¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
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La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
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Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Efectivamente..... bien podrían haber argumentado que si Hacienda se comportaba así no iban a atraerse talentos deportivos a España....

Pero los futbolistas no dejan de ser en el fondo gladiadores, es decir, personas de baja estofa que si ...que ganan mucho, pero sudan y tal.no es digna de ser considerada elite para la alta intelectualidad meadora de colonia con la que se identifica el Pais...cof,cof

Por otra parte el tratamiento reverencial que le da El Pais a la carta de los fulanos estos es igualmente vergonzoso....."dicen los expertos".....¿los expertos en qué...? ¿En malversar?

Son expertos académicos en el mundo económico....saben de lo suyo y gracias (...siendo generosos , porque la trayectoria de alguno de esos pollos firmantes cuando han topado con el mundo real.....telita)...no se pueden usar cómo fuente de autoridad mas allá de este ámbito, si acaso

saludos
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Y no puede ocurrir que una investigación a priori con indicios acabe en nada?
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pere Aragonés, al recibir a los indultados: «Que nadie se equivoque. Seguimos empeñados en hacer posible la independencia»

Un democrata jamas diría eso. Un democrata habria dicho que siguen empeñados en que se deje hablar a los catalanes mediante un referendum de secesión pactado. Y que asi se sepa si la independencia tiene apoyos suficientes o no. Pero claro decir eso no les interesa.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Ah, bueno, entonces hay muy pocos demócratas en partidos como Vox, PP, C's, PSOE.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Los que los tienen que plantear son los independentistas, no los que estan a favor de mantener la unidad.Y no lo plantean con las palabras que he dicho yo. Lo exigen porque saben que sin un referendum pactado la independencia es imposible porque ningun estado del mundo les reconocería. Vamos, que podrían hacer todos los 1-O que quisieran que no valdrían para nada.

Otra cosa que podrían hacer los indepenentistas si tan democratas fuesen sería convocar la mesa de partidos politicos de cataluña. Ah no, que eso no les interesa. Lo que les interesa es lograr imponer la independencia de cataluña. Vaya, pobrecitos.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Da igual si el desfalco es para beneficio propio o no? La supuesta malversación de Mas-Colell acabó en su cuenta bancaria o acabó en dar voz a los cidadanos en una consulta?
El Parlament ya es una gran mesa que se convoca a todos casi cada semana.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

La malversación es un delito. Da igual dónde termine el dinero.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Eso no es verdad. Es un paripé donde los independentistas hacen lo que les da la gana simplemente porque tienen mayoria absoluta. No hay dialogo posible salvo que les digas que si a todos lo que ellos digan y propongan. Vamos, igual que cuando el PP tenía mayoria absoluta.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Ya, pero malvesar en beneficio propio no hace que tus compis se solidaricen.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

A ti no te parece un paripé esa mesa que lleva dos años convocada en la que nadie se sienta?
Si no hay voluntad de diálogo da igual que lo hagas en la mesa, en el parlament o en el bar de la esquina.
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jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Sí sí, todo como según a usted le conviene. Porque sí.

Pero su frase es muy pero que muy bonita......

Un democrata habria dicho que siguen empeñados en que se deje hablar a los catalanes mediante un referendum de secesión pactado.

....... porque va de principios que valen para todos, no solo según conviene.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Si los independentistas solo estan abiertos a o independencia o independencia, no me extraña. Cuando vuelvan al mundo real, pues se podrá reunir dicha mesa politica. Porque los independentistas no estan abiertos a un dialogo real sino a uno en el que o ganan o ganan. Y en un dialogo real o ganan ambas partes o pierden ambas partes. Pero un dialogo en el que una parte(los independentistas) pretendan ganar en todo mientras que la otra parte(el estado o los catalanes no independentistas) solo pierdan pues como que no es un dialogo sino más bien una imposición, un chantaje
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues no, yo, a diferencia de los independentistas, razono y justifico lo que digo con argumentos.

La cuestión es ¿quien o quienes quieren cambiar el status quo(lograr la independencia seria cambiar el status quo)? Los independentistas ya que los de podemos lo que quieren es una republica plurinacional(y eso sería un cambio muy pequeño), no mencionan nada de independencia. Entonces quienes tienen que convencer a los demás del porque se tiene que cambiar la CE para que se pueda celebrar ese referendum pactado? Los independentistas. Han hecho los partidos independentistas algun intento de convencer tanto en el parlament como en el congreso de los diputados sobre el porque se tienen que cambiar la CE y porque se tiene que hacer ese referendum pactado? Va a ser que no

Sino que mas bien ha sido un "o se hace lo que digo o preparate para que mis CDRs corten carreteras,vias del tren,....para que mis acolitos hagan manifestaciones cuando nosotros les digamos que lo tienen que hacer"
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Sí sí, porque usted lo vale...... :roll:
¿Algún intento? :jojojo
Vaya, qué diferentes son de los españoles que enviaron la armada Piolín para aporrear a los pérfidos independentistas el 1-O porque no hicieron lo que desde Madrid mandaron. Ellos sí, todo un ejemplo de pacifismo :jojojo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

¿Nuevo peaje? La concordia se va a encarecer mucho a este paso.

https://www.vozpopuli.com/espana/junts- ... gacia.html
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

https://www.elmundo.es/opinion/columnis ... b4694.html
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues es la realidad. Los independentistas catalanes no han hecho ningun intento de convencer a una mayoria del congreso de que son de fiar a la hora de que se hiciera una reforma constitucional que permitiera un referendum pactado. Y hay motivos mas que de sobra para desconfiar del independentismo, de que no son de fiar.
Yo ya he dicho que eso fue una cagada de rajoy. Que no hacia falta mandar a nadie, que ese pseudoreferendum no tenía validez alguna. Que no iba a servir para nada. Que hubiesen deposito las papeletas que quisiera, como si hubiesen querido depositar varias por cada persona.

En cambio a lo que he dicho no has podido desmentirlo porque es la verdad.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Aragonès reiteró ante Sánchez la demanda de un referéndum de autodeterminación, del que negó que sea "el punto de salida del independentismo". "El punto de partida es la independencia, por tanto, la petición del referéndum es ya una postura intermedia y, además, es la más inclusiva, por cuanto permite la libre expresión, tanto de los que abogan por la unidad de España como los que proponen la secesión".

Esto es un desproposito y es una prueba de lo antidemocraticos que son los independentistas. Que su objetivo sea la independencia implica que consideran valido el resultado del 1-O. Lo cual significa que pasan olimpicamente de lo que opinen los no independentistas. Esto es una prueba de que el independentismo jamas aceptaría los resultados de un referendum pactado salvo que ganara el si.

Dan más motivos para que jamas haya un referendum pactado en cataluña.
ECO
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ECO »

https://elpais.com/espana/2021-06-30/ul ... recto.html

El discurso del presidente Sánchez se puede resumir en un “No habrá más violaciones, pero indultamos a los que acaban de violar las leyes para que sigan apoyando e incitando a las violaciones con su discurso”. Sánchez es un gran cínico que, además, considera a los españoles tontos, incapaces de diferenciar su discurso de sus acciones.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ECO »

Sánchez y su triunfalismo, intentando omitir que la economía española, las cuentas públicas, están en una situación de quiebra teórica, únicamente disimulada gracias al apoyo de la UE, que no será gratis. Falso triunfalismo; habla de modernización, pero esta va a consistir en cambiar el tipo de ventanas de viejos edificios; habla de digitalización pero esta solo será posible con tecnología comunista, las más barata del mercado, de fabricación china, si no lo impiden acciones de las grandes potencias occidentales; y se otorga el éxito de la vacunación, pero omite que la vacunación contra el virus de sus coleguitas comunistas chinos se está realizando con vacunas del capitalismo estadounidense, al que tanto odian y desprecian y no con vacunas del órbita del comunismo internacional liderado por Rusia o elaboradas por científicos españoles que desde que comenzó esta crisis no hacen otra cosa que amenazar a los humildes ciudadanos. Sánchez es una estrella de rock, pero su actuación con su corbatita granate le va a salir muy cara a España.
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