Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

[gálvez]

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Sentido tenía, lo q no tuvo fueron resultados, q era lo q la administración Bush necesitaba. Una victoria rápida con una captura de Bin Laden,

Ante la comunidad internacional no puedes justificar una guerra por la detención de una sola persona, se vendió como un cambio de régimen duradero como apunta Galvez.
Al final Osama Bin Laden estaba en Paquistan.

LA I Guerra Mundial empezó por algo similar. Un atentado y desacuerdos entre el pais del lider asesinado (AustroHungría) y el pais presunntamente protector de los asesinos (Serbia) sobre el caso.

Y si, la comunicad internacional apoyó sin fisuras (Una unanimidad que no existió durante la intervención de Irak o incluso la de Libia) la intervención en Afganistán.

Lo del régimen duradero no fue para justificar nada ante la comunidad internacional cosa que les importaba mas bien poco (de hecho EEUU demostró meses después, con lo de IRak que se podía permitir el lujo de mearse en la cara de la comunidad internacional y esta fingiría que es ambrosía).....fue un plus de la Administración Bush en toda esta historia para aprovechar y sacar ventaja geopolítica en Asia Central....intentaba ocupar un vacío de poder tras la caida sovietica en ese area del mundo y combinarla con sus ambiciones en oriente medio.

saludos

La primera guerra mundial tiene uno de los casus bellis más absurdo que he visto, la venganza por un atentado terrorista a un príncipe.
Aunque ya sé, detrás estaba el valor geopolitico de los Balcanes.
Pero hoy en dia toda guerra tiene dos dinensiones, su justificación ante la comunidad internacional o ante su pueblo y los intereses más terrenales, que todo el mundo sabe y no quieren reconocer.
Nunca esta de más el apoyo internacional, que en el caso de la guerra de Afganistán nunca entendí, pero era bastante amplio, fue como un permiso para la venganza despues del shock del 11-S.
La justificación ante la comunidad, era desmantelar Al Qaeda, que estaba formado por varias células autónomas y que no dependian de ninguna base de operaciones jerárquica en Afganistán, no era convincente, Al Qaeda lo derrotó el ISIS.
La otra justificación era matar a Osama Bin Laden, ese era más hacia el electorado, me parece absurdo.
La última era desmantelar un régimen tiránico y sustituirlo por uno mejor para los afganos, dificil es decir poco.
Pero es cierto que su valor real, era imponer el dominio global mediante un escarmiento, nadie podría desafiarlo y también su valor geoestratetico en medio de Asia Central, entre Rusia, China e Irán, tener un gobierno títere seria estupendo.
Fue un fracaso, salvo que durante 20 años controlaron más o menos ese país, valió la pena?

¿Controlar el Pais....?

Si lo hubiesen controlado durante 20 años seguirían allí por los siglos de los siglos.

EL caso es que (al igual que los otros imperios del gran juego que se metieron en Afganistán) el control de Afganistán venía a ser cómo el alcalde de Kabul y poco más

saludos

[Lady_Sith]

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Sentido tenía, lo q no tuvo fueron resultados, q era lo q la administración Bush necesitaba. Una victoria rápida con una captura de Bin Laden,

Ante la comunidad internacional no puedes justificar una guerra por la detención de una sola persona, se vendió como un cambio de régimen duradero como apunta Galvez.
Al final Osama Bin Laden estaba en Paquistan.

Existe la política interior y la exterior y a la administración de la época le interesaba la interior tras un atentado brutal q ponía en entredicho el poder disuasor q había conseguido mantener incluso durante la difusa guerra fría. La administración buscaba la reelección y la consiguieron, en gran parte gracias a la campaña anti Bush q se hizo desde Europa, lo cual desde los ojos americanos se consideró injerencia extranjera

Si lo q se quiere es dar una imagen de fuerza ante un ataque directo, patrocinado por un señor protegido por un gobierno q alaba el ataque, hay pocas salidas ante algo así, más q dar una imagen de fuerza. Otra cosa es ser prácticos y realistas y ver q por experiencia es COMPLEJISIMO entrar en Afganistán pq es un territorio muy difícil a nivel militar (q le pregunten a los soviéticos).

Osama Bin Laden estaba en Pakistan en 2011, ¿puede asegurar q estuviera allí en 2002? Pq se sabe q los talibanes se estuvieron replegando varias veces hacia Pakistan por la montañas cada vez q había una operación estos veinte años, y después volvían, y por eso nunca se consiguió un control total del país (algo q cualquier experto les habría dicho q era altamente complicado).

Entonces reconoces que se hizo por causas electoralistas.
Lo único que puede aseverar es que desconocian el paradero de Bin Laden.

Fue una de las causas, pero desde luego está lejos de las teorías conspirativas con las q nos hemos desayunado los últimos 20 años.

[ECO]

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España envía a militares de operaciones especiales al aeropuerto de Kabul
https://www.abc.es/espana/abci-espana-e ... omentarios


Las unidades de operaciones especiales españolas están muy bien preparadas, pero no nos engañemos, no van a pegar un solo tiro contra los talibanes, todo es un paripé de creación de imagen, para salir en los medios, para rellenar la hoja de servicios de los que vayan, y poco más.

No manipulemos, están evacuando a afganos que el único vínculo que tenían con militares occidentales era económico, trabajaban para los militares porque estos les pagaban muy bien, su lealtad es más que discutida, hubo colaboradores afganos que atentaron contra fuerzas occidentales. Muy interesante; durante casi 20 años, España, los militares españoles no han realizado ninguna operación de combate contra los talibanes, ahora dicen querer defender a los afganos, que hipocresía, que cinismo, que doble lenguaje.


Muy raro, ni una pequeña milicia de guerrilleros lucha en las grandes ciudades para defenderse de los talibanes, es evidente que están cediendo el poder de forma pacífica a los talibanes. Al final la crisis de Afganistán, favorecida principalmente por la OTAN, pues los militares fueron a ese país a combatir contra los talibanes, no a apoyar a ningún clan o gobierno, se traducirá en una justificación para aumentar la islamización de Europa ¿Es eso lo que quieren los ciudadanos europeos? Las encuestas dicen que no.

Vamos ....que usted es partidario de política de la escoria holandesa de dejar tirado a los locales que colaboraron con nuestras FFAA.

Y claro que trabajan por dinero.....pero que cojones. ......¿cuanta gente conoce usted que no lo haga?

¿Qué le están entregando el poder a los talibanes pacíficamente?....pues claro, lo mismo que nosotros.Si a nosotros nos duele gastar mas pasta, imaginate el dar la vida por algo que ya está decidido.

Pero si no ya por decencia (que dudo sea algo compatible con su forma de pensar) , al menos por utilidad, debe de hacerse. ¿Quien va si no a cooperar con nosotros en el futuro en una misión de estas, si se corre la voz que les vamos a dejar tirados a las primera de cambio?

Por suerte frente a la infamia holandesa , cobardes cómo Ratas y psicópatas cómo la madre que los parió,o la suya, ..... si hay gente que pone el contrapunto de dignidad.
Gente que me hace sentirme orgulloso de mi pais es este señor, no pajilleros de la bandera que no solo la manchan con su lefa , sino con su indignidad

https://www.elmundo.es/espana/2021/08/1 ... b45f5.html


saludos

Lo que quiero decir, es que no eran aliados de las Fuerzas Armadas occidentales sino que trabajaban para estas por dinero, no por ideología o intereses comunes, y por tanto no se conocen sus verdaderas lealtades, no se sabe si quieren venir para Europa para occidentalizarse o para cometer atentados. No hay que olvidar que muchos afganos cometieron atentados terroristas contra los militares occidentales para los que trabajaban.

[gálvez]

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España envía a militares de operaciones especiales al aeropuerto de Kabul
https://www.abc.es/espana/abci-espana-e ... omentarios


Las unidades de operaciones especiales españolas están muy bien preparadas, pero no nos engañemos, no van a pegar un solo tiro contra los talibanes, todo es un paripé de creación de imagen, para salir en los medios, para rellenar la hoja de servicios de los que vayan, y poco más.

No manipulemos, están evacuando a afganos que el único vínculo que tenían con militares occidentales era económico, trabajaban para los militares porque estos les pagaban muy bien, su lealtad es más que discutida, hubo colaboradores afganos que atentaron contra fuerzas occidentales. Muy interesante; durante casi 20 años, España, los militares españoles no han realizado ninguna operación de combate contra los talibanes, ahora dicen querer defender a los afganos, que hipocresía, que cinismo, que doble lenguaje.


Muy raro, ni una pequeña milicia de guerrilleros lucha en las grandes ciudades para defenderse de los talibanes, es evidente que están cediendo el poder de forma pacífica a los talibanes. Al final la crisis de Afganistán, favorecida principalmente por la OTAN, pues los militares fueron a ese país a combatir contra los talibanes, no a apoyar a ningún clan o gobierno, se traducirá en una justificación para aumentar la islamización de Europa ¿Es eso lo que quieren los ciudadanos europeos? Las encuestas dicen que no.

Vamos ....que usted es partidario de política de la escoria holandesa de dejar tirado a los locales que colaboraron con nuestras FFAA.

Y claro que trabajan por dinero.....pero que cojones. ......¿cuanta gente conoce usted que no lo haga?

¿Qué le están entregando el poder a los talibanes pacíficamente?....pues claro, lo mismo que nosotros.Si a nosotros nos duele gastar mas pasta, imaginate el dar la vida por algo que ya está decidido.

Pero si no ya por decencia (que dudo sea algo compatible con su forma de pensar) , al menos por utilidad, debe de hacerse. ¿Quien va si no a cooperar con nosotros en el futuro en una misión de estas, si se corre la voz que les vamos a dejar tirados a las primera de cambio?

Por suerte frente a la infamia holandesa , cobardes cómo Ratas y psicópatas cómo la madre que los parió,o la suya, ..... si hay gente que pone el contrapunto de dignidad.
Gente que me hace sentirme orgulloso de mi pais es este señor, no pajilleros de la bandera que no solo la manchan con su lefa , sino con su indignidad

https://www.elmundo.es/espana/2021/08/1 ... b45f5.html


saludos

Lo que quiero decir, es que no eran aliados de las Fuerzas Armadas occidentales sino que trabajaban para estas por dinero, no por ideología o intereses comunes, y por tanto no se conocen sus verdaderas lealtades, no se sabe si quieren venir para Europa para occidentalizarse o para cometer atentados. No hay que olvidar que muchos afganos cometieron atentados terroristas contra los militares occidentales para los que trabajaban.

Yo no se de antemano las lealtades de cada persona....en ningún caso

NO se si un tio se hace piloto de la fuerza aerea pensando en defender a la patria o en financiarse sus cursos para la aviación civil, por ejemplo

Y también estoy seguro que la mayor parte de la sfuerzas occidentales en Afganistán estaban allí por porfesionalidad (porque cobran) que por el sentimiento de estar defendiendo la patria de algo ni por ideología (gracias a Dios)

Porque sencillamente hay que mirar un mapa para saber que lo de Afganistan y defender la patria cómo que es dificil de cuadrar

El hecho objetivo es que han luchado con nosotros, han sido tropas nuestras y por tanto lo van a pasar mal porque nosotros nos hemos retirado dejando el campo a los Talibanes

saludos

[Col. Rheault]

(Noticia de la radio)
“El ejército americano ha sufrido gran número de bajas, pero también el Vietcong ha tenido, por su parte, 115 muertos en combate.”
MUJER: ¡Qué horrible qué todo sea tan anónimo!
HOMBRE: ¿El qué?
MUJER: Con eso de que la guerrilla ha tenido 115 muertos no entiendes nada. Te quedas sin saber nada sobre ellos. ¿Tenían mujer e hijos? ¿Les gustaba más el cine que el teatro? No te dice nada. Solo que son 115 muertos.


Jean-Luc Godard (Pierrot le fou, 1965).

[SanTelmo]

Ahora que ha pasado la fiebre y ya no hay que disimular tanto, se puede ver que efectivamente con los talibanes se está mejor en Afganistán. Eso sí, lo de meterse en casa ajena parece que no seva a dar mucho por allí visto lo visto.

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No es que en Afganistán no existiera la pena de muerte bajo el Gobierno anterior. Sólo que, ahora que los talibán han vuelto al poder, las ejecuciones regresan a las plazas públicas y con la misma brutalidad con que horrorizaron al mundo hace más de dos décadas. Entre actuar comedidamente para no espantar a quienes se mueven tímidamente entre bambalinas para reconocerlos, y aterrorizar sin pudor a los suyos para dar ejemplo y recordar a los afganos quién manda ahora, los talibán están eligiendo, sin duda, la dos.

En Herat, hasta hace poco una de las urbes más liberales del país, los verdugos no hallaron mejor cadalso que una excavadora. De las palas de dos de ellas pendieron este martes, enfrente de un cuantioso público, los cuerpos de tres presuntos asaltantes que, de acuerdo con el vicedelegado del Gobierno Mawlawi Shir Ahmad Muhajir, habían tratado de penetrar en la propiedad de un individuo, en el distrito de Obe. Ni siquiera pudieron consumar su robo. Esta sí que fue justicia express.

La lección fue, de hecho, más para los curiosos que para los supuestos criminales, quienes no pudieron conocer su condena: cuando los colgaron ya estaban muertos. Los había abatido el dueño de la finca, en una nueva muestra de cómo, rápidamente, Afganistán se está convirtiendo en el salvaje oeste. La única diferencia, si acaso, es que aquí el cuatrero es la autoridad. Quien impone la mayor de las brutalidades se codea con la comunidad internacional que les dejó hacerse con el control del país.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b459c.html

[Lady_Sith]

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Los talibanes recuperan la obligatoriedad del burka en Afganistán
Hace pocas semanas, los yihadistas prohibieron que las mujeres pudiesen estudiar a partir de la escuela primaria

A partir de este sábado, las mujeres de Afganistán tendrán que, obligatoriamente, cubrirse todo el cuerpo con el burka cada vez que salgan de casa. Así lo ha anunciado el líder supremo del Emirato Islámico de Afganistán —el gobierno talibán—Hibatullá Ajundzada.

El burka es una prenda solo usada, en todo el mundo, en Afganistán, y tapa todo el cuerpo de la mujer sin excepción: a diferencia de los demás velos —algunos de los cuales se abren en la cara y las manos—, el burka tapa todo. En las manos, guantes, y ante los ojos, una reja de tela aísla completamente a la mujer del mundo exterior. Su uso ya fue obligatorio desde 1996 hasta 2001 y ahora los talibanes, en el gobierno, vuelven a imponerlo.


“[Las mujeres] deben de usar el burka, ya que es tradicional y respetuoso”, ha dicho el líder supremo talibán esta mañana en un comunicado emitido por el gobierno del grupo en Kabul, capital conquistada en agosto de 2021, hace casi un año.

“Aquellas mujeres que no sean demasiado mayores ni demasiado jóvenes tienen que taparse la cara, como marcha la sharía —la ley islámica—, para evitar la provocación cuando se encuentren con un hombre que no sea su familiar cercano [marido, hermano o padre]”, reza el comunicado.

Según la ley islámica, una mujer debe de cubrirse a partir de que le llegue la primera menstruación, que marca el momento en que una joven, supuestamente, llega a la edad adulta y, por lo tanto, pasa a ser deseo de los hombres y puede legalmente casarse. Tras la menopausia, cubrirse deja de ser obligatorio, pero el estigma hace que pocas mujeres se lo quiten.

Salir de casa
Ajundzada, en la misma misiva, además, afirma algo que los talibanes también impusieron en Afganistán la última vez que gobernaron, desde 1996 hasta 2001: que las mujeres “harán bien de quedarse siempre en casa a menos que tengan un asunto muy importante que atender”.

Es algo que ocurre, sobre todo, en las zonas rurales del país, donde una joven, al tener la primera menstruación, desaparece de la vida pública y es encerrada en casa, primero en la de sus padres y después la de su marido, una vez es casada.

Cuando asumieron el control del país en agosto del año pasado, los talibanes empezaron una campaña mediática para mostrar que habían aprendido de sus errores del pasado y que no impondrían, como hicieron en los noventa, las mismas duras normas de represión contra los afganos, sobre todo las mujeres.

Menos de un año después de su victoria militar, sin embargo, ya más asentados en el poder, el discurso ha cambiado y las restricciones a las mujeres están a la orden del día. Y no solo en las calles.

También en las escuelas: tras prometer a la prensa y la comunidad internacional que las jóvenes tendrían acceso a la educación, el mes pasado las mujeres que estudiasen cursos superiores a primaria vieron como las puertas de sus centros educativos se les cerraron en sus narices, en el día en que tenían que abrir por primera vez. No se espera que, por el momento, vuelvan a abrirse, y ahora solo los hombres tienen acceso a una educación mínima.

https://www.elperiodico.com/es/internac ... n-13622874

[Edison]

Para no seguir mareando la perdiz donde no toca:

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...
Pues gracias a su colaboración el parto ha sido de lo mas normal, no ha sido necesario el fórceps.

Vamos que le parece la mar de bien ayudar suministrandoles armas a los ucranianos y le parece fatal ayudar a Afganistan humanitariamente en un desastre natural y su argumento para justificarlo es que mira que son feos y que como tratan mal a las mujeres que se jodan, incluidas ellas.

Creo que he citado dos ejemplos de ayuda humanitaria que ya está en marcha, a pesar de los talibanes.
viewtopic.php?t=39484&start=2320#p1269001

Porque hay muchos más. https://www.exteriores.gob.es/es/Comuni ... TA032.aspx

Pero si se trata de aportar más que de hablar, hay donde hacerlo:

https://www.savethechildren.es/donacion ... afganistan
https://eacnur.org/es/afganistan-4-deca ... acQAvD_BwE
https://www.unicef.es/donacion-emergenc ... ZYQAvD_BwE

[José]

Patético lo de EEUU. Y luego hay otanistas pro-yankis que desacreditan al Ejército ruso porque lo de Ucrania no está siendo un paseo militar, cuando el régimen golpista de Kiev está obteniendo de Occidente todo tipo de ayuda financiera, armamentística y de inteligencia. En cambio, EEUU, con toda su potencia bélica (demasiado Hollywood) no puede con unos barbudos rudimentarios y muertos de hambre de Afganistán, que no reciben ayuda de nadie. En fin...

[Edison]

Opinar es muy fácil, ayudar cuesta un poquitín más.

Las niñas mayores de 12 años no podrán volver al colegio

El Ministerio de Educación afgano anunció el pasado 23 de marzo la suspensión de todas las clases de secundaria para las niñas mayores de 12 años.

Miles de niños y niñas llevaban meses sin ir a la escuela debido a la pandemia y al cambio de gobierno que se produjo en el país en agosto de 2021. Sin embargo, las autoridades de Afganistán anunciaron que solo los niños podrían volver a las aulas.

Confusión, incertidumbre y desesperación…es lo que sienten las niñas afganas ante este giro inesperado, después de llevar tanto tiempo esperando para retomar su educación.

LA PESADILLA DE SER NIÑA EN AFGANISTÁN

Esto es la gota que colma el vaso para las niñas de Afganistán, que ya llevan sufriendo durante varias décadas a causa del conflicto armado: en los últimos veinte años, un niño o niña ha muerto cada cinco horas a causa de la guerra.

Además, el país se encuentra sumido en una crisis alimentaria sin precedentes debido al colapso de la economía y a las consecuencias de la sequía. La mayoría de las familias han perdido parte o la totalidad de sus ingresos y no pueden hacer frente al aumento del coste de los alimentos.

Save the Children lleva trabajando en el país desde 1976 con diferentes programas de salud, educación, protección infantil, nutrición y medios de vida. Solo en 2020 llegamos a más de 1,6 millones de afganos con nuestros proyectos.

Es inaceptable que estas niñas no puedan continuar con su educación, y lo consideramos una clara vulneración de sus derechos humanos básicos. Pedimos a las autoridades de Afganistán que den marcha atrás en su decisión y garanticen la apertura inmediata de las escuelas para las niñas.

[Lady_Sith]

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Muere en un ataque suicida del IS un conocido religioso talibán defensor de la mujer

El conocido religioso talibán Rahimullah Haqqani, que había defendido el derecho de la mujer a la educación o el trabajo, ha muerto este jueves en un ataque suicida del IS en Kabul cuando se encontraba en su madrasa o escuela coránica.

El atentado ha ocurrido hacia el mediodía en una madrasa en el área de Shashdrak, en el centro capitalino, cuando un individuo que "portaba explosivos en su pierna ortopédica" se ha inmolado cerca de Haqqani, ha afirmado a Efe un oficial talibán, que ha pedido el anonimato. "La investigación está en curso para determinar de dónde proviene y quién llevó a esa persona hasta Rahimullah Haqqani", ha añadido.

El IS reivindicó después el ataque, en un comunicado citado por SITE Intelligence Group, una entidad especializada en la vigilancia de los sitios internet de grupos islamistas.

Los mensajes de condena de líderes talibanes no han tardado en llegar, entre ellos, el del viceportavoz del Gobierno islamista, Bilal Karimi, que ha dicho haber recibido "con gran tristeza" la noticia del "martirio" del académico religioso Haqqani.



Este líder religioso era conocido por su ferviente oposición al grupo yihadista Estado Islámico (IS), que había supuestamente tratado de acabar con su vida en varios atentados en Pakistán. El IS sigue siendo la principal amenaza a la seguridad en Afganistán y mantiene una intensa rivalidad con los talibanes.

Haqqani, también, había mostrado su apoyo público a los derechos femeninos, sobre todo en lo que se refiere a la educación y el trabajo, una posición que difiere de la tomada oficialmente por los talibanes, que, desde que retomaron el poder hace un año, no han permitido que las estudiantes de secundaria regresen a las aulas.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45b6.html

[gálvez]

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Muere en un ataque suicida del IS un conocido religioso talibán defensor de la mujer

El conocido religioso talibán Rahimullah Haqqani, que había defendido el derecho de la mujer a la educación o el trabajo, ha muerto este jueves en un ataque suicida del IS en Kabul cuando se encontraba en su madrasa o escuela coránica.

El atentado ha ocurrido hacia el mediodía en una madrasa en el área de Shashdrak, en el centro capitalino, cuando un individuo que "portaba explosivos en su pierna ortopédica" se ha inmolado cerca de Haqqani, ha afirmado a Efe un oficial talibán, que ha pedido el anonimato. "La investigación está en curso para determinar de dónde proviene y quién llevó a esa persona hasta Rahimullah Haqqani", ha añadido.

El IS reivindicó después el ataque, en un comunicado citado por SITE Intelligence Group, una entidad especializada en la vigilancia de los sitios internet de grupos islamistas.

Los mensajes de condena de líderes talibanes no han tardado en llegar, entre ellos, el del viceportavoz del Gobierno islamista, Bilal Karimi, que ha dicho haber recibido "con gran tristeza" la noticia del "martirio" del académico religioso Haqqani.



Este líder religioso era conocido por su ferviente oposición al grupo yihadista Estado Islámico (IS), que había supuestamente tratado de acabar con su vida en varios atentados en Pakistán. El IS sigue siendo la principal amenaza a la seguridad en Afganistán y mantiene una intensa rivalidad con los talibanes.

Haqqani, también, había mostrado su apoyo público a los derechos femeninos, sobre todo en lo que se refiere a la educación y el trabajo, una posición que difiere de la tomada oficialmente por los talibanes, que, desde que retomaron el poder hace un año, no han permitido que las estudiantes de secundaria regresen a las aulas.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45b6.html

Ahora los Talibanes son los moderados en esta historia

El DAESH surgido a partir de las movidas en el Irak pos invasión

La guerra contra el terror ha sido un "éxito" absoluto


:

[SanTelmo]

Hace unos años alguien dijo que con los talibanes se viviría mejor. Menudo ojo.

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El Gobierno de facto de Afganistán ratificó una ley para la Propagación de la Virtud y la Prevención del Vicio que obliga al uso del velo para cubrir el rostro de mujeres, y condena el sonido en público de la voz de mujer como una falta contra la modestia, implementando la interpretación más rigurosa de la ley islámica.

La ley relativa al Ministerio de la Virtud y Vicio, fue ratificada anoche por el Emirato Islámico de Afganistán, como se denomina el régimen de facto de los talibanes, confirmaron este viernes a EFE fuentes oficiales de los talibanes.

La ley de 35 artículos, que EFE ha podido leer, contiene cuatro capítulos que abordan cuestiones como el velo integral o hiyab para mujeres, la vestimenta de los hombres, y regulaciones de los medios de comunicación.

https://efe.com/mundo/2024-08-23/taliba ... voz-mujer/

[Asimov]

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Hace unos años alguien dijo que con los talibanes se viviría mejor.

Sí, concretamente los EE UU, cuando decidieron hundir al gobierno socialista surgido de la revolución de Saur de 1978.

Para quien no lo sepa, dicho gobierno modernizó al país, o al menos lo intentó. Por ejemplo, una de las tareas más importantes que llevó a cabo dicho gobierno fue su amplio programa educativo y de alfabetización, que incluyó el fin de la segregación por sexos, el aprendizaje de lenguas locales, un programa educativo de alfabetización en zonas rurales y el acceso a la universidad gratuito para ambos sexos.

También llevó a cabo una reforma agraria que entregó tierras a los campesinos y abolió la esclavitud por deudas; se impulsaron las cooperativas y se prohibió el cultivo del opio.

Igualmente se comenzó a convertir al país en una potencia industrial, y en sólo unos pocos años el peso de la industria pasó del 3,3% al 11%.

Seguramente, la medida que más odio encontró entre los sectores más reaccionarios de la sociedad afgana (nobles desposeídos, clérigos fundamentalistas y mercaderes de opio) fue la igualdad jurídica entre hombres y mujeres, que incluyó el fin de la compra de esposas. Las mujeres podían estudiar en cursos medios y superiores, eran iguales legalmente al varón y podían participar en las Fuerzas Armadas. En ese gobierno socialista se incluyó a la primera mujer ministra de la historia de Afganistán, Anahita Ratebzad (ministra de Asuntos Sociales).

Sólo dos meses después de la revolución de Saur los EE UU ponen en marcha la Operación Ciclón, la más cara de la historia de la CIA (40.000 millones de dólares). El propio Brzezinski (consejero de Seguridad Nacional de Carter) reconoció que la motivación de la misma no era sólo derrocar al gobierno afgano sino conseguir que la URSS se involucrase en el conflicto para que se desangrase tanto económica como literalmente (en un antecedente de lo que ha hecho la OTAN contra Putin en Ucrania). Para ello reclutaron, financiaron, entrenaron y armaron a todo tipo de fundamentalistas islámicos, no sólo de Afganistán sino de todo el mundo, con el fin de derrocar violentamente al gobierno revolucionario afgano. Es la época en la que Reagan recibía a guerrilleros islamistas en la Casa Blanca y Tatcher les decía aquello de que "los corazones del mundo libre están con ustedes", o cuando Rambo III estaba dedicada "a los valientes combatientes muyahidines de Afganistán". Así es como surgieron los muyahidines, genocidas como Hekmatiar, Al Qaeda con Bin Laden al frente, o los propios talibanes, que finalmente tomaron el poder del país al final de esa larga guerra civil. Absolutamente todos ellos fueron reclutados por EE UU, financiados y entrenados por EE UU, y armados por EE UU.

Cuando se habla de los talibanes, hay que recordar la historia. Por qué están ahí, quién los aupó al poder y por qué.

[SanTelmo]

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Hace unos años alguien dijo que con los talibanes se viviría mejor.

Sí, concretamente los EE UU, cuando decidieron hundir al gobierno socialista surgido de la revolución de Saur de 1978.

Para quien no lo sepa, dicho gobierno modernizó al país, o al menos lo intentó. Por ejemplo, una de las tareas más importantes que llevó a cabo dicho gobierno fue su amplio programa educativo y de alfabetización, que incluyó el fin de la segregación por sexos, el aprendizaje de lenguas locales, un programa educativo de alfabetización en zonas rurales y el acceso a la universidad gratuito para ambos sexos.

También llevó a cabo una reforma agraria que entregó tierras a los campesinos y abolió la esclavitud por deudas; se impulsaron las cooperativas y se prohibió el cultivo del opio.

Igualmente se comenzó a convertir al país en una potencia industrial, y en sólo unos pocos años el peso de la industria pasó del 3,3% al 11%.

Seguramente, la medida que más odio encontró entre los sectores más reaccionarios de la sociedad afgana (nobles desposeídos, clérigos fundamentalistas y mercaderes de opio) fue la igualdad jurídica entre hombres y mujeres, que incluyó el fin de la compra de esposas. Las mujeres podían estudiar en cursos medios y superiores, eran iguales legalmente al varón y podían participar en las Fuerzas Armadas. En ese gobierno socialista se incluyó a la primera mujer ministra de la historia de Afganistán, Anahita Ratebzad (ministra de Asuntos Sociales).

Sólo dos meses después de la revolución de Saur los EE UU ponen en marcha la Operación Ciclón, la más cara de la historia de la CIA (40.000 millones de dólares). El propio Brzezinski (consejero de Seguridad Nacional de Carter) reconoció que la motivación de la misma no era sólo derrocar al gobierno afgano sino conseguir que la URSS se involucrase en el conflicto para que se desangrase tanto económica como literalmente (en un antecedente de lo que ha hecho la OTAN contra Putin en Ucrania). Para ello reclutaron, financiaron, entrenaron y armaron a todo tipo de fundamentalistas islámicos, no sólo de Afganistán sino de todo el mundo, con el fin de derrocar violentamente al gobierno revolucionario afgano. Es la época en la que Reagan recibía a guerrilleros islamistas en la Casa Blanca y Tatcher les decía aquello de que "los corazones del mundo libre están con ustedes", o cuando Rambo III estaba dedicada "a los valientes combatientes muyahidines de Afganistán". Así es como surgieron los muyahidines, genocidas como Hekmatiar, Al Qaeda con Bin Laden al frente, o los propios talibanes, que finalmente tomaron el poder del país al final de esa larga guerra civil. Absolutamente todos ellos fueron reclutados por EE UU, financiados y entrenados por EE UU, y armados por EE UU.

Cuando se habla de los talibanes, hay que recordar la historia. Por qué están ahí, quién los aupó al poder y por qué.

Bueno, yo me refería a alguien del foro en este mismo hilo, pero...

Primera página del hilo, 2021.

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Yo ya empiezo a pensar si no les habría ido mejor de haber seguido con los soviéticos.

[Nowomowa]

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Hace unos años alguien dijo que con los talibanes se viviría mejor. Menudo ojo.

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El Gobierno de facto de Afganistán ratificó una ley para la Propagación de la Virtud y la Prevención del Vicio que obliga al uso del velo para cubrir el rostro de mujeres, y condena el sonido en público de la voz de mujer como una falta contra la modestia, implementando la interpretación más rigurosa de la ley islámica.

La ley relativa al Ministerio de la Virtud y Vicio, fue ratificada anoche por el Emirato Islámico de Afganistán, como se denomina el régimen de facto de los talibanes, confirmaron este viernes a EFE fuentes oficiales de los talibanes.

La ley de 35 artículos, que EFE ha podido leer, contiene cuatro capítulos que abordan cuestiones como el velo integral o hiyab para mujeres, la vestimenta de los hombres, y regulaciones de los medios de comunicación.

https://efe.com/mundo/2024-08-23/taliba ... voz-mujer/

El Afganistán talibán es uno de esos sitios que te dan ganas de salir corriendo incluso si ni eres mujer ni vives en Afganistán...

Eso sí, los sociólogos les agradecerán de por vida la cantidad de "experimentos naturales" que están llevando a cabo para ver cómo y por dónde se rompen las sociedades humanas sometidas a piscopatía profunda.

[SABELA]

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Hace unos años alguien dijo que con los talibanes se viviría mejor. Menudo ojo.

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El Gobierno de facto de Afganistán ratificó una ley para la Propagación de la Virtud y la Prevención del Vicio que obliga al uso del velo para cubrir el rostro de mujeres, y condena el sonido en público de la voz de mujer como una falta contra la modestia, implementando la interpretación más rigurosa de la ley islámica.

La ley relativa al Ministerio de la Virtud y Vicio, fue ratificada anoche por el Emirato Islámico de Afganistán, como se denomina el régimen de facto de los talibanes, confirmaron este viernes a EFE fuentes oficiales de los talibanes.

La ley de 35 artículos, que EFE ha podido leer, contiene cuatro capítulos que abordan cuestiones como el velo integral o hiyab para mujeres, la vestimenta de los hombres, y regulaciones de los medios de comunicación.

https://efe.com/mundo/2024-08-23/taliba ... voz-mujer/

El Afganistán talibán es uno de esos sitios que te dan ganas de salir corriendo incluso si ni eres mujer ni vives en Afganistán...

Eso sí, los sociólogos les agradecerán de por vida la cantidad de "experimentos naturales" que están llevando a cabo para ver cómo y por dónde se rompen las sociedades humanas sometidas a piscopatía profunda.

Me aterrorizaron esas imágenes de talibanes disfrutando las atracciones de un parque : sin mujeres, sin niños , ellos y sus armas
Esa combinación de inocencia infantil que transmiten las atracciones ( y también de cuentos clásico las barcas cisne , por ejemplo) y matones armados me removió miedos de por ahí dentro. Ya quisiera Stephen King tener la fórmula para sus obras https://es.euronews.com/video/2021/09/3 ... s-de-kabul

[Asimov]

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Hace unos años alguien dijo que con los talibanes se viviría mejor.

Sí, concretamente los EE UU, cuando decidieron hundir al gobierno socialista surgido de la revolución de Saur de 1978.

Para quien no lo sepa, dicho gobierno modernizó al país, o al menos lo intentó. Por ejemplo, una de las tareas más importantes que llevó a cabo dicho gobierno fue su amplio programa educativo y de alfabetización, que incluyó el fin de la segregación por sexos, el aprendizaje de lenguas locales, un programa educativo de alfabetización en zonas rurales y el acceso a la universidad gratuito para ambos sexos.

También llevó a cabo una reforma agraria que entregó tierras a los campesinos y abolió la esclavitud por deudas; se impulsaron las cooperativas y se prohibió el cultivo del opio.

Igualmente se comenzó a convertir al país en una potencia industrial, y en sólo unos pocos años el peso de la industria pasó del 3,3% al 11%.

Seguramente, la medida que más odio encontró entre los sectores más reaccionarios de la sociedad afgana (nobles desposeídos, clérigos fundamentalistas y mercaderes de opio) fue la igualdad jurídica entre hombres y mujeres, que incluyó el fin de la compra de esposas. Las mujeres podían estudiar en cursos medios y superiores, eran iguales legalmente al varón y podían participar en las Fuerzas Armadas. En ese gobierno socialista se incluyó a la primera mujer ministra de la historia de Afganistán, Anahita Ratebzad (ministra de Asuntos Sociales).

Sólo dos meses después de la revolución de Saur los EE UU ponen en marcha la Operación Ciclón, la más cara de la historia de la CIA (40.000 millones de dólares). El propio Brzezinski (consejero de Seguridad Nacional de Carter) reconoció que la motivación de la misma no era sólo derrocar al gobierno afgano sino conseguir que la URSS se involucrase en el conflicto para que se desangrase tanto económica como literalmente (en un antecedente de lo que ha hecho la OTAN contra Putin en Ucrania). Para ello reclutaron, financiaron, entrenaron y armaron a todo tipo de fundamentalistas islámicos, no sólo de Afganistán sino de todo el mundo, con el fin de derrocar violentamente al gobierno revolucionario afgano. Es la época en la que Reagan recibía a guerrilleros islamistas en la Casa Blanca y Tatcher les decía aquello de que "los corazones del mundo libre están con ustedes", o cuando Rambo III estaba dedicada "a los valientes combatientes muyahidines de Afganistán". Así es como surgieron los muyahidines, genocidas como Hekmatiar, Al Qaeda con Bin Laden al frente, o los propios talibanes, que finalmente tomaron el poder del país al final de esa larga guerra civil. Absolutamente todos ellos fueron reclutados por EE UU, financiados y entrenados por EE UU, y armados por EE UU.

Cuando se habla de los talibanes, hay que recordar la historia. Por qué están ahí, quién los aupó al poder y por qué.

Bueno, yo me refería a alguien del foro en este mismo hilo, pero...

Primera página del hilo, 2021.

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Yo ya empiezo a pensar si no les habría ido mejor de haber seguido con los soviéticos.

Un buen ejemplo de los prejuicios originados por el poder de la propaganda. Por un lado, la propaganda antiestadounidense consigue que alguien crea que el pueblo afgano va a vivir mejor con los talibanes que con las fuerzas de ocupación estadounidense. Y por otro, la propaganda anticomunista logra que alguien se empiece a plantear si un gobierno soviético es mejor que el de los talibanes... sólo a partir de 2021.

Por cierto que el gobierno afgano que surgió de la revolución de Saur, pese a su orientación política (y pese a la propaganda occidental en ese sentido), no era un soviético ni tenía nada que ver con la URSS, que mantenía unas excelentes relaciones con el régimen afgano anterior (la república de Daud) y había firmado con él un tratado para el paso de un gaseoducto. La propia revista Time reconoció en 1980 que la revolución pilló tan de sorpresa a los soviéticos como a occidente, y curiosamente la URSS tardó meses en reconocer al nuevo gobierno (lo hicieron bastante después del Reino Unido o Irán, por ejemplo). Es más, la URSS siempre se mostró crítica con el ritmo de las reformas en Afganistán, que consideraban que era demasiado rápido.

Es cierto que, después de que la URSS reconociese por fin al nuevo gobierno afgano, firmó con él un tratado de amistad, en virtud del cual el gobierno afgano se vio obligado a pedir ayuda a los soviéticos un año después, cuando la ofensiva de la alianza entre los islamistas y occidente comenzó a superarle. Es sólo a partir de ese momento cuando comienza la intervención de la URSS en Afganistán.

Por cierto, aquí os dejo unas cuantas fotos de mujeres en el Afganistán de los años 80, impensables a partir de 1992:

[Asimov]

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Hace unos años alguien dijo que con los talibanes se viviría mejor. Menudo ojo.

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El Gobierno de facto de Afganistán ratificó una ley para la Propagación de la Virtud y la Prevención del Vicio que obliga al uso del velo para cubrir el rostro de mujeres, y condena el sonido en público de la voz de mujer como una falta contra la modestia, implementando la interpretación más rigurosa de la ley islámica.

La ley relativa al Ministerio de la Virtud y Vicio, fue ratificada anoche por el Emirato Islámico de Afganistán, como se denomina el régimen de facto de los talibanes, confirmaron este viernes a EFE fuentes oficiales de los talibanes.

La ley de 35 artículos, que EFE ha podido leer, contiene cuatro capítulos que abordan cuestiones como el velo integral o hiyab para mujeres, la vestimenta de los hombres, y regulaciones de los medios de comunicación.

https://efe.com/mundo/2024-08-23/taliba ... voz-mujer/

El Afganistán talibán es uno de esos sitios que te dan ganas de salir corriendo incluso si ni eres mujer ni vives en Afganistán...

Eso sí, los sociólogos les agradecerán de por vida la cantidad de "experimentos naturales" que están llevando a cabo para ver cómo y por dónde se rompen las sociedades humanas sometidas a piscopatía profunda.

Me aterrorizaron esas imágenes de talibanes disfrutando las atracciones de un parque : sin mujeres, sin niños , ellos y sus armas
Esa combinación de inocencia infantil que transmiten las atracciones ( y también de cuentos clásico las barcas cisne , por ejemplo) y matones armados me removió miedos de por ahí dentro. Ya quisiera Stephen King tener la fórmula para sus obras https://es.euronews.com/video/2021/09/3 ... s-de-kabul

Qué gente...

[SABELA]

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Hace unos años alguien dijo que con los talibanes se viviría mejor. Menudo ojo.



https://efe.com/mundo/2024-08-23/taliba ... voz-mujer/

El Afganistán talibán es uno de esos sitios que te dan ganas de salir corriendo incluso si ni eres mujer ni vives en Afganistán...

Eso sí, los sociólogos les agradecerán de por vida la cantidad de "experimentos naturales" que están llevando a cabo para ver cómo y por dónde se rompen las sociedades humanas sometidas a piscopatía profunda.

Me aterrorizaron esas imágenes de talibanes disfrutando las atracciones de un parque : sin mujeres, sin niños , ellos y sus armas
Esa combinación de inocencia infantil que transmiten las atracciones ( y también de cuentos clásico las barcas cisne , por ejemplo) y matones armados me removió miedos de por ahí dentro. Ya quisiera Stephen King tener la fórmula para sus obras https://es.euronews.com/video/2021/09/3 ... s-de-kabul

Qué gente...

No se si lo dices de coña por lo que vino después pero hay imágenes muy simbólicas y premonitorio. A mi me perturbaron