Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Guay, esto debe ser una típica "encuesta de Schrödinger". Los malos se benefician porque tienen acceso a los resultados de una encuesta cinco horas antes de que esta se publique por los cauces habituales, pero no se benefician porque los resultados son mentira.
Me voy a leer un rato, a ver que dice el BOE sobre secretos y estadísticas (por lo menos estos si que usan correctamente la sintaxis). Ah, también hay algún Real Decreto que menciona algo del secreto estadístico. Huy, me parece que no estoy al dia, aún no había leído la normativa de 1995 que trae algunas novedades sobre el tema.
La verdad, cuando consultaba el Aranzadi en papel había mucho menos texto para leer.
Me voy a leer un rato, a ver que dice el BOE sobre secretos y estadísticas (por lo menos estos si que usan correctamente la sintaxis). Ah, también hay algún Real Decreto que menciona algo del secreto estadístico. Huy, me parece que no estoy al dia, aún no había leído la normativa de 1995 que trae algunas novedades sobre el tema.
La verdad, cuando consultaba el Aranzadi en papel había mucho menos texto para leer.
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Tu primer enlace, artículo 20 apartado 3. Los otros dos no dicen nada que derogue o invalide el primero.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑27 Ene 2022 16:59 Guay, esto debe ser una típica "encuesta de Schrödinger". Los malos se benefician porque tienen acceso a los resultados de una encuesta cinco horas antes de que esta se publique por los cauces habituales, pero no se benefician porque los resultados son mentira.
Me voy a leer un rato, a ver que dice el BOE sobre secretos y estadísticas (por lo menos estos si que usan correctamente la sintaxis). Ah, también hay algún Real Decreto que menciona algo del secreto estadístico. Huy, me parece que no estoy al dia, aún no había leído la normativa de 1995 que trae algunas novedades sobre el tema.
La verdad, cuando consultaba el Aranzadi en papel había mucho menos texto para leer.
Sobre lo de las 5 horas de antelación, esa es la hora en la que Iglesias se fue de la tecla, la hora en la que esa información llegó hasta él no se sabe.
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Es que esa información no es secreta. Lo que prohíbe la ley es difundir datos de carácter personal.
También prohíbe publicar previsiones de encuestas en los cinco días previos a unas elecciones. Aunque siempre se puede hablar de frutas y verduras.Ver citas anterioresAVANCES DE RESULTADOS
El CIS publica el avance de resultados de algunas de sus encuestas. El avance de resultados se refiere a estudios para los que no han finalizado los procesos de elaboración técnica (verificación, depuración, anonimización y carga informática de datos). Los resultados definitivos se publican al cabo de dichos procesos.
En este momento los estudios que se encuentran en esta fase de avance son los siguientes:
Estudio 3348 Preelectoral elecciones autonómicas 2022. Comunidad autónoma de Castilla y León
Estudio 3346 Efectos y consecuencias del coronavirus (VI)
Estudio 3343 Encuesta sobre tendencias sociales (I)
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Aquí no se menciona nada sobre datos personales, habla de resultados.Ver citas anteriores3. El personal de los servicios responsables de la elaboración de estadísticas para fines estatales tiene obligación de guardar reserva respecto de los resultados de las mismas, parciales o totales, provisionales o definitivos, de los que conozca por razón de su trabajo profesional, hasta tanto se hayan hecho públicos oficialmente.
Que el CIS avance datos convierte ese avance en publicación oficial, de eso a filtrarlo a vete tú a saber quién va un trecho.
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
¿Crees que tiene mucha imprtancia que Pablo Iglesias o Pablo Casado sabe los resultados del CIS un par de horas antes? ¿Qué podrían hacer en este limitado tiempo con estos datos?Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑27 Ene 2022 18:58Aquí no se menciona nada sobre datos personales, habla de resultados.Ver citas anteriores3. El personal de los servicios responsables de la elaboración de estadísticas para fines estatales tiene obligación de guardar reserva respecto de los resultados de las mismas, parciales o totales, provisionales o definitivos, de los que conozca por razón de su trabajo profesional, hasta tanto se hayan hecho públicos oficialmente.
Que el CIS avance datos convierte ese avance en publicación oficial, de eso a filtrarlo a vete tú a saber quién va un trecho.
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Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Influye lo del CIS porque mucha gente le da importancia y las encuestas influyen en lo que van a votar. Si la gente votara con cabeza, darían igual las encuestas.
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
La confidencialidad que fija la ley es que no se debe dar información que permita saber el voto de personas concretas. Y en la mañana del día en que los resultados debían hacerse públicos estarían preparando las notas de prensa y enviando información a todos los implicados. Vamos, que esto ya lo conocían hasta los bedeles del parlamento.
Ver citas anterioresArtículo 6. Banco de datos.
1. Las encuestas que el Centro de Investigaciones Sociológicas realice en el ejercicio de sus funciones, que en ningún caso contendrán datos que permitan la identificación personal, ingresarán en el banco de datos del Centro una vez haya concluido su proceso de elaboración técnica.
2. A la información científica disponible en el banco de datos del Centro podrá tener acceso toda persona natural o jurídica, pública o privada, que lo solicite en los términos que reglamentariamente se establezcan de conformidad con la presente Ley. El principio de público e igual acceso a la información del banco de datos del Centro se entenderá, de acuerdo con la legislación vigente, sin perjuicio de la facultad de Diputados y Senadores de obtener del Centro de Investigaciones Sociológicas los datos, informes o documentos necesarios para el mejor cumplimiento de sus funciones parlamentarias.
3. La disponibilidad de los resultados de las encuestas del Centro requerirá la previa realización de las operaciones necesarias de verificación, depuración, anonimización, catalogación y carga informática de los datos. Estas tareas deberán estar concluidas, en todo caso, en el plazo máximo de tres meses a contar desde la fecha de finalización de los trabajos de campo y de la codificación y grabación de la información en soporte magnético.
4. La disponibilidad pública de los datos del banco de datos del Centro de Investigaciones Sociológicas se entenderá sin perjuicio del derecho preferente del mismo a la difusión de su actividad científica.
5. Cada tres meses el Centro elevará a las Cortes Generales la relación circunstanciada de los trabajos finalizados e ingresados en su banco de datos. Asimismo, cuando alguno de los trabajos incluidos en la relación tuviere como ámbito territorial el de una o más Comunidades Autónomas, el Centro lo pondrá simultáneamente en conocimiento de la Asamblea o Asambleas legislativas de la Comunidad o Comunidades Autónomas correspondientes.
Artículo 7. Datos de carácter electoral y político.
Sin perjuicio de lo dispuesto en el artículo anterior, el Centro de Investigaciones Sociológicas remitirá a las Cortes Generales un avance provisional de los resultados de sus encuestas que se refieran a intención de voto, valoración de partidos y valoración de líderes políticos, en un plazo no superior a quince días a contar de la fecha de finalización de los trabajos de campo y de la codificación y grabación de la información en soporte magnético. Si la encuesta tuviere como ámbito territorial el de una o más Comunidades Autónomas, el avance provisional de resultados se remitirá simultáneamente a la Asamblea o Asambleas legislativas de la Comunidad o Comunidades Autónomas correspondientes.
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Volviendo al tema serio. Usar medios públicos para la campaña del partido si que se hace para favorecer a quien más te conviene.
Ver citas anterioresLa Junta Electoral Provincial de Salamanca advierte al consejero de Sanidad por realizar actos prohibidos en campaña
La Junta Electoral Provincial de Salamanca estimó una reclamación presentada por el PSOE y concluyó que el PP, a través del consejero de Sanidad, Alejandro Vázquez, vulneró la normativa electoral por “utilizar medios públicos para la realización de campañas prohibidas” como, según ejemplifica, “la exposición de supuestos logros o de propuestas programáticas”, y protagonizar “visitas electoralistas” a instalaciones o dependencias, prohibidas por la norma que rige los procesos de elecciones.
El acuerdo de la Junta Electoral requiere al consejero de Sanidad, alto cargo del PP y candidato por la provincia de Burgos en las elecciones del próximo 13 de febrero, a que cese esta conducta y le apercibe con la incoación de un procedimiento sancionador en caso de proseguir con la realización de actividades prohibidas por la normativa.
El comunicado emitido por la Junta Electoral consideró que el consejero vulneró la Ley al realizar la semana pasada una visita al consultorio médico del municipio salmantino de Carbajosa de la Sagrada donde anunció diversas cuestiones relacionadas con esta infraestructura y otras vinculadas a la atención sanitaria.
La Junta Electoral afirmó en un comunicado donde se recoge su dictamen que la actuación del Consejero y candidato del PP incumple la Ley y su actuación no cabe en los periodos electorales puesto que “representantes de las administraciones públicas no pueden realizar actos de gestión de las obras y servicios públicos que puedan tener contenido electoralista ya sea por la presencia de los medios de comunicación o de cualquier otra circunstancia que pueda darse”.
Así, la Junta Electoral da la razón en su denuncia al Partido Socialista, que aprovechó para hacer público un comunicado en el que califica la actitud de Vázquez como “tramposa y ventajista”. “Es la línea habitual que el PP viene demostrando a la hora de hacer política. Aprovecharse de lo público y de lo que es de todos los ciudadanos en beneficio propio, por encima de todos y de todo, saltándose la ley, los criterios y principios éticos y morales que deben presidir la labor de un representante público”, concluyó el PSOE.
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
En estricto rigor, influye lo mismo, solo que con 2 horas de anticipación.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑27 Ene 2022 21:29 Influye lo del CIS porque mucha gente le da importancia y las encuestas influyen en lo que van a votar. Si la gente votara con cabeza, darían igual las encuestas.
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Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
https://www.eleconomista.es/castilla_y_ ... atura.htmlVer citas anterioresMañueco compromete 400 millones en ayudas a las empresas el primer año de legislatura
El candidato del PP a la Presidencia de la Junta de Castilla y León, Alfonso Fernández Mañueco, se ha fijado como objetivo si gobierna durante la próxima legislatura que la Comunidad alcance las 8.000 compañías exportadoras y ha comprometido 400 millones en ayudas directas a las empresas el primer año.
Tras visitar la planta que la multinacional Verescence, dedicada a la fabricación de vidrio, tiene en el municipio segoviano de Real Sitio de San Ildefonso, Fernández Mañueco ha defendido en este primer día de campaña electoral la puesta en marcha de un Plan de Internacionalización que permita incrementar en un 15 por ciento el número de empresas exportadoras en Castilla y León, hasta alcanzar las 8.000.
Asimismo, se ha comprometido a seguir dotando a la Comunidad de más suelo industrial, tras haberse ampliado en un millón de metros cuadrados en el periodo 2020-2021, tras lo que ha defendido que Castilla y León "es una tierra acogedora para las empresas y los empresarios".
En este 2022 en que se celebra el Año Internacional del Vidrio, la planta de Real Sitio, que emplea a 450 personas, espera acoger los actos que se organizarán en España y cuya fecha y emplazamiento definitivos se conocerán el próximo 7 de febrero.
El candidato 'popular' ha alabado a Verescence como "empresa puntera en el sector" y ha aplaudido su labor para contribuir "a la economía y el empleo" de la provincia de Segovia, al tiempo que ha agradecido "su apuesta por esta tierra".
https://www.20minutos.es/noticia/494871 ... hez-mitin/Ver citas anterioresCasado denunciará ante la Junta Electoral un anuncio de Sánchez en un mitin: "Es una vergüenza"
El presidente del Partido Popular, Pablo Casado, ha adelantado que denunciará ante la Junta electoral los anuncios en torno a cuestiones de Gobierno que está lanzando el presidente del Ejecutivo, Pedro Sánchez, en plena campaña electoral de Castilla y León.
"Vamos a ir a la Junta electoral a denunciar que Pedro Sánchez en un mitin esté anunciando cuestiones de Gobierno que estamos pagando todos los españoles con nuestros impuestos. Voten al PSOE, voten al PP o a quien quieran", ha manifestado Casado este sábado a los medios en Segovia tras su visita a Navacerrada y La Granja.
En concreto, Casado ha hecho referencia al anuncio que hizo el pasado sábado el presidente del Ejecutivo en relación a la actualización de las pensiones. "Ya el jueves pasado pisó la línea roja yendo a Alcalá de Henares a hacer un acto sobre pensiones diciéndole a los pensionistas '¿habéis recibido la paguita?'. Es una vergüenza", ha censurado.
En este sentido, ha reclamado a Sánchez que deje de "politizar" el presupuesto de los españoles tras calificar de "absolutamente inaceptable" que se "juegue en campaña" con el dinero de todos. "Esto es una vergüenza, sobre todo como son anuncios tan catastróficos como es la ley de vivienda", ha zanjado.
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Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Tezanos asegura que no filtró datos a Pablo Iglesias y anuncia la creación de una investigación
El presidente del CIS responde así a la polémica suscitada después de que Iglesias avanzara en su cuenta de Telegram los datos de la encuesta sobre intención de voto
El Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) ha abierto un «expediente de información reservada» para analizar la posibilidad de que se hayan producido «filtraciones» de sus encuestas sobre la intención de voto en las próximas elecciones de Castilla y León.
Así lo asegura el presidente del CIS, José Félix Tezanos, en un comunicado remitido a los medios, en el que subraya que «nunca ha trasladado ni adelantado» al exvicepresidente del Gobierno Pablo Iglesias información sobre dicha encuesta preelectoral.
Tezanos responde así a la polémica suscitada después de que el que fuera líder de Podemos avanzara en su cuenta de Telegram los datos de la encuesta sobre intención de voto, que sitúa al PSOE con una estimación de voto del 30,8 por ciento, un punto por encima del PP (29,8%).
Un hecho que ha llevado al PP a pedir la dimisión de Tezanos por entender que «siempre» beneficia al PSOE, tal y como aseguró recientemente el líder del PP, Pablo Casado, quien por ello ha pedido una comisión de investigación en el Congreso de lo Diputados.
En el comunicado, el presidente del CIS niega que avanzara los resultados de la encuesta y anuncia la creación de una «comisión encargada de tramitar un expediente de información para analizar la posibilidad de que pudieran producirse filtraciones de este centro demoscópico.
A partir del informe de dicha Comisión, añade el escrito, el CIS adoptará, si procede, medidas adicionales para garantizar que en el tratamiento de sus datos se atiene al cumplimiento estricto de la normativa vigente y de los criterios establecidos en su Código Ético.
https://www.elliberal.com/tezanos-asegu ... stigacion/
El presidente del CIS responde así a la polémica suscitada después de que Iglesias avanzara en su cuenta de Telegram los datos de la encuesta sobre intención de voto
El Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) ha abierto un «expediente de información reservada» para analizar la posibilidad de que se hayan producido «filtraciones» de sus encuestas sobre la intención de voto en las próximas elecciones de Castilla y León.
Así lo asegura el presidente del CIS, José Félix Tezanos, en un comunicado remitido a los medios, en el que subraya que «nunca ha trasladado ni adelantado» al exvicepresidente del Gobierno Pablo Iglesias información sobre dicha encuesta preelectoral.
Tezanos responde así a la polémica suscitada después de que el que fuera líder de Podemos avanzara en su cuenta de Telegram los datos de la encuesta sobre intención de voto, que sitúa al PSOE con una estimación de voto del 30,8 por ciento, un punto por encima del PP (29,8%).
Un hecho que ha llevado al PP a pedir la dimisión de Tezanos por entender que «siempre» beneficia al PSOE, tal y como aseguró recientemente el líder del PP, Pablo Casado, quien por ello ha pedido una comisión de investigación en el Congreso de lo Diputados.
En el comunicado, el presidente del CIS niega que avanzara los resultados de la encuesta y anuncia la creación de una «comisión encargada de tramitar un expediente de información para analizar la posibilidad de que pudieran producirse filtraciones de este centro demoscópico.
A partir del informe de dicha Comisión, añade el escrito, el CIS adoptará, si procede, medidas adicionales para garantizar que en el tratamiento de sus datos se atiene al cumplimiento estricto de la normativa vigente y de los criterios establecidos en su Código Ético.
https://www.elliberal.com/tezanos-asegu ... stigacion/
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Tenazas abriendo la investigacion
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Resultados:
En segundo lugar, la victoria del PP es pírrica en tanto adelantaron elecciones sin conseguir lo que buscaban (emular el ejemplo de Madrid). Son la primera mayoría pero para gobernar o bien pactan con VOX o bien con el PSOE. Ser el primer partido de la oposición a nivel nacional les marca una doble dificultad, Casado siempre ha debido andar con pies de plomo para saber cuándo, cuánto y dónde es correcto marcar oposición y no, y ahora con estos resultados lo que queda claro es que lo que deben decidir es si gobiernan con la derecha extrema o con la centroizquierda. Si hacen lo primero, el deberán abrir un flanco a la dura realidad de que no tienen la hegemonía en la derecha, o al menos es una hegemonía relativa, dándole más peso a su par derechista como alternativa para el electorado de la derecha; si hacen lo segundo el resultado de cara a su electorado sería incluso peor que en 2019. La disyuntiva está en extremizar la política o centralizarla, pero si lo que quieren es centralizarla en Castilla y León, a su vez podrían contradecirse con su política nacional.
En tercer lugar, a nivel general la CCAA tendió tanto a la derecha (+ PP y VOX) y al voto territorial (+ SY, XA, UPL) y menos a la izquierda (PSOE - UP). Para la derecha, la balanza está tendiendo a su favor, lo mismo para los partidos territoriales, sin embargo el gran derrotado a nivel de bloque es la izquierda, su voto se ha transferido a los partidos territoriales (y algo a la derecha, suponiendo que los 11 escaños que perdió Cs. vayan al PP y/o VOX), por lo que el asunto es todavía más complejo, esto pues si la caída del voto se da tras un gobierno, entonces buena parte de esto se debe explicar desde la misma administración, pero es al revés (aplica para Ciudadanos), han caído siendo oposición, no una sino dos veces), por lo tanto buena parte de esto debe ser achacado a la dupla Sánchez y Díaz.
Estas elecciones, como todas las que se dan antes de las generales, son una muestra del poder que tienen los partidos ya sea en su ejecución nacional como territorial. Si las elecciones madrileñas marcaron algo que ahora se refuerza, es una tendencia a la baja en el voto a las izquierdas, lo que ahora se puede extrapolar más allá de la capital y con ello podríamos suponer (aunque con un margen de error) que en el resto de las regiones pasaría algo parecido especialmente, pero lo que diferencia estas elecciones de otras, es que el PP no puede capitalizar esta caída porque no posee mayoría absoluta y lo de Madrid fue más bien un fenómeno peculiar asociado a Ayuso.
Ahora Casado deberá decidir entre VOX y PSOE, probablemente escoja lo primero, pero al hacerlo abrirá este flanco que hasta ayer no tenía, y ya deberá de cuidarse de hablar en contra del extremismo porque son ellos los que le dieron paso a la derecha radical al poder ejecutivo, y, dan aviso a todo el electorado nacional que en caso de repetirse un escenario similar en las generales, Casado gobernaría con Abascal.
- PP: 31 escaños (+2)
- PSOE: 28 (-7)
- VOX: 13 (+12)
- UPL: 3 (+2)
- Soria Ya: 3 (+3)
- Unidas Podemos: 1 ( -1)
- Ciudadanos: 1 (-11)
- Por Ávila 1 (0)
En segundo lugar, la victoria del PP es pírrica en tanto adelantaron elecciones sin conseguir lo que buscaban (emular el ejemplo de Madrid). Son la primera mayoría pero para gobernar o bien pactan con VOX o bien con el PSOE. Ser el primer partido de la oposición a nivel nacional les marca una doble dificultad, Casado siempre ha debido andar con pies de plomo para saber cuándo, cuánto y dónde es correcto marcar oposición y no, y ahora con estos resultados lo que queda claro es que lo que deben decidir es si gobiernan con la derecha extrema o con la centroizquierda. Si hacen lo primero, el deberán abrir un flanco a la dura realidad de que no tienen la hegemonía en la derecha, o al menos es una hegemonía relativa, dándole más peso a su par derechista como alternativa para el electorado de la derecha; si hacen lo segundo el resultado de cara a su electorado sería incluso peor que en 2019. La disyuntiva está en extremizar la política o centralizarla, pero si lo que quieren es centralizarla en Castilla y León, a su vez podrían contradecirse con su política nacional.
En tercer lugar, a nivel general la CCAA tendió tanto a la derecha (+ PP y VOX) y al voto territorial (+ SY, XA, UPL) y menos a la izquierda (PSOE - UP). Para la derecha, la balanza está tendiendo a su favor, lo mismo para los partidos territoriales, sin embargo el gran derrotado a nivel de bloque es la izquierda, su voto se ha transferido a los partidos territoriales (y algo a la derecha, suponiendo que los 11 escaños que perdió Cs. vayan al PP y/o VOX), por lo que el asunto es todavía más complejo, esto pues si la caída del voto se da tras un gobierno, entonces buena parte de esto se debe explicar desde la misma administración, pero es al revés (aplica para Ciudadanos), han caído siendo oposición, no una sino dos veces), por lo tanto buena parte de esto debe ser achacado a la dupla Sánchez y Díaz.
Estas elecciones, como todas las que se dan antes de las generales, son una muestra del poder que tienen los partidos ya sea en su ejecución nacional como territorial. Si las elecciones madrileñas marcaron algo que ahora se refuerza, es una tendencia a la baja en el voto a las izquierdas, lo que ahora se puede extrapolar más allá de la capital y con ello podríamos suponer (aunque con un margen de error) que en el resto de las regiones pasaría algo parecido especialmente, pero lo que diferencia estas elecciones de otras, es que el PP no puede capitalizar esta caída porque no posee mayoría absoluta y lo de Madrid fue más bien un fenómeno peculiar asociado a Ayuso.
Ahora Casado deberá decidir entre VOX y PSOE, probablemente escoja lo primero, pero al hacerlo abrirá este flanco que hasta ayer no tenía, y ya deberá de cuidarse de hablar en contra del extremismo porque son ellos los que le dieron paso a la derecha radical al poder ejecutivo, y, dan aviso a todo el electorado nacional que en caso de repetirse un escenario similar en las generales, Casado gobernaría con Abascal.
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Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Realidad:
Ficción de Tezanos:
Ficción de Tezanos:
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Yo no estoy tan seguro de que el PP haya elegido como socio de gobierno a Vox. De hecho, tengo muchas ganas de ver en qué acaba la cosa, porque siempre dije que antes de formar gobierno con Vox, los azules intentarán un apoyo exterior de Vox o llegar a algún tipo de pacto con el PSOE. Ambos, PP y PSOE, podrían vender este pacto como un intento de evitar que la "ultraderecha" toque poder. Es posible que pudiese convencer a los votantes socialistas. Ahora bien, no sé si colará en el electorado popular. De momento, Vox ya está pidiendo la vicepresidencia para el candidato de Vox. Veremos a ver cómo sale de esta el PP.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑14 Feb 2022 00:16 Ahora Casado deberá decidir entre VOX y PSOE, probablemente escoja lo primero, pero al hacerlo abrirá este flanco que hasta ayer no tenía, y ya deberá de cuidarse de hablar en contra del extremismo porque son ellos los que le dieron paso a la derecha radical al poder ejecutivo, y, dan aviso a todo el electorado nacional que en caso de repetirse un escenario similar en las generales, Casado gobernaría con Abascal.
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Ver citas anterioresJosé escribió: ↑14 Feb 2022 01:39Yo no estoy tan seguro de que el PP haya elegido como socio de gobierno a Vox. De hecho, tengo muchas ganas de ver en qué acaba la cosa, porque siempre dije que antes de formar gobierno con Vox, los azules intentarán un apoyo exterior de Vox o llegar a algún tipo de pacto con el PSOE. Ambos, PP y PSOE, podrían vender este pacto como un intento de evitar que la "ultraderecha" toque poder. Es posible que pudiese convencer a los votantes socialistas. Ahora bien, no sé si colará en el electorado popular. De momento, Vox ya está pidiendo la vicepresidencia para el candidato de Vox. Veremos a ver cómo sale de esta el PP.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑14 Feb 2022 00:16 Ahora Casado deberá decidir entre VOX y PSOE, probablemente escoja lo primero, pero al hacerlo abrirá este flanco que hasta ayer no tenía, y ya deberá de cuidarse de hablar en contra del extremismo porque son ellos los que le dieron paso a la derecha radical al poder ejecutivo, y, dan aviso a todo el electorado nacional que en caso de repetirse un escenario similar en las generales, Casado gobernaría con Abascal.
Lo que realmente le conviene al PP es volver a un punto como en 2012 o antes, teniendo solo un flanco en la izquierda (PSOE). Esto es notorio cada vez que Casado se muestra no solo reacio y hostil sino que además dolido con los socialistas por haber pactado con UP, y ha sido explícito con ellos en que podrían entrar a gobernar juntos siempre y cuando se acabe con UP y con Sánchez. La opción de que gobiernen juntos siempre está latente esperando que llegue el momento adecuado, aunque quizás no sea ahora porque los fuertes del PP (Casado, Díaz y Núñez Feijóo) no están por la labor de comulgar con Sánchez, ni Sánchez de comulgar con el PP, a pesar de que ambos en términos generales prefieran centrar la política a extremizarla pues de hacerlo, a la vez rentabilizan el voto a sus respectivos partidos rivales tanto en la izquierda como en la derecha.
1) Veo poco probable que el PSOE y el PP pacte en Castilla y León, porque, de ser ese el caso, el discurso de Casado y toda su política antisanchista se iría al garete. Es una posibilidad ciertamente, pero no creo que sea en este momento la opción.
2) Tampoco lo veo probable porque es el PP quien desea gobernar y necesita de un aliado, o dicho de otro modo, es el PP quien necesita tener a alguien que le tienda la mano. Si la situación fuera a la inversa, y el PSOE estuviera en el lugar del PP, la lógica presentada sería diferente (los apoyamos para que no caigan en el extremismo y así los controlamos), pero ahora hacer eso implicaría pasar de un gobierno de derecha, a uno de centro-centro izquierda con un PSOE que podría darse el gusto de poner condiciones.
3) Ciertamente, en el mediano plazo lo mejor para el PP sería comenzar a forjar una cercanía más amena con el PSOE y centralizar nuevamente la política, pero la misma no funciona así, si la sociedad tiende hacia los extremos más que al centro, lo que les queda es tratar de capitalizar ese comportamiento. Dudo mucho que en su balance vayan a privilegiar, antes de las generales, una alianza con el PSOE considerando todo el daño potencial dentro de su mismo electorado (que podría tender hacia VOX).
Lo más probable es que el análisis ahora, de cara al PP más que ver con quién gano más, sea cuantificar con quien se pierde menos:
Opción A: Pactar con el PSOE.
Gano: Gobernabilidad, sacar a VOX de la ecuación, preferencia en la centro-derecha y centroizquierda
Pierdo: Voto de la derecha
Opción B: Pactar con VOX.
Gano: Gobernabilidad, preferencia en la derecha conservadora no radical.
Pierdo: Voto en la centroderecha y centroizquierda.
(El voto de centroizquierda es el mismo que el de la centroderecha que a veces vota por PSOE y otras por PP o Cs.)
Ahora, ¿qué pesa más, el voto de la centroderecha/centroizquierda o el voto de la derecha?
Aparentemente el segundo según los resultados. Lo que ha ocurrido en CyL es exactamente lo contrario a lo que ocurrió en Portugal hace unas pocas semanas.
Por lo tanto, yo creo que el PP optará por sacrificar uno de sus objetivos (mantener a VOX fuera de los gobiernos, caer en la acusación de pactar con radicales "ultraderechistas") a cambio de no perder voto en la derecha, o no perder tanto voto al menos...
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Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
El mejor resultado posible..... para los intereses de Pedro Sánchez.
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
La opción A no existe, ni aunque quisieran Mañueco y Tudanca. Es algo que no van a permitir ni PP ni PSOE. La única opción es la B o elecciones. Y en caso de elecciones Vox saldría todavía más reforzado. Así que, que pacten con Vox lo más rápido posible y que se pongan a gobernar, que les quedan 4 años por delante.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑14 Feb 2022 03:20Ver citas anterioresJosé escribió: ↑14 Feb 2022 01:39Yo no estoy tan seguro de que el PP haya elegido como socio de gobierno a Vox. De hecho, tengo muchas ganas de ver en qué acaba la cosa, porque siempre dije que antes de formar gobierno con Vox, los azules intentarán un apoyo exterior de Vox o llegar a algún tipo de pacto con el PSOE. Ambos, PP y PSOE, podrían vender este pacto como un intento de evitar que la "ultraderecha" toque poder. Es posible que pudiese convencer a los votantes socialistas. Ahora bien, no sé si colará en el electorado popular. De momento, Vox ya está pidiendo la vicepresidencia para el candidato de Vox. Veremos a ver cómo sale de esta el PP.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑14 Feb 2022 00:16 Ahora Casado deberá decidir entre VOX y PSOE, probablemente escoja lo primero, pero al hacerlo abrirá este flanco que hasta ayer no tenía, y ya deberá de cuidarse de hablar en contra del extremismo porque son ellos los que le dieron paso a la derecha radical al poder ejecutivo, y, dan aviso a todo el electorado nacional que en caso de repetirse un escenario similar en las generales, Casado gobernaría con Abascal.
Lo que realmente le conviene al PP es volver a un punto como en 2012 o antes, teniendo solo un flanco en la izquierda (PSOE). Esto es notorio cada vez que Casado se muestra no solo reacio y hostil sino que además dolido con los socialistas por haber pactado con UP, y ha sido explícito con ellos en que podrían entrar a gobernar juntos siempre y cuando se acabe con UP y con Sánchez. La opción de que gobiernen juntos siempre está latente esperando que llegue el momento adecuado, aunque quizás no sea ahora porque los fuertes del PP (Casado, Díaz y Núñez Feijóo) no están por la labor de comulgar con Sánchez, ni Sánchez de comulgar con el PP, a pesar de que ambos en términos generales prefieran centrar la política a extremizarla pues de hacerlo, a la vez rentabilizan el voto a sus respectivos partidos rivales tanto en la izquierda como en la derecha.
1) Veo poco probable que el PSOE y el PP pacte en Castilla y León, porque, de ser ese el caso, el discurso de Casado y toda su política antisanchista se iría al garete. Es una posibilidad ciertamente, pero no creo que sea en este momento la opción.
2) Tampoco lo veo probable porque es el PP quien desea gobernar y necesita de un aliado, o dicho de otro modo, es el PP quien necesita tener a alguien que le tienda la mano. Si la situación fuera a la inversa, y el PSOE estuviera en el lugar del PP, la lógica presentada sería diferente (los apoyamos para que no caigan en el extremismo y así los controlamos), pero ahora hacer eso implicaría pasar de un gobierno de derecha, a uno de centro-centro izquierda con un PSOE que podría darse el gusto de poner condiciones.
3) Ciertamente, en el mediano plazo lo mejor para el PP sería comenzar a forjar una cercanía más amena con el PSOE y centralizar nuevamente la política, pero la misma no funciona así, si la sociedad tiende hacia los extremos más que al centro, lo que les queda es tratar de capitalizar ese comportamiento. Dudo mucho que en su balance vayan a privilegiar, antes de las generales, una alianza con el PSOE considerando todo el daño potencial dentro de su mismo electorado (que podría tender hacia VOX).
Lo más probable es que el análisis ahora, de cara al PP más que ver con quién gano más, sea cuantificar con quien se pierde menos:
Opción A: Pactar con el PSOE.
Gano: Gobernabilidad, sacar a VOX de la ecuación, preferencia en la centro-derecha y centroizquierda
Pierdo: Voto de la derecha
Opción B: Pactar con VOX.
Gano: Gobernabilidad, preferencia en la derecha conservadora no radical.
Pierdo: Voto en la centroderecha y centroizquierda.
(El voto de centroizquierda es el mismo que el de la centroderecha que a veces vota por PSOE y otras por PP o Cs.)
Ahora, ¿qué pesa más, el voto de la centroderecha/centroizquierda o el voto de la derecha?
Aparentemente el segundo según los resultados. Lo que ha ocurrido en CyL es exactamente lo contrario a lo que ocurrió en Portugal hace unas pocas semanas.
Por lo tanto, yo creo que el PP optará por sacrificar uno de sus objetivos (mantener a VOX fuera de los gobiernos, caer en la acusación de pactar con radicales "ultraderechistas") a cambio de no perder voto en la derecha, o no perder tanto voto al menos...
Re: Mañueco rompe con Ciudadanos y convoca elecciones anticipadas en Castilla y León
Mañueco no descarta pactar con Vox, pero en Génova 13 no están por la labor. Solo hay que ver las palabras que Casado le dirigió a Vox durante la moción de censura que estos intentaron contra Sánchez. Fueron palabras muy virulentas contra un potencial aliado que, más que consolidar su imagen como líder en la derecha, lo que hicieron fue debilitar su imagen. Aún no he conocido a un votante de derecha que hable bien de Casado. Tampoco de su mano derecha e izquierda, García Egea y Cuca Gamarra. En mi opinión, el PP está muy mal dirigido. Casado podría estar gestionando mucho mejor la oposición al Gobierno, aprovechando que este tiene una popularidad tan baja, pero ni una situación tan favorable para él la gente le ve como una alternativa.
Por lo cual, creo que el PP sería tonto si no pactara con Vox. Un pacto de algún tipo con el PSOE sería su tumba política.
Por lo cual, creo que el PP sería tonto si no pactara con Vox. Un pacto de algún tipo con el PSOE sería su tumba política.