¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
16
21%
La independensia e inmediatamente despues el art155
12
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
42
55%
 
Votos totales: 77

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Asturkick
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Asturkick »

¿Nadie comenta nada de la violencia que ha sufrido Vox a lo largo de esta semana en Cataluña? Sed honestos:

¿Hay algo más parecido al fascismo que esto?

"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Eso es Vic ¿no?

El pueblo ese donde se enjaulaban en la plaza mayor y una especie de almuecín orweliano andaba soltando consignas por megafonías

Eso si,(chifladuras aparte) el pueblo es francamente bonito.Altamente recomendable de visitar

saludos
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Eran jueces de tribunales pequeños. Habría que ver lo que diría el TS alemán. Y el del juzgado alemán veía delitos de malversación.

El TC alemán dijo que un referendum de secesión en baviera es inconstitucional. Ergo si se hiciera por parte de los gobernantes de baviera, habrían cometido un delito. Y eso fue lo que hicieron puigdemont y cia.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Ah claro ,los jueces de tribunales pequeños piensan diferente e interpretan la ley diferente, hay un código penal para pequeños tribunales y otro para el gran tribunal, han ido a otras universidades menos cualificadas...

A petición de un partido con menos del 3% de votos. Me gustaría ver que haría el TC alemán si la mitad de los bávaros, más de 6 millones de ciudadanos, votaran indepe. Lo veo en plan canadiense: nosotros hacemos justicia, la política para los políticos.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Para empezar no tienen experiencia con algo así sino con otras cosas como robos, asesinatos,... Y segundo pueden ser jueces amargados que preferirían estar en tribunales más importantes. O que busquen ascender a tribunales más importantes.

Los alemanes son las personas más cuadriculadas que hay en lo que respecta a las leyes. Y luego para empezar 2M no es la mitad de 5M. Lo que les dirían a la gente de baviera es lo mismo que os estamos diciendo a vosotros. Que o se reforma la constitución o no hay opción de hacer un referendum pactado de secesión y fin del asunto. Y si se lo saltaran pues actuaría la justicia
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Países distintos, códigos penales distintos. ¿Qué es lo que no entiendes?

Por cierto, que a tenor de la sentencia, ese juzgado hubiera considerado rebelión lo ocurrido en el barrio de Gamonal en Burgos.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Sí, esto
(Un militante negro de Vox descubre que hay “nazis” en el partido y dice sentirse “engañado”):
Imagen(imagen en www.publico.es
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jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

No hay nada más parecido al fascismo que Vox, no.
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Asturkick
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Asturkick »

Que hay gente que es o fue alguna vez simpatizante del nazismo y/o el fascismo en Vox es algo de lo que no me cabe duda. Porque, de hecho, tengo un conocido que se movía en esos ambientes y hoy es votante de Vox. Y policía nacional, por cierto. Con lo cual, no me sorprende en absoluto. Aunque, no sé si eso exactamente es verdad. Con esto no quiero decir que todos los miembros, votantes o simpatizantes de Vox tengan algún tipo de filiación ideológica con el nazismo/fascismo, ni mucho menos. Pero haberlos haylos. En otros partidos, como por ejemplo Unidas Podemos, que está en plena decadencia y ha perdido millones de votos, los miembros y votantes son, en su inmensa mayoría, simpatizantes del marxismo y apoyan activamente a regímenes autoritarios de nuestros días, y homenajean a regímenes totalitarios del pasado. Siempre y cuando sean de tendencia "revolucionaria".

Me parece bastante más grave lo segundo que lo primero, porque Vox no está haciendo ninguna apología del nazismo ni el fascismo. Ni siquiera del franquismo, aunque tengan esa actitud de "pasad página ya con Franco". Vox no ha participado en ningún homenaje ni ha lanzado ningún mensaje en sus redes sociales ponderando a regímenes totalitarios. Así como ninguno de sus miembros. Unidas Podemos sí lo ha hecho. Incluso sus miembros, de manera individual. Esa es la diferencia sustancial.

Además, cualquiera que conozca lo que es el fascismo y el nazismo sabe que las políticas que defienden Vox no tienen NADA que ver con estas ideologías. En lo único que tienen cierto parecido es en el nacionalismo y el irredentismo (Gibraltar). Aunque, con bastante diferencia de intensidad. Unidas Podemos tampoco es que tenga en su programa muchas políticas que se puedan considerar marxistas. Es un partido socialdemócrata.
Última edición por Asturkick el 07 Feb 2021 15:06, editado 1 vez en total.
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Asturkick
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Asturkick »

No. Vox es un partido liberal en lo económico y conservador en lo social. Con un gran peso moral católico.
El fascismo se caracteriza por esto:

- Concentración del poder del Estado en un líder supremo: esto el nacionalismo catalán no lo tiene. Por lo menos, de momento.
- Rechazo del sistema democrático: consultas y referéndums ilegales, declaraciones de independencia virtuales, etc.
- Persecución del disidente: a los hechos de Vic (y otros tantísimos anteriores) me remito.
- Políticas expansionistas: "els Països Catalans".
- Militarismo: tan lejos no han llegado. Aunque no ha sido por ganas.
- Ideas corporativistas: la República catalana es lo primero.
- Ideas racialistas: tuvo un origen racial. Ahora es más xenófobo.
- Manipulación de los medios de comunicación: TV3 y demás medios subvencionados.
- Control de la educación: el sistema educativo catalán lleva décadas secuestrado por el nacionalismo.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Todo eso es el Fascismo.
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Asturkick
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Asturkick »

El fascismo era más antiliberal que anticomunista. Y era bastante anticlerical. Recordemos que Mussolini había sido socialista. Otra cosa es que me hables del nacionalcatolicismo de Franco. Hablemos con propiedad.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Jajakaak no.
El fascismo es abiertamente liberal en lo económico con algunas pinceladas obreras para contentar a los idem.
Pero en social es conservador a todos los niveles.
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Hadouken
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Hadouken »

Si liberalismo economico es simplemente capitalismo el fascismo seria liberal, pero el fascismo es un capitalismo planificado y lo que menos le gusta a los capitalistas es que le digan lo que tiene que hacer. El fascismo fue apoyado por los capitalistas alemanes e italianos porque era funcional en un momento de peligro de sus intereses ante una revolucion, el fascismo via represion y pinceladas obreras desactivo todo eso, pero evidententemente prefieren poder hacer lo que quieran. Lo de "abiertamente liberal en lo economico", tanto como abiertamente, no.
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Asturkick
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Asturkick »

El fascismo es antiliberal y anticapitalista. La única diferencia entre comunismo y fascismo es que uno defendía el internacionalismo y el otro el nacionalismo.
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jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Menuda sopa de letras :jojojo

En fin, ahora resulta que el fascismo era un movimiento indepentista según el "liberal" del foro :D :D :D
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

Fue un "hordago" en muchos casos injusto que les salió mal. Pero no nos engañemos Galvez, el Estado español siguió, sigue y seguirá en sus trece de imponer su visión. Da igual que un 99% de vascos queramos la independencia en un caso hipotético, jamás darán su brazo a torcer.

Desgraciadamente, ciertamente, los procesos de este tipo no se han basado en acciones moralmente justas. Ya sea porque unos quieren una secesión a toda costa o la unión por cojones.

"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

¿Esto es legal?

La Generalitat no descarta «suspender» la publicación de los resultados electorales la noche del 14-F

https://www.abc.es/elecciones/catalanas ... ticia.html
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Comunismo : Los medios de producción pertenecen al estado y este planifica la economía.
Fascismo : Los medios de producción están en manos privadas afines al régimen que se enriquecen a costa del estado.

Igualito.
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Chato
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Chato »

No recuerdo los plazos exactamente pero la ley electoral establece un plazo para el escrutinio (creo que tres días) y un plazo para publicar los resultados definitivos. Que yo sepa la ley electoral no determina un plazo para la publicación de resultados provisionales.
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