El nuevo experimento de Chile
Re: El nuevo experimento de Chile
Parece que los chilenos han dicho NO a este experimento hiperpolitizado hacia la izquierda y "progre" (en el peor sentido de la palabra) a más no poder. Enhorabuena a los chilenos. Revés para Boric.
Re: El nuevo experimento de Chile
- Nowomowa
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Re: El nuevo experimento de Chile
Bueno, pues según la BBC el follón es ahora ver qué se hace a continuación porque no hay plan B y el fiasco vendría por lo que ya suponíamos: pasada de frenada de la izquierda lela con el estado plurinacional y los derechos a la carta.
Que un país que quiere a gritos una Constitución nueva rechace el proyecto por 60% de 85% (más de la mitad del electorado) es señal de un trabajo mal hecho/ mejorable.
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“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: El nuevo experimento de Chile
Increíble que este tema lo tenga abierto desde marzo, no pensé que fuera desde entonces. Que quede en los Annales del foro para investigaciones futuras ya que esta, como dicen los progres, es solo una batalla perdida. Lo que no saben es que seguro perderán la guerra y por tanto el 04-09 en Chile no será la última ni la más importante de sus derrotas a nivel nacional, regional y mundial.
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Re: El nuevo experimento de Chile
¿Una hostia así no sería como para dimitir y convocar elecciones?Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑05 Sep 2022 13:48 Bueno, pues según la BBC el follón es ahora ver qué se hace a continuación porque no hay plan B y el fiasco vendría por lo que ya suponíamos: pasada de frenada de la izquierda lela con el estado plurinacional y los derechos a la carta.
Que un país que quiere a gritos una Constitución nueva rechace el proyecto por 60% de 85% (más de la mitad del electorado) es señal de un trabajo mal hecho/ mejorable.
Re: El nuevo experimento de Chile
En un sistema parlamentario y semipresidencial sí. El sistema presidencial está hecho para sostener gobiernos en minoría parlamentaria.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑05 Sep 2022 16:20¿Una hostia así no sería como para dimitir y convocar elecciones?Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑05 Sep 2022 13:48 Bueno, pues según la BBC el follón es ahora ver qué se hace a continuación porque no hay plan B y el fiasco vendría por lo que ya suponíamos: pasada de frenada de la izquierda lela con el estado plurinacional y los derechos a la carta.
Que un país que quiere a gritos una Constitución nueva rechace el proyecto por 60% de 85% (más de la mitad del electorado) es señal de un trabajo mal hecho/ mejorable.
¿Conoces un país desarrollado presidencialista?
Estados Unidos es el único, y es presidencialista con un marcado bipartidismo y elección presidencial indirecta. ¿Te imaginas se abrieran al sistema multinomial en sus diferentes circunscripciones?
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Re: El nuevo experimento de Chile
Dimitir es un nombre ruso.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑05 Sep 2022 16:20¿Una hostia así no sería como para dimitir y convocar elecciones?Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑05 Sep 2022 13:48 Bueno, pues según la BBC el follón es ahora ver qué se hace a continuación porque no hay plan B y el fiasco vendría por lo que ya suponíamos: pasada de frenada de la izquierda lela con el estado plurinacional y los derechos a la carta.
Que un país que quiere a gritos una Constitución nueva rechace el proyecto por 60% de 85% (más de la mitad del electorado) es señal de un trabajo mal hecho/ mejorable.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: El nuevo experimento de Chile
lo de las herencias es extremadamente ilógico.
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Re: El nuevo experimento de Chile
La Constitución ya estaba hecha cuando Boric llegó a la Casa de la Moneda.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑05 Sep 2022 16:20¿Una hostia así no sería como para dimitir y convocar elecciones?Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑05 Sep 2022 13:48 Bueno, pues según la BBC el follón es ahora ver qué se hace a continuación porque no hay plan B y el fiasco vendría por lo que ya suponíamos: pasada de frenada de la izquierda lela con el estado plurinacional y los derechos a la carta.
Que un país que quiere a gritos una Constitución nueva rechace el proyecto por 60% de 85% (más de la mitad del electorado) es señal de un trabajo mal hecho/ mejorable.
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Re: El nuevo experimento de Chile
No
De hecho han votado a un gobierno de izquierda.
PEro una cosa es votar a un gobierno y otra distinta refrendar cualquier gilipollez que dicho gobierno proponga, cómo era la constitución friki que proponían refrendar.
EL pueblo chileno ha sabido diferenciar lo uno de lo otro. Sus preferencias políticas de las propuestas políticas concretas del candidato seleccionado
A mi me parece una lección de madurez. En España mucho me temo el tribalismo es tal, que la gente votaría lo que dijese su "marca" de forma acrítica .
saludos
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Re: El nuevo experimento de Chile
Es el problema que les veo a los republicanos españoles, si fuera por ellos se tirarian al monte y si lograsen refrendar una Constitución a su gusto duraría lo que tardase en llegar el primer gobierno conservador... llegase éste como llegase.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑06 Sep 2022 16:03No
De hecho han votado a un gobierno de izquierda.
PEro una cosa es votar a un gobierno y otra distinta refrendar cualquier gilipollez que dicho gobierno proponga, cómo era la constitución friki que proponían refrendar.
EL pueblo chileno ha sabido diferenciar lo uno de lo otro. Sus preferencias políticas de las propuestas políticas concretas del candidato seleccionado
A mi me parece una lección de madurez. En España mucho me temo el tribalismo es tal, que la gente votaría lo que dijese su "marca" de forma acrítica .
saludos
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Re: El nuevo experimento de Chile
Yo es que alucino con la reacción de muchísima gente a lo largo del país, pero también -y en mucha mayor proporción- de los chilenos que viven FUERA del país. Tras el resultado he sido testigo en Twitter y otras RRSS (como Instagram) a muchísimo dizque progre que no ha hecho más que rotear* al chileno directa o indirectamente. Hay quienes son más cuidadosos con los eufemismos y hablan solo de la desinformación, los medios, la ignorancia, pero hay quienes han sido vomitivos soltando comentarios como "les gusta ser esclavos" o "a mí no me falta nada, tengo la vida resuelta pero todo esto lo hice por ustedes, ahora no los ayudo más".Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑06 Sep 2022 16:03No
De hecho han votado a un gobierno de izquierda.
PEro una cosa es votar a un gobierno y otra distinta refrendar cualquier gilipollez que dicho gobierno proponga, cómo era la constitución friki que proponían refrendar.
EL pueblo chileno ha sabido diferenciar lo uno de lo otro. Sus preferencias políticas de las propuestas políticas concretas del candidato seleccionado
A mi me parece una lección de madurez. En España mucho me temo el tribalismo es tal, que la gente votaría lo que dijese su "marca" de forma acrítica .
saludos
Que dicho sea de paso, este plebiscito es importante porque es un hito mundial en la construcción del proyecto izquierdista-indefinido progre/woke, y de él podemos sacar datos muy interesantes como que la opción Apruebo tuvo mayor peso en los sectores altos que entre los pobres. O que en comunas con mayoría indígena el rechazó ganó con sobre el 80%.
Es cierto que el hombre trabajador en Chile no es una persona culturalmente muy capacitada. Cualquier persona puede revisar los datos de PISA o de nivel educativo, la educación en el país no es de las mejores. Además, con 10 horas de trabajo diario (45 semanales), más 2 horas de trayecto casa-trabajo, dime tú qué tiempo tiene un trabajador para culturizarse, mejor dedicar las pocas horas de socialización familiar en... pues pasar tiempo con la familia. Sin embargo, sabiendo esto, habiendo denunciado durante años esta situación, a la izquierda de cabello morado, con la media cabeza rapada, porreros, mayoritariamente universitarios y/o con menos experiencia laboral que Abascal, adictos al porro en la mañana y a la hamburguesa de Soja de almuerzo, prefirió rotear al trabajador chileno: que le gusta ser tonto y esclavo.
Pablo Iglesias fue más correcto, simplemente el chileno se dejó manipular por los medios.
Es imposible para esta gente que su Constitución estuviese mal hecha. Es que la evidencia empírica de política comparada no valía, cualquier idea que en otros países no funcionaba en Chile sí lo iba a hacer porque ahora sí que sí el chamanismo político daría resultados.
Pero más importante: ES IMPOSIBLE PARA ESTA GENTE ENTENDER QUE ELLOS SÍ SE EQUIVOCARON Y QUE DENTRO DE ESE 60% DE PERSONAS QUE RECHAZARON SU PROPUESTA, QUIZÁS NO TODOS ESTABAN LO MEJOR INFORMADOS, PERO SÍ QUE MUCHOS ENTENDÍAN PERFECTAMENTE LO PROPUESTO Y JUSTAMENTE POR ESO OPTARON POR RECHAZAR.
*Rotear, de "roto", un término despectivo para referirse en Chile a los pobres.
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Re: El nuevo experimento de Chile
Felicitaciones a los chilenos por decir que "no" a ese "engendro constitucional", a ese "monstruo jurídico", de casi 400 artículos, que promovía cosas que eran verdaderamente malas y muy nocivas para Chile.
La mayoría de las Constituciones de los países de las Américas y de Europa, oscilan entre 100 y 150 artículos, ese "monstruo jurídico" de casi 400 artículos, legislaba sobre un montón de cosas irrelevantes que se podían implementar mediante leyes comunes, pero también creaba instituciones que ponían en serio riesgo la existencia de Chile como estado, la separación de poderes, la independencia del Poder Judicial, y la autoridad del gobierno central.
Esta claro que la mayoría de los que votaron por el Presidente Boric en segunda vuelta en Diciembre del año pasado, le han dado la espalda ahora en este plebiscito a este "monstruo jurídico" que hubiera convertido a Chile en un país ingobernable. No hacía falta ser experto en derecho constitucional para darse cuenta que ese proyecto de pacto social era un engendro, los votantes con sentido común se dieron cuenta enseguida de eso.
La mayoría de las Constituciones de los países de las Américas y de Europa, oscilan entre 100 y 150 artículos, ese "monstruo jurídico" de casi 400 artículos, legislaba sobre un montón de cosas irrelevantes que se podían implementar mediante leyes comunes, pero también creaba instituciones que ponían en serio riesgo la existencia de Chile como estado, la separación de poderes, la independencia del Poder Judicial, y la autoridad del gobierno central.
Esta claro que la mayoría de los que votaron por el Presidente Boric en segunda vuelta en Diciembre del año pasado, le han dado la espalda ahora en este plebiscito a este "monstruo jurídico" que hubiera convertido a Chile en un país ingobernable. No hacía falta ser experto en derecho constitucional para darse cuenta que ese proyecto de pacto social era un engendro, los votantes con sentido común se dieron cuenta enseguida de eso.
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Re: El nuevo experimento de Chile
Patéticas las declaraciones del Presidente de Colombia, yo pensaba que como integró al socio-liberal Partido Liberal Colombiano (PLC) a su gabinete, y como puso a un miembro de ese partido como Ministro de Hacienda, se había moderado, pero con estas declaraciones, el Presidente de Colombia muestra que el gen autoritario de la izquierda populista sudamericana y centroamericana sigue ahí, muy latente:
https://www.infobae.com/america/america ... -pinochet/Ver citas anterioresGustavo Petro opinó sobre la decisión democrática de Chile: “Revivió Pinochet”
El mandatario colombiano reaccionó en su cuenta de Twitter a la decisión de la abrumadora mayoría de los chilenos que rechazó el texto propuesto para la nueva Constitución
“Revivió Pinochet”, escribió el presidente colombiano Gustavo Petro en su cuenta de Twitter minutos después de que se confirmara el contundente rechazo del pueblo chileno a la propuesta de Constitución de la convención constituyente en el país.
El provocativo mensaje, involucrándose en la política interna chilena, desafía la decisión democrática y abrumadora de una enorma mayoría del pueblo chileno: es que el 62% de los ciudadanos de ese país, en una histórica votación que además fue por primera vez obligatoria, decidió que ese texto no era el que quería para su patria.
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Re: El nuevo experimento de Chile
El rechazo de los chilenos al "engendro constitucional" tuvo repercusiones en el ambiente político del otro lado de la Cordillera de los Andes:
https://www.ambito.com/politica/chile/m ... z-n5526901Ver citas anterioresMauricio Macri, sobre el rechazo a la nueva Constitución de Chile: "Prevaleció la sensatez"
El expresidente se mostró a favor de la derrota del nuevo texto constitucional. "Una Constitución es un acuerdo consensuado", dijo.
Pese a la propuesta progresiva en materia de derechos, Macri cuestionó la manera en que se llegó a la redacción del texto.Para el expresidente "una Constitución es un acuerdo consensuado, no la imposición de unos sobre otros".
Siguiendo esa línea, manifestó que en Chile "prevaleció la sensatez" y agregó: "Queda abierta la oportunidad de dictar leyes inmediatas y pensar en una futura reforma constitucional para consolidar el progreso y la justicia en el país hermano".
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Re: El nuevo experimento de Chile
Opiniones de otros políticos del otro lado de la Cordillera de los Andes:
https://twitter.com/JMilei/status/1566580246270418944
https://twitter.com/JMilei/status/1566580246270418944
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Re: El nuevo experimento de Chile
No, porque en Chile rige un sistema presidencialista, las reglas y las tradiciones que rigen y son la norma en los sistemas parlamentarios de los países de Europa, no se aplican ni tienen sentido en los sistemas presidencialistas de los países de las Américas.
Saludos.
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Re: El nuevo experimento de Chile
https://www.lapoliticaonline.com/intern ... os-claves/Ver citas anterioresTras la derrota, Boric gira al centro y suma ex funcionarios de Lagos y Bachelet
El dato saliente es que sus dos funcionarios de mayor confianza, Giorgio Jackson e Izkia Siches, dejan el gabinete para dar paso a dos ex funcionarios de Michel Bachelet y dirigentes de dos partidos de la ex concertación.
Se trata de Carolina Tohá, presidente del Partido Por la Democracia (PPD), ex funcionaria de Ricardo Lagos y Bachelet y ex alcaldesa de Santiago, que será la ministra del Interior, y Ana Lya Urriarte, dirigente socialista y ex Jefa de Gabinete de Bachelet, que será el Secretaria General de la presidencia.
La nueva ministra del Interior, Carolina Toha.
Pero a diferencia de Siches, Jackson seguirá dentro del Gabinete como ministro de Desarrollo Social en lugar de Jeanette Vega, que tuvo que deja el cargo luego de un informe de la Policía De Investigaciones diera cuenta de un llamado telefónico de una asesora suya a un dirigente mapuche de la Coordinadora Arauco-Malleco (CAM) Héctor Llaitul, detenido por querer organizar una rebelión contra el Estado.
La continuidad de Jackson en el Gobierno se descontaba: es acaso el asesor más importante y cercano del Presidente.
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Re: El nuevo experimento de Chile
https://www.infobae.com/america/venezue ... o-creible/Ver citas anterioresMaduro dijo sentir dolor por el plebiscito en Chile y afirmó que Boric no tuvo un liderazgo creíble
El dictador venezolano, Nicolás Maduro, dijo sentir dolor tras la derrota sufrida por el gobierno de Chile en el plebiscito constitucional del fin de semana.
“Qué dolor para los pueblos de América Latina y el Caribe, para la memoria de los mártires, desaparecidos, torturados”, sostuvo Maduro al tiempo que cuestionó la falta de liderazgo de la izquierda en Chile.
“Faltó un liderazgo firme, claro, creíble, con apoyo popular, que se pusiera al frente del texto constitucional y al final quedó vigente la Constitución de la dictadura de (Augusto) Pinochet”, añadió el jefe del régimen de Caracas durante una reunión con los miembros de su partido de gobierno.[
Maduro señaló, además, que la propuesta fue mediatizada y limitada por la oposición al proyecto de carta magna.
“Lo llenaron de limitaciones y al final convocaron fue una Convención Constitucional. Mediatizaron el poder constituyente originario que se despertó del estallido social que se levantó contra (el ex presidente Sebastián) Piñera en el año 2019. Lo mediatizaron desde la primera jugada”, aseveró.
El dictador del Palacio de Miraflores reconoció que el aplastante triunfo del rechazo a la nueva Constitución chilena representa una “derrota del proyecto histórico, una derrota de la fuerza popular constituyente del estallido social” que promovió los cambios.
Así, Maduro comparó el proceso celebrado en Chile con el cuestionado proceso constituyente que se organizó en Venezuela entre 2017 y 2019 y se disolvió sin ningún tipo de logro concreto ni cambios en la Carta Magna.
“Fue un verdadero proceso originario, plenipotenciario y soberano, a diferencia del chileno que no fue un proceso popular originario”, sentenció.
Una abrumadora mayoría rechazó el domingo la propuesta de nueva Constitución en Chile con casi el 62% de los votos, resultado que mantiene de momento el texto actual, redactado en 1980 por la dictadura militar de Augusto Pinochet (1973-1990) y reformado parcialmente en democracia.