¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
16
21%
La independensia e inmediatamente despues el art155
12
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
42
55%
 
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Te recuerdo que la fase final de la segunda republica fue un caos(y lo se de testimonios directos de gente que vivió esa epoca). Se quemaron conventos,entre otras barbaridades. También se armó a un grupo de gente del pueblo llano que eran simpatizantes del gobierno,.... Y luego esta que dichos documentos los pudieron quemar al inicio de la guerra civil temiendo que ganara el bando que acabó ganando la guerra civil. Cuando más lejos en el pasado se intente investigar más dificil es encontrar documentos fiables de ello.

Saber al 100 % lo sucedido entre 1930 y 1936 es practicamente muy complicado, por no decir que es imposible. Queda muy poca gente viva de esa epoca.

La gente del PSOE y podemos que hablan maravillas de la segunda republica, no tienen ni idea de lo que sucedió. Dudo que hayan hablado con gente que viviera dicha epoca.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Claro, no se puede demostrar porque los papeles que decían la verdad se han quemado, y todos los que hay son de mentira. Y eso tú lo sabes porque te lo ha contado tu cuñado.

En fin, me voy a hacer algo útil. Que te mejores.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Los que más hablan de bilingúismo sois vosotros. El objetivo de los independentistas es tener un país normal, yo no veo a Sánchez traducir a las otras lenguas españolas las ruedas de prensa... eso es una anormalidad que en pocos lugares ocurre, pero bueno es que para empezar está prohibido hablar en el congreso de todos los españoles, y suma y sigue.. ejem
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Porque es lo que hacen la gente democrata, que en las CCAA con dos idiomas oficiales pues se puedan usar uno u otro indistintamente. Pero claro a vosotros eso no os va. No como en suiza que seguramente daran las ruedas de prensa en más de un idioma. O sea que dices que el caso de Suiza es una anormalidad? Pero claro usais distintos ejemplos segun os convengan o no. Unas veces os vale el ejemplo de Escocia,otras veces os vale el ejemplo de eslovenia, otras veces os vale el ejemplo de Canada y quebec. Etc.

En cuanto a lo otro que comentas en toda España no se hablan dos idiomas en todo el territorio. Sino que se habla castellano y luego en algunas CCAA hay dos idiomas cooficiales. De manera que no tendría sentido que Pedro Sanchez u otra persona del gobierno central diera las ruedas de prensa en castellano y catalan o en castellano y vasco o......Por eso en el congreso solo se puede hablar en castellano porque es el unico idioma que todo el mundo en España entiende. O acaso entenderiais si se hablara en vasco? Punto,set y partido para mi.

Pero la realidad es que sois monolingüistas. Esa es la realidad. Al menos sed valientes en algo y no oculteis la cabeza en un agujero como son vuestras malas excusas.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Aquí es lo que se hace, lo aprobado no prohíbe el castellano, en el Parlament se permite el uso del castellano, no se le quita el micro a nadie por usarlo, es en el Parlamento de todos los españoles dónde la gente demócrata prohíbe usar otra lengua española distinta al castellano.
Supones lo que hacen en Suiza, ni lo sabes, un estado dónde no obligan a hablar el idioma de otro ciudadano suizo con lengua diferente. Eso es lo normal, las anormalidades están en tu democrático estado español. No hace falta saber vasco, para eso están los subtitulados y los traductores, algo que los demócratas españoles no ven necesario a pesar de lo que diga la constitución, legisláis arrogantemente en monolingüe, ignorando la lengua de las minorías.

No hay excusas, queremos un país normal. Pero no como los demócratas españoles, permitimos el uso del castellano, y no obligamos a hablar el catalán a nadie.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Claro, han aprobado un decreto para justificar el que no usen el castellano en las ruedas prensa por parte de cualquier miembro del govern. Muy democratico y a favor del bilingüismo, si si si. Yo creo que esa es una de las razones por las cuales es practicamente imposible que en Cataluña haya una mayoria en la sociedad por la independencia. Teneis tal odio por el castellano y buscais por todos los medios que vaya desapareciendo de Cataluña, que estais logrando lo contrario: Que se mantenga el % de castellanoparlantes de manera habitual o incluso que aumente y que aumenta el numero de catalanes anti independencia. Y encima en la gente entre 15-30 años esta aumenta el número de castellanoparlantes. Vamos que vais de culo en vuestra ambición de lograr que el castellano desaparezca de Cataluña.

Se que Suiza esta formado por varios cantones. Y que en cada canton hay dos idiomas oficiales. También se, de la mano de un independentista catalan que postea en otro foro y que vivió o vive en Suiza, que las ruedas de prensa del gobierno en suiza se dan en varios idiomas. Y que en los gobiernos de los cantones hacen lo mismo. Que el gobierno suizo lo haga es normal ya que en Suiza no hay un idioma común. Pero ese no es el caso de España donde si lo hay.

Pero tu sabes lo que estas diciendo? Si el congreso ya es una jaula de grillos con los turnos de palabra. Te imaginas lo que sería si cada diputado/a hablara el idioma que le saliera de los huevos(de entre los que se hablan en toda España) el juntarle lo dicho por dicha persona mas el traductor mas la contrarreplica. Seria un caos. Dudo que fuera a haber un/a traductor que aguantara trabajando allí ni un mes salvo que les pagaran un sueldazo de la leche. Nadie se enteraría de nada. Si se hiciera eso dudo que alguien que siguiera las sesiones del congreso por la tele, se fuera a enterar de algo. Y si lo sustituimos por los subtitulos peor aun porque suelen ir a distinto tiempo que lo subtitulado.

El congreso es la camara de representación de toda España. De manera que no hay ninguna razón para que se pueda hablar en galego,catalan o vasco allí. Otra cosa es el senado que es la camara de representación territorial(aunque no hace esa función realmente). En el senado si vería razonable que se pudiera hacer eso que dices.

Igual que no se puede hacer en un juicio porque ralentiza los tiempos un monton. Además de que al juez le costaría enterarse. Porque si se permitiera el uso de un solo idioma minoritario que sea cooficial en una CCAA, se tendría que permitir el resto sea donde sea el juicio.

Lo que quereis no es un pais normal, sino un pais en el que castellano haya desaparecido de toda Cataluña. Y como la gente no lo hace por propia voluntad pues lo vais a intentar hacer via leyes. Y eso no es de un pais normal.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Pero Logan, esto no es un país normal. De hecho, ni siquiera aspira a ser un país normal.

Esto es Cataloonia, y entre lunáticos y tontos suerte tenemos de que los únicos volcanes del país lleven 9.500 años muertos, que si no... 🌋
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Los que no aspiran son los que no quieren cambiar el status quo de Catalunya, los que sólo aspiran a administrar las migajas que tenga a bien ceder el gobierno central. Así jamás llegaremos a ser un país normal-

Lunaticos y tontos son enfermedades de este planeta, eso hay que conllevarlo
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Lo que aspirais tu y cia es que los amigotes de vuestros lideres se coman todo el pan y que a los ciudadanos solo os dejen las migajas.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Debe ser que los amiguetes de tus líderes sólo comen migajas y los ciudadanos os coméis todo el pan, de ahí tu defensa de la situación del régimen actual. Gurtel, Castor, kitchen, sospechas suizas sobre el Rey, tarjetas black, ERES ... sólo son creaciones ficticias indepes, ya.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues no, por ejemplo esta Pujol y cia que se llevaron como poco el 3 % del dinero publico invertido en Cataluña en todos estos años. Estan amigotes como por ejemplo la hermana de Pep guardiola que esta enchufada en una de esas pseudoembajadas con un sueldazo,etc.

Si toda esa fortuna hubiese ido a parar a la educación publica o a la sanidad publica...... se reduciría el tiempo de espera entre cirugias,se mejorarían los colegios e institutos,etc.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Lo apuntado, Gurtel Castor kitchen, sospechas suizas sobre el Rey, tarjetas black, ERES ... son invención indepes. Los tuyos manga ancha
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Jordi Pujol (el "español del año 1985 según el ABC") dejó de ser president en el 2003. Ya va siendo hora de renovar el mantra.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pujol sería el español del año cuando apoyaba los presupuestos generales del estado y era el socio predilecto del gobierno. Pero mientras hacía eso creo que una estructura corrupta entre su familia y su partido politico que robó el 3 % o más del dinero publico invertido en Cataluña. Tras dejar el puesto de president siguieron con la misma labor sus hijos y altos cargos de CiU
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

No, pero lo dicho por mi no son inventos de los que estamos en contra de la independencia de Cataluña. Sino que es algo real y demostrado.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

¿Y todo eso hasta cuando dices que fué? :popcorn
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Eso es lo que no se sabe porque como las cuentas de la generalitat tienen tantas opacidades como las de los gobiernos del PP en Madrid,valencia o castilla y leon.

Acaso te crees que si Pujol se llevaba un pastón de dinero publico, los altos cargos por debajo de Pujol no se llevaban también su tajada??? Eso no se lo cree nadie.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Claro, esto tampoco se sabe. Menos mal que tú sí que lo sabes. :mimos
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Pues infórmate bien, lo del 3% ya se mencionó en 1987 por un líder de ERC, cuando el independentismo no tenia fuerza. Y los que trincaban ni eran indepes, eran españoles del año según portada del ABC. Real y demostrado sí, pero muy anterior al inicio del procés. Si recurres a algo ocurrido decenios antes, es que no tienes nada, pobres argumentos para combatir una ideología ilusionante de crear un estado nuevo sin las rémoras del pasado que tus líderes del régimen no pueden/quieren cambiar.

Conoces la operación Mercurio? Ocurrió en este siglo y esa salpico a unionistas sociatas como el alcalde de Sabadell, ... Gente en contra de la independencia... Porque la corrupción no tiene ideología, así ya ves lo pobre de tu argumentación
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