¿Es España realmente un país democrático?

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Edison
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Edison »

Bueno, para no repetirme yo también... Juicio rápido: la guía completa :guino:

Por cierto, parece que la presunta víctima tiene más cuento que Calleja. https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... n_3150155/ Eso, o que tenía un buen pedo. https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_3140871/
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gálvez
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por gálvez »

https://www.youtube.com/watch?v=TlCTBkIhXdw
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Lady_Sith
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Lady_Sith »

Curiosamente es q la cosa no es así en casos de delitos menores, algo q debería haberse arreglado desde q en 1988 se cambió la situación para los delitos graves. Antes el juez de instrucción podía juzgar, ahora sólo en delitos leves.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Lady_Sith
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Lady_Sith »

Pq obviamente cambiar la norma, q lleva así desde q se cambió para los delitos graves ya es pedir mucho.
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Lady_Sith
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Lady_Sith »

Pq no es ilegal, y lo pone clarísimo hasta en lo q trae Edison. Es q la norma es así, sólo se cambió la norma para los delitos graves. El juez instructor puede juzgar el mismo caso q ha instruido, pq así lo dejaron cuando alguien tuvo la genial idea de pensar q quizás el juicio sería más justo si el juez instructor y el q juzgaba el caso no eran la misma persona, pero sólo lo hicieron con los delitos graves, no con todos. Por aquello de "los juicios rápidos" e imagino q por la saturación de la justicia.

Pero vamos q la fiscalía pida esto cuando es algo habitual no hay por donde cogerlo.
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Edison
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Edison »

No, el juicio rápido no significa que ahora el mismo juez puede intervenir en la instrucción, tomando declaración a cualquiera de las partes, y después en la fase oral (el juicio propiamente dicho). Una declaración previa sería parte de las diligencias urgentes y se lleva a cabo en un juzgado de guardia.

https://www.administraciondejusticia.go ... mId=239913
Para conocer un poquitín las leyes ya no es necesario estar suscrito al Aranzadi. Y los juicios de verdad no son como los que se ven en la tele.

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Lady_Sith
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Lady_Sith »

:facepalm: https://www.conceptosjuridicos.com/lecrim-articulo-14/
https://www.iberley.es/temas/juicio-sob ... eves-59191
https://www.boe.es/buscar/abrir_fiscali ... -00001.pdf
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Edison
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Edison »

Vaya, pues menos mal que el fiscal si que lo ha entendido, aunque no creo que el retraso haya sido para favorecer a Errejón. Pondremos algo de El Mundo, que un dia es un dia:

Suspendido el juicio a Errejón hasta que se aclare si la juez que investigó la agresión puede también dictar la sentencia
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gálvez
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por gálvez »

Si...aquí si queda claro

Digamos que en un juicio rápido la instrucción es meramente superficial, mas o menos un trámite, y que es en el juicio oral donde realmente se profundiza en el asunto
Si esa instrucción no ha sido meramente un trámite, sino que ha sido algo "mas profundo"...del tipo de declaraciones en la línea de lo que va a hacerse en juicio y otro tipo de diligencias previas , pues se entiende que el juez que ha instruido el asunto , ha tomado declaraciones etc...ya puede estar precondicionado en base a esa instrucción previa que no ha sido meramente formal en base a la denuncia y poco mas.Sino que puede tener una idea ya previa del asunto a juzgar
Estaríamos en el escenario de un juicio mas convencional, no uno rápido

saludos
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SanTelmo
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por SanTelmo »

Independientemente de lo que dice la ley, que yo creía que era para todos los juicios lo de que no sea el mismo juez, ya sólo por la movida política que tiene aparejada, es bueno que la jueza se aparte del caso.
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gálvez
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por gálvez »

Exacto. Es un tema muy delicado políticamente y no se debería de dejar la mas mínima sombra de duda al respecto.No cuesta nada que sea otro juez quien lleve el tema.

saludos
Roronoa Zoro
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Roronoa Zoro »

El problema es que eso ralentiza muchísimo los tiempos de la justicia
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gálvez
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por gálvez »

El juez de la soga era superrápido :trollface:

A ver Roroma, lo mas importante en un sistema de justicia es el nivel de garantías...no la velocidad
Si existe una mínima duda sobre irregularidades en un procedimiento es siempre mejor aclararlas que el seguir para adelante bajo la escusa de la velocidad.
En un conflicto entre la rapidez y las garantías procesales siempre ha de primar esta última

saludos
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Edison
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Edison »

Si de lo que se trata es de rapidez y de ahorrar en costes, lo mejor es volver a los juicios por brujería. Con un poco de tormento la persona denunciada confesaba haberse ido de juerga con el diablo y delataba a toda su familia. Además servía para confiscar sus propiedades, negocio redondo.

la caza de brujas en europa
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SanTelmo
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por SanTelmo »

"Periodismo".

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Roronoa Zoro
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Roronoa Zoro »

De que hablas? Estas delirando?

La cuestión esta en que la justicia va muy lenta. De manera que añadirle trabas para que sea aun más lenta como que no es una buena idea.
José
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por José »

Para eso ha quedado TVE, para repetir las mentiras de los políticos y obrar en favor del Gobierno. Por eso, entre otras cosas, TVE está teniendo sus peores cifras de share desde 1993. Es muy poca la gente que confía en la información veraz y neutralidad de TVE, por mucho que el miserable de Javier Ruiz (vocero mediático del PSOE) trate de convencernos de lo mismo en su programa-plagio, Las Claves del Siglo XXI que espero tenga consecuencias legales para él, dicho sea de paso. Por eso estoy totalmente en contra de que existan televisiones pagadas con el dinero del contribuyente. No a la televisión pública. Sería de lo primero que recortaría, además de sueldos vitalicios, dietas y coches oficiales.

Siempre he dicho que lo que hace izquierdista a un izquierdista es su nula comprensión del funcionamiento de la economía y el mercado. Algo más que demostrado. Lo que no esperaba es que en el PSOE también tuvieran problemas con las matemáticas más básicas. Esta gente nunca deja de sorprenderme

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Pifia matemática de una concejala del PSOE al valorar el dato del PIB
Elena Muñoz, responsable de Desarrollo económico y Empleo del Ayuntamiento de Rivas Vaciamadrid, ha tenido que borrar un tweet por incluir errores de bulto en la interpretación de los datos del PIB

https://www.eldebate.com/espana/madrid/ ... o-pib.html
Última edición por José el 30 Ene 2022 16:50, editado 1 vez en total.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Y si eso supusiera que los juicios duraran 10 años o más??.De qué valdría eso? Igual la victima o victimas ya estarían muertas o el acusado/a ya estarían seniles o..... La cuestión es un equilibro entre velocidad y garantías.

La cuestión esta en que los jueces estén bien formados. Y no que cada juicio tenga primero un juez/a que inicie la investigación y otro/a que lo juzgue. Además de que se aumente el personal en los juicios(tanto en jueces,fiscales,.....) y en medios materiales y tecnológicos.
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Edison
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Edison »

La legislación sobre los llamados "juicios rápidos" se creó para no perjudicar a los ciudadanos (presuntos culpables incluidos) por una dilación excesiva cuando no hay ninguna necesidad. Si para tí el mayor problema es que garantizar un juicio imparcial "ralentiza muchísimo los tiempos de la justicia", eliminando cualquier garantía para el acusado ya desaparece el problema. ¿Es esto lo que quieres?


DOCTRINA DE LA FISCALÍA GENERAL DEL ESTADO
Roronoa Zoro
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Esto es como si en un hospital un médico te hace la valoración,la exploración, te pide las pruebas,..... Y que luego sea otro médico el que te ponga el tratamiento. Sería eso razonable? Pues no y lo más probable es que el resultado fuera negativo para el /la paciente.

Pues parecido en este caso en el ámbito judicial. Ya que se ralentiza la actuación judicial porque el segundo juez tiene que leerse todo lo hecho por el anterior juez /a, lo cual hace que dicho juicio dure mucho más.
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