pasado en 45 años del 1% al 52%.

Salut

Cómo dice Nowomowa, representais a menos del 40% del censo. Y sin embargo actuáis como si fuerais el 90% del censo

¿Y cómo actúan los vuestros con menos porcentaje?

Después de la dictadura, normal que en Catalunya hubiera ansias de libertad. De saber que luego vendría la LOAPA, centralizaciones varias e iterpretación del 155 a la carta de otros guarismos hablaríamos. Estoy seguro que hoy el resultado no sería el mismo ni de lejos. Pero da igual, con los que piensan que menos sois más, no se puede hacer más.

Salut

La suma de federalistas y autonomistas supera a los independentistas incluso sin los centralistas. Esa es la realidad demoscópica del CEO, y la mayor mentira del independentismo es mezclar a la mayoría que busca un encaje con España con la minoría que quiere negar la autonomía de decisión catalana. Es una minoría nacionalista grande contra una minoría nacionalista pequeña y la negación de que hay una clara mayoría no nacionalista, que gana elecciones aunque los perdedores se conjuren para negarle el gobierno.

Es patético ver a ERC recibir puñaladas de la cosa convergente sin que nadie en ERC tenga el coraje de decir que los valores de izquierda van por delante del nacionalismo casposo y que si mañana no presentan sus cartas de dimisión se van todos a la puta calle y se forma un tripartito de izquierdas.

Ayer abre el TN con el niño barbudo inventándose un engendro "de claridad" y la respuesta de Junts x Fotre esa misma tarde es que haga moción de confianza, con TV3 paseando a la corrupta Borràs por todos los Telenotícies pese a que en su olla de grillos Turull se la ha comido con patatas. Y mientras los temas importantes de verdad se quedan sin arreglar.

Hoy por la tarde, ERC seguirá sin madurar y sin decidirse a ser de izquierdas, sin gobernar ni deshacerse de sus enemigos de gobierno por miedo al qué dirán las bases indepes.

Y mientras la CUP a llegar, fichar, cobrar y para casa... valiente tropa la del ""52%"".

De cómo actúa los del 48% ni una frase.
La realidad demóscopica y política catalana a España les importa un bledo. Ni ir al federalismo, ni mejorar el autonomismo, todo lo contrario, leyes y más leyes laminando las autonomías de la señorita pepis.

El tripartito ya lo tuvimos, hicieron un estatuto que sus hermanos de Madrid lo cepillaron a base de bien y luego no hubo quien lo reconociera.

Los temas de verdad se podrían paliar con esos 20.000 millones de déficit fiscal.

Da igual, los que se quedan por debajo del 52% in un milímetro se han movido para aportar nada constructivo en el debate.

Salut!

[Nowomowa]

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Cómo dice Nowomowa, representais a menos del 40% del censo. Y sin embargo actuáis como si fuerais el 90% del censo

¿Y cómo actúan los vuestros con menos porcentaje?

Después de la dictadura, normal que en Catalunya hubiera ansias de libertad. De saber que luego vendría la LOAPA, centralizaciones varias e iterpretación del 155 a la carta de otros guarismos hablaríamos. Estoy seguro que hoy el resultado no sería el mismo ni de lejos. Pero da igual, con los que piensan que menos sois más, no se puede hacer más.

Salut

La suma de federalistas y autonomistas supera a los independentistas incluso sin los centralistas. Esa es la realidad demoscópica del CEO, y la mayor mentira del independentismo es mezclar a la mayoría que busca un encaje con España con la minoría que quiere negar la autonomía de decisión catalana. Es una minoría nacionalista grande contra una minoría nacionalista pequeña y la negación de que hay una clara mayoría no nacionalista, que gana elecciones aunque los perdedores se conjuren para negarle el gobierno.

Es patético ver a ERC recibir puñaladas de la cosa convergente sin que nadie en ERC tenga el coraje de decir que los valores de izquierda van por delante del nacionalismo casposo y que si mañana no presentan sus cartas de dimisión se van todos a la puta calle y se forma un tripartito de izquierdas.

Ayer abre el TN con el niño barbudo inventándose un engendro "de claridad" y la respuesta de Junts x Fotre esa misma tarde es que haga moción de confianza, con TV3 paseando a la corrupta Borràs por todos los Telenotícies pese a que en su olla de grillos Turull se la ha comido con patatas. Y mientras los temas importantes de verdad se quedan sin arreglar.

Hoy por la tarde, ERC seguirá sin madurar y sin decidirse a ser de izquierdas, sin gobernar ni deshacerse de sus enemigos de gobierno por miedo al qué dirán las bases indepes.

Y mientras la CUP a llegar, fichar, cobrar y para casa... valiente tropa la del ""52%"".

De cómo actúa los del 48% ni una frase.
La realidad demóscopica y política catalana a España les importa un bledo. Ni ir al federalismo, ni mejorar el autonomismo, todo lo contrario, leyes y más leyes laminando las autonomías de la señorita pepis.

El tripartito ya lo tuvimos, hicieron un estatuto que sus hermanos de Madrid lo cepillaron a base de bien y luego no hubo quien lo reconociera.

Los temas de verdad se podrían paliar con esos 20.000 millones de déficit fiscal.

Da igual, los que se quedan por debajo del 52% in un milímetro se han movido para aportar nada constructivo en el debate.

Salut!

Hablar sobre "cómo me darás lo que quiero y lo que tú quieras te jodes porque me la suda" no es debatir, ni es dialogar.

¿Por qué los indepes quieren hablar con el gobierno de Madrid y no con los partidos catalanes? Fàcil, porque si reconocen que hay catalanes que piensan distinto estarán a un paso de admitir que el independentismo está en minoría absoluta. Una minoría dividida en tres partidos que se odian y desprecian entre ellos porque lo único que comparten es el independentismo y cada uno fantasea con recabar el apoyo de los derrotados para imponerse entre los vencedores.

Y eso es absurdo. ¿Crees Logan que si ganáis los supremacistas étnicos os vamos a dejar en paz aquellos a los que lleváis años jodiendo y despreciando? ¿Que sería "bueno, pues ya somos independientes, vamos a ser amigos?" No Logan no, no puedes joder y despreciar a medio país y seguir teniendo una nación ni aunque ganes la supremacía política.

Si lográis independizar Catalunya contra nosotros, al día siguiente empezará el trabajo de volver a España, derribando vuestro gobierno de mierda, cagandonos en vuestra Constitución de mierda y haciendo ingobernable vuestro país de mierda... que era el nuestro y volverá a serlo.

No hay independencia posible si los catalanes no la quieren. Y tú y tu tropa de indepes no sois (todos) los (únicos) catalanes.

En serio Logan... mira y piensa en lo que los independentistas nos estáis haciendo a Catalunya y a los catalanes, con los gobiernos patéticos que salen de vuestros votos y el supremacismo gallina (matones lloricas) de las acciones de los últimos años, con 2017 a la cabeza.

[gálvez]

Por lo visto en las últimas horas ha habido movida en el gobern

Uno de JXC ha insinuado algo de una moción de confianza al gobierno (de los que ellos forman parte) y el Pere ha respondido cepillándose al vicepresidente Juntero de su propio gobierno.

Ahora está la pelota en el tejado de J*C el decidir si rompen el gobierno o se comen la lefada que les ha propinado el president con la mayor elegancia posible.

saludos