¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
16
21%
La independensia e inmediatamente despues el art155
12
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
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Votos totales: 77

Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Peor es que se saque a un condenado por estar enfermo cuando se le puede tratar en la cárcel o que no se juzgue a alguien porque se dice que tiene un principio de demencia.

Lo cual no quita que este de acuerdo en que dichos condenados deberían de estar en la cárcel en cuanto sus recursos judiciales se acaben
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

¿Como Zaplana, por ejemplo? Porque Álvaro Lapuerta, el de la demencia sobrevenida", ya la palmó. Si, esto no lo inventó la Ferrusola.

https://www.vanitatis.elconfidencial.co ... n_2820671/
Jopé, que mal rollo... https://www.elplural.com/politica/alvar ... _129388102
ECO
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ECO »

CON LOS INDULTOS NO BUSCAN LA CONCORDIA SINO INTERESES COMUNES.

El conocido como proceso independentista de Cataluña, que culminó con la Declaración Unilateral de Independencia de octubre de 2017, liderado principalmente por la representación de la burguesía catalana, la antigua Convergencia Democrática de Cataluña, no ha significado ningún cambio relevante ni para Cataluña ni para España. Las únicas consecuencias han sido judiciales. De los considerados responsables por la justicia española, 12 se encuentran en prisión condenados a penas de entre 9 y 13 años por sedición y malversación de fondos públicos, otros tres, Puigdemont, Comin y Ponsalí, han huido de la justicia refugiándose en países extranjeros que les han dado protección. Los condenados no han pedido indultos al Gobierno, pero si lo ha hecho por ellos el abogado catalán Francesc de Jufresa. Mientras el Gobierno estudia el asunto, seguramente buscando el momento más oportuno para pronunciarse, el Tribunal Supremo acaba de pronunciarse en contra de concedérselos.


Si ya era un hecho esperpéntico que España esté representada ante el Parlamento Europeo por tres personas fugadas de la justicia española ocupando los cargos de eurodiputados, Puigdemont, Comin y Ponsali, a los que el Parlamento Europeo les ha retirado la inmunidad pero la justicia española dice que no les puede hincar el diente debido a que están protegidos por el Gobierno de Bélgica, todavía lo es más que el Gobierno de España les quiera conceder a los condenados indultos. Si repasamos la historia comprobamos que este tipo de asuntos suelen acabar cepillándose, es decir, fusilándose, a los responsables en caliente, o con indultos con la obligación de abandonar el país o como mínimo de no volver a dedicarse a la política. Pero no parece ser el caso. Ahora no solo no se arrepienten de haber puesto en riesgo la estabilidad política y la paz en España, sino que quieren quedar en libertad para poder seguir haciendo política en defensa de la supuesta independencia de Cataluña. Los dirigentes del proceso independentista han contaminado de forma importante la vida política española, haciendo continuas demostraciones de poder, que Dios no quiso que acabaran en tragedia, como el asunto de la destrucción de coches de la Guardia Civil, no para que Cataluña se pueda convertir en un nuevo Estado independiente y soberano, sino únicamente en beneficio de ocultos intereses personales. Con contradicciones del estilo de declaramos la independencia pero no la ejecutamos, buscando así que el Estado no actuara. Que el Gobierno de Sánchez quiera concederles indultos para que puedan volver a dirigir la política catalana, para más inri, en el mismo sentido, como los mismos objetivos que los que llevaron a sus condenas, no creo que tenga muchos precedentes en la historia política. Tal vez, en Venezuela. Hugo Chávez, intento un Golpe de Estado en 1992, fue condenado e indultado, y en el 1999 logro llegar a presidente ganando las elecciones, con las consecuencias que todos conocemos. Pero pocos más casos habrá.


Que el Gobierno de España quiera conceder indultos a los condenados en el “juicio del proces”, solo tiene una explicación posible, el proceso independentista ha sido una pantomima, con las que las elites catalanas buscaban hacer demostraciones de poder que contaban con el apoyo de sectores de las elites dirigentes españolas con poder en las instituciones del Estado español, las cuales frente a toda lógica política buscan ahora poner fin a este asunto concediéndoles indultos para que puedan seguir haciendo política con el falso discurso de impulsar y lograr la independencia de Cataluña. Pero, sin duda, lo más llamativo de todo este asunto es el hecho de que la representación en España del comunismo internacional, dirigido desde Moscú, Unidas Podemos, apoye de forma clara a los independentistas, por ejemplo, en el Parlamento Europeo, y a pesar de ello forma parte del Gobierno de España. La política española ha entrado en un nivel de contradicciones, en la que todo vale bajo el argumento de la búsqueda de una falsa concordia, que solo puede servir para aumentar la degradación de la democracia y obstaculizar que se puedan resolver importantes problemas de la sociedad.
Última edición por ECO el 27 May 2021 00:20, editado 1 vez en total.
blanca
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por blanca »

Os podeis poner como querais, pero los jueces toooos juntos, se oponen a lo que pretende Sanchez, que no es otra cosa que regalarles la calle para tenerlos contentos y seguir en Moncloa, igual y lo mismo que con los Vascos,

es que de pronto a este hombre le ha dado un ataque de santidad que es para mear y no mojar el suelo...

Los presos Vascos, en las carceles Vascas, las cárceles ya las tienen los Vascos, y los presos Vascos pronto estaran en sus casas.

els presos del Proçes ( encara que diguen que u tornaren fer) los tienen en el punto de mira de sacarlos a la calle con excusas absurdas que nadie se las cree,...

pá qué?

pa ná.

solo para quedarse en el Palacio de Moncloa y seguir haciendo estudios sobre cuantas idioteces gobernará en 2050... hoy, ahora te jodes, ahora te mueres de hambre, ahora ni lo sueñes...en 2050 todo sera pasado por filtros de colorines para que todo sea maravilloso ¿si alguien se lo cree ?
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Nexus6
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nexus6 »

Veo un insulto que Junqueras siga en la carcel y que Aznar y Zaplana y todos sus secuaces estén en la calle
daktari
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por daktari »

Como el presunto indulto a los encarcelados por el tema del procés independentista catalán aún no es un hecho consumado, lo más prudente es esperar a ver si se lleva a cabo, o no.

Y en lo referente a los etarras encarcelados...una vez más demuestras una absoluta idiocia, amén de un profundo desconocimiento.

Anda...lee con detenimiento, y a ver si te enteras de las cosas antes de hacer el ridículo...

Un total de 64 presos de ETA, cuyas 'condenas acumuladas' suponían 30 años (56 casos), 25 años (6 casos) y 20 años de prisión (2 casos), que alcanzaron la libertad antes de cumplir estas condenas mientras gobernaba el Partido Popular y ocupaban el Ministerio del Interior sucesivamente, Jaime Mayor Oreja, Mariano Rajoy y Ángel Acebes.

Las penas que les fueron impuestas a estos terroristas van desde los 327 a los 30 años de prisión, en el caso de aquellos a los que la acumulación les supuso una condena a 30 años de cárcel; de los 114 a los 32 años, para los que la acumulación fue de 25 años; y de 37 a 31 años, para los que la acumulación les redujo la condena a 20 años de cárcel.

A éstos, hay que sumar dos centenares largos de etarras con condenas menores, que también alcanzaron la libertad antes del cumplimiento íntegro de las penas, en aplicación de los beneficios recogidos en las leyes.

El etarra Enrique Letona Viteri fue condenado por cinco atentados, que totalizaron nueve asesinatos. En el primer atentado, causó la muerte a dos guardias civiles, así como lesiones a un tercero. En el segundo, asesinó a dos inspectores de policía y a la mujer que les acompañaba en un restaurante. Posteriormente asesinó a un supuesto confidente policial. Su siguiente acción terrorista consistió en el asesinato de un teniente de la Policía Nacional y la esposa de un cabo del mismo cuerpo que se encontraba embarazada, causando también la muerte del feto. Este terrorista fue condenado a 311 años de prisión, que por efecto de la acumulación de penas se redujeron a 30 años, de los que cumplió efectivamente menos de 16.

Juan José Larrinaga Echevarría fue condenado a 221 años de cárcel por la comisión de cinco atentados en los que asesinó a otras tantas personas, así como varios atentados más en los que las víctimas salvaron sus vidas al lograr huir de los terroristas. La acumulación de penas le supuso una condena a 30 años de prisión de los que efectivamente cumplió veinte.

Reincidente

Un caso especialmente significativo, es el del etarra Iñaki Bilbao, el cual fue condenado a 52 años de prisión, reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió tan solo 17. Tras salir de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, antes de que trascurrieran dos años de su puesta en libertad, el 21 de marzo de 2002 asesinaba al concejal socialista de la localidad de Orio, Juan Priede Pérez. Por este último asesinato ha sido condenado de nuevo a 52 años de cárcel
“ Estoy llegando a una edad en la que no necesito que me quieran, con que no me toquen mucho los cojones es suficiente”.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

¿Esto son indultos o aplicación de la ley penal? Si se da el indulto, ¿vas a dar tu opinión o sacar la lista de los indultados por el PP? O quizás la de los reyes godos.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

:+1
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Lo mismo se puede decir de que pujol no ha sido juzgado y condenado por corrupción hace años teniendo que devolver la fortuna de dinero publico que robaron. O pasándose el resto de su vida en la cárcel
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Parece que alguien se ha picado, él sabrá por qué.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Que ha hecho Aznar que sea ilegal?
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Ah, esta debe ser una pregunta con trampa. Se nota.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Respirar.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Procesamiento y vida posterior

En 1983 fue procesado y condenado a treinta años de reclusión por un delito de rebelión militar consumado, con agravante de reincidencia, con pena accesoria de pérdida de empleo (es decir, la expulsión de la Guardia Civil y la pérdida del grado) e inhabilitación durante el tiempo de la condena; cumplió condena inicialmente en la prisión militar del castillo de la Palma en Mugardos, y posteriormente en el castillo de San Fernando en Figueras , en Alcalá de Henares y en la prisión naval de Cartagena. En septiembre de 1993 recibió el tercer grado y salió en libertad condicional el 3 de diciembre de 1996; fue el último de los procesados del 23 de febrero en ser liberado. En prisión escribió sus memorias, estudió idiomas y cursó la carrera de Geografía e Historia.

Apartado y expulsado de la Guardia Civil, en la actualidad vive entre Madrid y su apartamento en Torre del Mar. Está casado, tiene seis hijos, uno de ellos sacerdote, y dedica la mayor parte del tiempo a pintar, afición que desarrolló en prisión. Sus únicas señales de vida pública fueron una carta escrita al director del diario Melilla Hoy criticando el estatuto de Cataluña, en 2006,9​ una denuncia, en noviembre de 2012, al presidente de Cataluña, Artur Mas, por conspiración e intento de sedición10​ e hizo acto de presencia, el 24 de octubre de 2019, junto a otro grupo de personas en la puerta del cementerio de Mingorrubio para oponerse al proceso de exhumación e inhumación de los restos de Francisco Franco.11​

Con motivo de la conmemoración de los treinta años del golpe de Estado, la atención mediática descubrió que estaba alojado en un hotel de lujo en el municipio de Los Llanos de Aridane, en la isla de La Palma.12​

https://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Tejero
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Diez años desde la condena al tercer grado.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Los dos años hasta la condena los pasó en prisión, también cuentan. El tercer grado te permite salir, pero debes dormir en la cárcel. Lo de los quince años además lo ponía en tu enlace, quizá deberías leer lo que aportas.
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Nexus6
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nexus6 »

El gobierno del pp con gallardón de ministro de justicia, indultó a un conductor kamikaze que había matado a otro conductor.
Pero vamos, todos los gobiernos del mundo insultan presos todos los días. Yo comprendo que el odio y la ponzoña os ciega y os gustaría que Junqueras y demás se pudieran en la cárcel. Pero no veo que tenga sentido que sigan más tiempo, llevan 3 años, máxime si vemos gente que ha matado y sin indulto ni pollas en 7 u 8 años están en la calle.
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Nexus6
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nexus6 »

Convertir al pp en una organización criminal, no lo digo yo, lo dijo un juez.
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Nexus6
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nexus6 »

Qué no ha hecho
blanca
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por blanca »

"La defensa del expolítico del Partido Popular consiguió la libertad de este, en prisión provisional desde mayo de 2018, tras presentar un informe médico, firmado por el oncólogo Guillermo García-Manero, de la prestigiosa Clínica Anderson de Houston, en el que aseguraba que el riesgo de fallecimiento en prisión del exministro por complicaciones médicas era "cercano al 100%". Tras dos meses ingresado en el Hospital la Fe de Valencia, desde diciembre de 2018, Zaplana era puesto en libertad, siendo autorizado para seguir su tratamiento en su domicilio".

Disculpe, señor Nexus, un insulto es que Zaplana este en la calle con este informe médico pero es un acto de Humanidad si el mismo caso o similar lo goza un prisioneros Vasco con las manos manchadas de sangre?


14/4/2011 · La Audiencia Nacional fijó su salida para 2017, en aplicación de la 'doctrina Parot' pero revisa su situación por jurisprudencia del Constitucional · Suma una pena de 2.500 años por 22 asesinatos.
Pensar distinto NO es un delito;
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blanca
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por blanca »

este es otro tema tremendo, que maten a una mujer y sepan que en siete años estan en la calle. "el chicle", el asesino de Diana Quer les dijo a sus padres escrito en una carta, "en siete años estare en casa".
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
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