El legado que prepara Otegi en la sombra: una Euskadi gobernada por Bildu y la izquierda

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(D.E.P.
ELESPAÑOL.COM
Foto:Uno de los agentes de la Guardia Civil rescata a una de las niñas de los escombros.
ESPAÑA TERRORISMO
El guardia civil Madera, a los 30 años del atentado de Vic: "Suelo ir a las tumbas a rezarle a mis niños".
3 guardias civiles relatan a EL ESPAÑOL la tragedia del 29 de mayo de 1991 en la que ETA asesinó a 10 personas, entre ellas cinco niños.
29 mayo 2021
Brais Cedeira @BraisCedeira
La hija de Antonio Ramírez Infante había bajado aquella tarde a jugar al patio con sus amigas, las hijas de los otros guardias del cuartel. Por la mañana, la del 29 de mayo de 1991, a Antonio le había tocado trabajar. En la comarca se celebraba una prueba ciclista y salió a vigilar las carreteras con sus compañeros de la agrupación de Tráfico de la Guardia Civil. De tarde descansaba, pero en aquellos días su mujer se estaba sacando el carné de conducir en una autoescuela a la que solía asistir en la localidad vecina de Manlleu, a 10 kilómetros de Vic, así que decidió acompañarla.

Regresó a casa abatido y cansado poco antes de las siete de la tarde. Ese día se jugaba la final de la Copa de Europa entre el Estrella Roja y el Olympique de Marsella. Su intención era verla, pero le dolía la cabeza y quería recuperar energías tras la dura jornada. Así que en lugar de echarse en el sofá del salón, el joven guardia de 29 años decidió tumbarse directamente en la cama del dormitorio. Su mujer estaba aparcando el coche, la niña se quedó fuera, y él a la hora del partido se levantaría para verlo.
Apenas se había tumbado cuando se produjo la explosión.
La deflagración reventó la puerta del cuarto. Al asomarse comprobó cómo había caído a plomo toda la fachada del edificio. "Si hubiese estado en el salón habría quedado enterrado en escombros, porque cayeron los tres pisos que teníamos encima", recuerda a EL ESPAÑOL, cuando se cumplen 30 años de aquella tragedia.
De izquierda a derecha, el teniente Antonio Ramírez Infante, el guardia José Luis Jiménez Madera y el guardia Salvador Rodríguez Caña.
Cedidas a EL ESPAÑOL
Salió a la calle y se asomó al desastre. El cuartel se había venido abajo. Solo había humo y gritos. La primera persona con la que habló fue con un patrulla que estaba de apoyo en el lugar. Fue al primero que vio.
-¿Habrá sido el depósito de gasolina de un coche?, le dijo.
Dice que vio un Peugeot 309 ardiendo y que no lograba reaccionar del shock. "Estaba tan aturdido en ese momento que no me acordé de que el patio estaba lleno de escombros. Y que allí estaba mi hija jugando".
Instantes después vio a su mujer: "Me decía: ¡la niña, Antonio!, ¡la niña, la niña! Bajé al patio a buscarla y empezamos los dos a buscar como locos. Un compañero la localizó, y me dijo tu hija está aquí. Estaba enterrada debajo de los escombros".
Tenía la cara hinchada y cubierta de sangre. No reaccionaba y por eso al principio pensaron lo peor. Aunque de camino al hospital la niña reaccionó, decidieron ingresarla en la UVI. Durante largos minutos Antonio creyó que su hija estaba muerta.
Junto a ella dice que había otros dos niños que murieron y una tercera a la que la bomba, un coche cargado con doce bombonas de dieciocho kilos de amonal cada una que explotó en el patio del recinto, le amputó la pierna.

ETA consumaba aquella tarde una nueva masacre, una de las mayores aquellos años. Asesinó a 10 personas en aquel atentado del que han pasado tres décadas. Se llevó, entre ellas, las vidas de cinco niños. Sus nombres eran Juan Salas Píriz (48 años), Maudilia Duque Durán (78), Juan Chincoa Alés (30), Nuria Ribó Parera (de 21), Rosa María Rosas Muñoz (14 años), Francisco Cipriano Díaz Sánchez (17 años), Vanesa Ruiz Lara (11 años), Ana Cristina Porras López (10 años), María Pilar Quesada Araque (8 años) y Ramón Mayo García.
Otras 44 personas resultaron heridas. Ahora los supervivientes hablan.

La suerte, o la casualidad, quiso que aquella tarde el guardia José Luis Jiménez Madera, 'Madera' para los compañeros, 24 años en aquel entonces, estuviera en el pabellón de la casa cuartel con su mujer y su hija viendo una película en la televisión. Aún recuerda cómo su hija le dijo que quería bajar al patio a jugar con el resto de sus amigas.
Él y su mujer, embarazada en el momento del atentado, le dijeron que bajaría pero cuando terminase la película: "Si no, lo normal es que estuviera allí, porque las niñas salían todas por la tarde a jugar, y nosotros bajábamos también y pasábamos el rato charlando con los compañeros. Y menos mal que ese día no bajó".
"Lo primero que pensó mi mujer fue que había sido un escape del gas butano. Yo le dije que de butano nada. Que eso era una bomba". Fuera había humo, desolación, sirenas chillidos y escombros. Nada en aquel solar devastado había escapado a la onda expansiva. Hasta las escaleras del portal de su casa se habían volatilizado.
Madera bajó con su hija en brazos. Un cristal roto le había cortado la cara a la pequeña. Tras ponerla a salvó accedió al patio y se puso a levantar piedras para buscar supervivientes. Los compañeros decían que faltaban niños. "Estaban debajo de los cascotes".

Salvador Rodríguez Caña tiene ahora 49 años. Llevaba apenas un año en el cuerpo cuando ocurrió el atentado. La familia de su pareja de entonces enterraba aquella jornada a la abuela de la familia. Y el padre venía del entierro y lo fue a recoger a la estación de tren. Comieron y ya de tarde estaba de servicio.
Apenas le faltaban 2 meses para cumplir los veinte años. Era poco más que un niño y ya se encargaba de custodiar la entrada principal del cuartel. Estaba siendo una tarde más en Vic. "Era un cuartel en el que, a nivel de violencia, nunca había pasado nada -señala-. Era una ciudad en la que desde luego había siempre ambiente independentista, pero nunca tuvimos esa sensación del País Vasco aquellos años, esa sensación de que en cualquier momento te podían meter una bomba. No se palpaba eso en el ambiente".
Instantes antes de que la bomba estallase alguien había abandonado el cuartel y la puerta se quedó abierta. Fue ese el momento que aprovecharon los terroristas para empujar desde la calle el coche bomba, con la marcha atrás bloqueada, hacia el interior del patio del destacamento de la Benemérita.

EFE

Una vez descendió por la rampa, el terrorista Juan Carlos Monteagudo activó el explosivo con un telemando. "Tenían que tenerlo controlado. Un terrorista es un cobarde porque actúa a traición. Su objetivo es causar el terror y matar. Esperaron hasta poder hacer lo que querían. Y somos nosotros luego los que quedamos como villanos".
El número de víctimas fue tan elevado que se colapsó el Hospital General de Vic. Tantos eran los destrozos que algunos heridos tuvieran que ser evacuados en helicóptero a centros hospitalarios de Barcelona.
Días antes del ataque, rememora Salvador, había detectado movimientos sospechosos. "Estaba de servicio con un compañero y vimos a una gente echándole fotos al cuartel desde la calle. Le dije al compañero: espérate que voy a salir a mirar con el cetme". No lograron localizar al individuo que espiaba desde el exterior.
Salvador perdió allí al hermano de su novia. "Delito cometido: ser hijo de guardia civil". Él salió herido. Concretamente, le tuvieron que dar catorce puntos en el ojo izquierdo. Por ese globo ocular perdió más del 90 % de visión. Su pareja de aquel entonces pasó varias horas enterrada bajo los escombros hasta que fue rescatada.
Joven pero con experiencia
Este agente que vigilaba en la puerta no fue el único que detectó movimientos sospechosos los días anteriores a la explosión de la bomba. Madera también era el encargado del servicio de puerta en el cuartel, que nunca se volvió a reconstruir. La noche anterior a lo ocurrido recibió en el teléfono de atención al ciudadano varias llamadas entre las 10 y las 11 de la noche.
"Una persona descolgaba el teléfono al otro lado de la línea, pero no decía nada. La primera y la segunda llamada no se escuchaba nada al otro lado -explica-. La tercera vez ya se escuchaba la voz de una mujer".
Pese a su juventud, 24 años en aquel entonces, Madera llevaba ocho años de servicio en la Benemérita. A los 16 ya formaba parte del cuerpo, su padre también había pertenecido al Instituto Armado. "Me he criado en cuarteles, nací en un cuartel, el de Quintana de la Serena (Badajoz), y casi muero en uno de ellos", exclama.
A los 21, en 1988, vivió en sus propias carnes el primero de los dos atentados. Estaba destinado en Llodio, Álava. Apenas llevaba un año allí. Era 15 de marzo. "Los hijos de los agentes venían sangrando de casa al cuartel. Les pegaban en el colegio y les decían que tenían que acabar con ellos, que también se convertirían en txakurras (perros), como sus padres".
La casa cuartel de la Guardia Civil fue atacada aquella anoche con varias granadas de carga hueca. Dos etarras las arrojaron desde una furgoneta que pasó por la puerta del recinto. Ocho de ellas impactaron en el edificio. "A cada lado de la avenida, dos terroristas se pusieron uno a cada extremo, armados para que nadie pasara. En los bares sacaron champán. Nadie llamó, cohetes, petardos, cuántos harán muerto, decían. Y celebraban".
Los compañeros registraban la zona pero Madera y sus compañeros intuían que los etarras no se habían marchado del pueblo. "No han huido, están en Llodio, arropados por el pueblo". Su estaba embarazada en aquel entonces. "Del susto del atentado, dio a luz antes de tiempo", dice. Al tiempo se marcharían a Vic, donde jamás esperaban que pudiera ocurrir algo similar.
Los tres agentes que hablan en este reportaje son supervivientes que con el tiempo tuvieron que dejar su puesto en el seno de la Benemérita. Antonio dice que no quería salirse del cuerpo pero años después se tuvo que retirar. "Te deja marcado para toda la vida. Los días siguientes fueron muy duros. En aquella época no había ni psicólogos, y cada uno se fue a donde pudo. No hay día que yo no piense en eso.
Salvador ha encadenado todo tipo de trabajos desde aquel entonces. Madera padece de vértigos, insomnio y pérdidas de memoria. Cuando habla con este reportero lleva 3 días sin dormir. Tras aquello solicitó el traslado y se marchó a Oropesa del Mar (Castellón), donde sigue desde entonces. En 1999 pasó a la reserva. "Todavía sueño con el cuartel , con los compañeros de entonces -lamenta-, me acuerdo de los nombres y apellidos, de los coches que tenían cada uno, y sin embargo no sé lo que comí ayer, ni lo que desayuné esta mañana".
Cuando tiene tiempo y puede viajar, Madera se acerca a Vic y entra en el cementerio de la localidad para pasar un rato por las tumbas de los fallecidos en el atentado. "Voy allí y les rezo. Les hago compañía. Estoy un rato con mis niños".


"""Esto se llama terrorismo y los culpables de esta tragedia, son los que van a estar en la calle dentro de unas semanas (¿ si no lo estan ya?) por el favor de Pedro Sanchez, a cambio de apoyo a su gobierno: es desolador, es autentico, es sangriento, es tragico y es real.

Esto es lo que quieren algunos que nos callemos y todavía es muy duro el dolor, para olvidar, solo por cuestiones politicas.

Niños, NIÑOOOSSSSS.... jugando.... la única culpa de esos niños fue ser hijos de guardias. Da escalofrios, y nos quieren callar, ¡no toca recordar! recordar es politicamente incorrecto...

Por cierto, no es cosa mia, lo saca EL Español. tal vez para que no nos olvidemos de las atrocidades que hicieron los que van a soltar...

Amén de ser una mentirosa compulsiva...eres de largo el ser más despreciable, abyecto y corrosivo que me he encontrado en los foros.

[blanca]

O sea que copiar un enlace de un periodico legal( de momento) El Español /EFE / es pecado mortal.
o sea que sacar un pedazo de la historia de España es pecado mortal.Historia; señores, a mi me dan muchas ganas de vomitar, mas que a nadie, pero es historia, ¿ ha sucedido? si.¡historia!
o sea que explicar por que algunos estan cabreados con la intención de Pedro Sanchez de soltar a los Etarra, (esos chicos de conciencia blanca e impoluta ¿ eso pretenden?) es ir contra natura y ser mala. lo repito. El mundo al revés

Los guardias estaban en un cuartel en sus casas, los guardias son agentes a la orden de las instituciones, a los guardias los llama el juez para que le ayuden, a los guardias los llaman los ciudadanos para que les ayuden, los guardias son los buenos de la pelicula. SIEMPRE. Los ETARRAS son los asesinos, estan en la cárcel por ser los MALOS.

[Kalea]

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o sea que sacar un pedazo de la historia de España es pecado mortal.Historia; señores, a mi me dan muchas ganas de vomitar, mas que a nadie, pero es historia, ¿ ha sucedido? si.¡historia!
o sea que explicar por que algunos estan cabreados con la intención de Pedro Sanchez de soltar a los Etarra, (esos chicos de conciencia blanca e impoluta ¿ eso pretenden?) es ir contra natura y ser mala. lo repito. El mundo al revés

Los guardias estaban en un cuartel en sus casas, los guardias son agentes a la orden de las instituciones, a los guardias los llama el juez para que le ayuden, a los guardias los llaman los ciudadanos para que les ayuden, los guardias son los buenos de la pelicula. SIEMPRE. Los ETARRAS son los asesinos, estan en la cárcel por ser los MALOS.

¿Han hablado de cumplir la ley y trasladar a los presos vascos a las cárceles de Euskadi o de soltar a los presos?

Como preveo tu respuestas lanzo mi pregunta ¿poderes adivinatorios o bola de cristal? Porque ahí si vas a encontrar pocos casos que la experiencia/historia confirme.

[Regshoe]

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o sea que explicar por que algunos estan cabreados con la intención de Pedro Sanchez de soltar a los Etarra, (esos chicos de conciencia blanca e impoluta ¿ eso pretenden?) es ir contra natura y ser mala. lo repito. El mundo al revés

Los guardias estaban en un cuartel en sus casas, los guardias son agentes a la orden de las instituciones, a los guardias los llama el juez para que le ayuden, a los guardias los llaman los ciudadanos para que les ayuden, los guardias son los buenos de la pelicula. SIEMPRE. Los ETARRAS son los asesinos, estan en la cárcel por ser los MALOS.

Si, lo es.
La próxima vez, advertencia.

[blanca]

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o sea que explicar por que algunos estan cabreados con la intención de Pedro Sanchez de soltar a los Etarra, (esos chicos de conciencia blanca e impoluta ¿ eso pretenden?) es ir contra natura y ser mala. lo repito. El mundo al revés

Los guardias estaban en un cuartel en sus casas, los guardias son agentes a la orden de las instituciones, a los guardias los llama el juez para que le ayuden, a los guardias los llaman los ciudadanos para que les ayuden, los guardias son los buenos de la pelicula. SIEMPRE. Los ETARRAS son los asesinos, estan en la cárcel por ser los MALOS.

Si, lo es.
La próxima vez, advertencia.

SI fuera tan amable de explicar ¿por qué ?
por que algunos no lo entendemos.

[Regshoe]

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o sea que sacar un pedazo de la historia de España es pecado mortal.Historia; señores, a mi me dan muchas ganas de vomitar, mas que a nadie, pero es historia, ¿ ha sucedido? si.¡historia!
o sea que explicar por que algunos estan cabreados con la intención de Pedro Sanchez de soltar a los Etarra, (esos chicos de conciencia blanca e impoluta ¿ eso pretenden?) es ir contra natura y ser mala. lo repito. El mundo al revés

Los guardias estaban en un cuartel en sus casas, los guardias son agentes a la orden de las instituciones, a los guardias los llama el juez para que le ayuden, a los guardias los llaman los ciudadanos para que les ayuden, los guardias son los buenos de la pelicula. SIEMPRE. Los ETARRAS son los asesinos, estan en la cárcel por ser los MALOS.

Si, lo es.
La próxima vez, advertencia.

SI fuera tan amable de explicar ¿por qué ?
por que algunos no lo entendemos.

Porque los hilos de debate son para eso, debate.
Poner una noticia aleatoria sobre un atentado no aporta nada al debate.
Ya sabemos que eta hacia atentados y mataba gente.
Si aún fuera un hilo sobre un etarra concreto y hubieras puesto un atentado suyo especialmente cruel o que se yo pues podría tener sentido.
Pero copiar un tocho así de buenas a primeras es un sinsentido.
Porque estamos hablando de que va a pasar con los presos etarras, no haciendo una recopilación de atentados, quieres mostrar la historia? Abre un hilo en Humanidades.

[blanca]

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o sea que sacar un pedazo de la historia de España es pecado mortal.Historia; señores, a mi me dan muchas ganas de vomitar, mas que a nadie, pero es historia, ¿ ha sucedido? si.¡historia!
o sea que explicar por que algunos estan cabreados con la intención de Pedro Sanchez de soltar a los Etarra, (esos chicos de conciencia blanca e impoluta ¿ eso pretenden?) es ir contra natura y ser mala. lo repito. El mundo al revés

Los guardias estaban en un cuartel en sus casas, los guardias son agentes a la orden de las instituciones, a los guardias los llama el juez para que le ayuden, a los guardias los llaman los ciudadanos para que les ayuden, los guardias son los buenos de la pelicula. SIEMPRE. Los ETARRAS son los asesinos, estan en la cárcel por ser los MALOS.

Si, lo es.
La próxima vez, advertencia.

SI fuera tan amable de explicar ¿por qué ?
por que algunos no lo entendemos.

Porque los hilos de debate son para eso, debate.
Poner una noticia aleatoria sobre un atentado no aporta nada al debate.
Ya sabemos que eta hacia atentados y mataba gente.
Si aún fuera un hilo sobre un etarra concreto y hubieras puesto un atentado suyo especialmente cruel o que se yo pues podría tener sentido.
Pero copiar un tocho así de buenas a primeras es un sinsentido.
Porque estamos hablando de que va a pasar con los presos etarras, no haciendo una recopilación de atentados, quieres mostrar la historia? Abre un hilo en Humanidades.

sinceramente no se si puedo discrepar ,asi de "acuyunada estic".
pero me arriesgo;
es decir; que en un hilo sobre Otegi,"una Euskadi gobernada por Bildu y la izquierda". sale a relucir que el ministro Iceta a ido a firmar la cesión de las instituciones penitenciarias, la noticia esta saliendo en todos los medios y hay una parte de la población que esta dolida. ( lo que he traido esta en todos lados,no me lo he inventado yo) solo es una grieta de unos sucesos cuyas consecuencias se estan debatiendo.Ahora bien,nos la limpiamos con papel de fumar,nos ponemos exquisitos y obviamos a las victimas .¿es asi?.

[Regshoe]

No, es que no copies tochos que no aportan nada.
Y no vengas aquí con cuentos de víctimas de eta, que algunos tenemos víctimas de eta en el cementerio, no lo usamos de pasatiempo .

[gálvez]

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o sea que sacar un pedazo de la historia de España es pecado mortal.Historia; señores, a mi me dan muchas ganas de vomitar, mas que a nadie, pero es historia, ¿ ha sucedido? si.¡historia!
o sea que explicar por que algunos estan cabreados con la intención de Pedro Sanchez de soltar a los Etarra, (esos chicos de conciencia blanca e impoluta ¿ eso pretenden?) es ir contra natura y ser mala. lo repito. El mundo al revés

Los guardias estaban en un cuartel en sus casas, los guardias son agentes a la orden de las instituciones, a los guardias los llama el juez para que le ayuden, a los guardias los llaman los ciudadanos para que les ayuden, los guardias son los buenos de la pelicula. SIEMPRE. Los ETARRAS son los asesinos, estan en la cárcel por ser los MALOS.

Ya sabemos que los terroristas son unos hijos de puta asesinos no es necesario insistir mucho en ello.

Que hay que aplicarles la ley cómo a cualquier otra persona también es cierto....de eso va el estado de derecho

Una vez desaparecidos los condicionantes que justificaban su dispersión lo suyo es aplicarle la legislación penitenciaria vigente.

De eso va la ley,....y no es necesario rasgarse las vestiduras porque se aplique una legislación normal a una situación de normalidad.

saludos

[blanca]

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No, es que no copies tochos que no aportan nada.
Y no vengas aquí con cuentos de víctimas de eta, que algunos tenemos víctimas de eta en el cementerio, no lo usamos de pasatiempo .

Cristina una victima ( su hermana fallecio en el cuartel) no piensa como usted...
su opinión esta en todo lados, lamento que aqui no se pueda poner...

[blanca]

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o sea que sacar un pedazo de la historia de España es pecado mortal.Historia; señores, a mi me dan muchas ganas de vomitar, mas que a nadie, pero es historia, ¿ ha sucedido? si.¡historia!
o sea que explicar por que algunos estan cabreados con la intención de Pedro Sanchez de soltar a los Etarra, (esos chicos de conciencia blanca e impoluta ¿ eso pretenden?) es ir contra natura y ser mala. lo repito. El mundo al revés

Los guardias estaban en un cuartel en sus casas, los guardias son agentes a la orden de las instituciones, a los guardias los llama el juez para que le ayuden, a los guardias los llaman los ciudadanos para que les ayuden, los guardias son los buenos de la pelicula. SIEMPRE. Los ETARRAS son los asesinos, estan en la cárcel por ser los MALOS.

Ya sabemos que los terroristas son unos hijos de puta asesinos no es necesario insistir mucho en ello.

Que hay que aplicarles la ley cómo a cualquier otra persona también es cierto....de eso va el estado de derecho

Una vez desaparecidos los condicionantes que justificaban su dispersión lo suyo es aplicarle la legislación penitenciaria vigente.

De eso va la ley,....y no es necesario rasgarse las vestiduras porque se aplique una legislación normal a una situación de normalidad.

saludos

Alfonso Guerra no piensa asi. ¿ creo que es de un partido? a ver!!!
del PSOE.

Depende desde que lado del cristal se mire " la normalidad".

[gálvez]

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o sea que explicar por que algunos estan cabreados con la intención de Pedro Sanchez de soltar a los Etarra, (esos chicos de conciencia blanca e impoluta ¿ eso pretenden?) es ir contra natura y ser mala. lo repito. El mundo al revés

Los guardias estaban en un cuartel en sus casas, los guardias son agentes a la orden de las instituciones, a los guardias los llama el juez para que le ayuden, a los guardias los llaman los ciudadanos para que les ayuden, los guardias son los buenos de la pelicula. SIEMPRE. Los ETARRAS son los asesinos, estan en la cárcel por ser los MALOS.

Ya sabemos que los terroristas son unos hijos de puta asesinos no es necesario insistir mucho en ello.

Que hay que aplicarles la ley cómo a cualquier otra persona también es cierto....de eso va el estado de derecho

Una vez desaparecidos los condicionantes que justificaban su dispersión lo suyo es aplicarle la legislación penitenciaria vigente.

De eso va la ley,....y no es necesario rasgarse las vestiduras porque se aplique una legislación normal a una situación de normalidad.

saludos

Alfonso Guerra no piensa asi. ¿ creo que es de un partido? a ver!!!
del PSOE.

Depende desde que lado del cristal se mire " la normalidad".

En pincipio me da igual lo que piense Guerra o lo que piense el PSOE.Yo he argumentado una opinión

Pero es que casualmente Alfonso Guerra defiende el mismo argumento que comento.Que la dispersión se hizo en base a unas circunstancias excepcionales que ya no se dan...y por tanto no pasa nada si se procede al acercamiento de presos conforme al proceder común.

Eso si, Alfonso Guerra lo que comenta es que pareciéndole eso normal, lo que no ve normal es que se mercadee políticamente con esos presos....es decir que se tomen dichas medidas no porque se deban de tomar y sea lo justo....sino que se use cómo mercadeo político para obtener vortos parlamentarios y ese tipo de cosas

Y razón no le falta desde luego

Pero que ya deberían de haber sido trasladados desde luego. Primero porque es lo que debemos de hacer, y segundo porque no hacerlo es una torpeza política

saludos

[Regshoe]

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No, es que no copies tochos que no aportan nada.
Y no vengas aquí con cuentos de víctimas de eta, que algunos tenemos víctimas de eta en el cementerio, no lo usamos de pasatiempo .

Cristina una victima ( su hermana fallecio en el cuartel) no piensa como usted...
su opinión esta en todo lados, lamento que aqui no se pueda poner...

Pues a lamentarse en silencio.

[blanca]

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No, es que no copies tochos que no aportan nada.
Y no vengas aquí con cuentos de víctimas de eta, que algunos tenemos víctimas de eta en el cementerio, no lo usamos de pasatiempo .

Cristina una victima ( su hermana fallecio en el cuartel) no piensa como usted...
su opinión esta en todo lados, lamento que aqui no se pueda poner...

Pues a lamentarse en silencio.

NO, Usted puede silenciar aqui...pero internet es infinito, no se pueden poner puertas al campo...

[Regshoe]

Si Si, en el foro ese que tenéis lo que quieras.

[blanca]

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Si Si, en el foro ese que tenéis lo que quieras.

yo participo en varios foros, no solo en este o en aquel. eso me da una visión mucho mas amplia.
digamos que es como viajar, los hay que no salen de su pueblo chico y otros salimos a ver otros horizontes.

[Regshoe]

A Alcasser, Puerto Hurraco etc