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El Sopapo escribió: ↑21 Dic 2020 15:13
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gálvez escribió: ↑21 Dic 2020 14:53
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El Sopapo escribió: ↑21 Dic 2020 14:21
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gálvez escribió: ↑21 Dic 2020 13:05
En ningún caso habría habido referendum porque nunca se convocó un referendum
saludos
¿Pues si no se convoco un referéndun porque lo prohibieron.?
El referendun se convoco, fuera ilegal o no y los piolines los mandaron para que lo impidieran.
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Actuación del Estado
Prohibición por el Tribunal Constitucional
El 7 de septiembre de 2017, el Tribunal Constitucional suspendió cautelarmente la ley de referéndum y advirtió a los 948 alcaldes catalanes y a 62 cargos de la Generalidad de que no podían participar en la organización del 1-O.102103 Asimismo, la Fiscalía General del Estado presentó una querella por desobediencia al Tribunal Constitucional, prevaricación y malversación de caudales públicos contra la presidenta del Parlamento, los miembros de la Mesa que votaron a favor de tramitar el Proyecto de Ley de Referéndum, el presidente de la Generalidad y todos los miembros de su gobierno.104 Al día siguiente fue admitida a trámite y el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña ordenó la intervención de posibles urnas y otros efectos vinculados al referéndum.105 Se da la circunstancia de que varios de estos cargos ya acumulan otros procesos judiciales abiertos. En el caso de la presidenta, Carme Forcadell, tres.106
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Pues menos mal que no existio . El TC debe estar loco, prohibiendo lo que no existe.
Ahí dice que prohibieron la ley de referéndum
No que lo del 1 O fuese un referéndum
saludos
¿Y por qué prohibieron la ley de referéndum y no otra?
...y advirtió a los 948 alcaldes catalanes y a 62 cargos de la Generalidad de que no podían participar en la organización del 1-O.102103
Puede usted darle todas las vueltas que quiera
Pero que una cosa sea o no sea un referéndum no depende de que el constitucional anule una ley sobre referéndums, o sobre la defensa de los galápagos.
El TC anuló una ley de referéndum
Eso no tiene nada que ver con que lo del 1 O fuese o no un referéndum. Una cosa para llamarse referéndum debe de reunir una serie de requisitos, que lo del 1 O no reunía
Y no me refiero a que fuese ilegal (que lo era) o que tuviese pocas garantías (que no las tenía)
No es mi intención discutir si aquello fue un referéndum legal o ilegal, con garantías o sin ellas
Mi opinión es que a aquello no se le puede llamar referendum, porque no se preguntaban refrendar ni sancionar texto legal alguno.
No existía ni declaración de independencia ni constitución de república catalana ni texto legal, ley o tratado alguno que sancionar
Por lo tanto si no se refrenda nada, no puede llamarse referendum, y no puede considerarse cómo tal.
En todo caso sería un plebiscito ....que no lo llamasen plebiscito puede ser porque ya promovieron uno (camuflado de elecciones legislativas catalanas, otra chapuza democrática....) en el que los partidos secesionistas solo sacaron el 47 % de los votos pero que se lo pasaron por el forro y lo dieron cómo si queremos avanzar en el proceso de independencia.
Pero cómo ya habían gastado el comodín del plebiscito , los publicistas del proces, conscientes del grado de desconocimiento político del electorado, llamaron al nuevo invento pues referendum....total, si cuela , cuela
Pero cómo futura república que se suponen pretenden ser deberían de ser mas cuidadosos en esas cuestiones formales
La diferencia entre un plebiscito y un referendum es que en el plebiscito se preguntan cuestiones generales de soberanía o decisiones gubernamentales ....Queremos independizarnos de España.....queremos integrarnos en Francia,...queremos establecer la república....
Un referendum se refiere a un texto legal específico ....la ocnstitución de la nueva república....la declaración de independencia....el tratado de la UE o la OTAN, ...en fin un texto legal concreto
Viene a ser la diferencia entre decidir si nos compramos una casa....(una decisión) ....y el firmar una hipoteca (firmar un documento concreto)
Llamar referendum a eso es firmar un documento en blanco donde otro va a poner las condiciones
Algo solo propio de descerebrados
Y eso es lo que hicisteis .....votar y luego ir al balcón a ver que declaraba vuestro lider supremo y en que condiciones
¿Para que quereis llamar a vuestro proyecto de pais república si copiais los comportamientos del pueblo servil y vasallo que espera sumiso y obediente en el balcón el mensaje del mesias...?
¿No te parece un comportamiento mesiánico?El mesianismo es en el fondo un modo de pensar monarquico, esperar que ratifique la legitimidad de un fervor popular ...el elegido de la providencia, la gracia divina
Un proceso realmente republicano sería que los políticos constituyentes de la república redactasen una declaración de independencia cómo base a redactar una constitución , o directamente una especie de constitución....y la presentase al pueblo para que la refrendase, en un REFERENDUM
En el caso catalán , cómo proceso no republicano pero si mesiánico que fue, el proceso se hizo al revés.....el pueblo (bueno la facción o tribu propia ) votó y luego fue becerril y sumisamente a esperar que el lider refrensase lo manifestado por ellos
Fue en todo caso un referendum al revés...propón tú que ya si eso refrendo yo.La soberanía no reside en el pueblo (la lógica del referendum) sino en el lider que cual oráculo decide sancionar o no la voluntad popular.
saludos
