¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
16
21%
La independensia e inmediatamente despues el art155
12
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
42
55%
 
Votos totales: 77

El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

En algunos sus obsesiones empiezan a ser preocupantes.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Si claro. Un referéndum esta bien si la pregunta os gusta. De lo contrario, estáis en contra de los referéndums.

Y lo mismo pasa con la democracia, solo gusta si sale el resultado que quereis. De lo contrario decis que ha habido un tongo aunque no tengais pruebas alguna de ello(al estilo trump)
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Hagamos un referendum a ver si los españoles prefieren gastarse los dineros que se le dan a la iglesia Catolica y Romana o a la manorquía, en camas de hospitales, dependencia e investigaciones contra el cancer.

Sin duda su argumentario es el de un demagogo consumado.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues a diferencia de usted, no me parecería mal esa opción. Aunque hay una diferencia en la declaración de hacienda la gente puede elegir voluntariamente si se le da algo a la iglesia o no. Mientras que en lo del anterior post, no hay opción alguna de ello, porque el govern lo hace lo quieran los ciudadanos o no.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Sin duda su argumentario es el de un demagogo consumado y adicto al vil metal.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Te equivocas porque yo de demagogo no tengo nada de nada. Y de lo segundo tampoco. Pero cuando no tienes argumento alguno, lo único que te queda es el de intentar ofender/insultar a la otra persona.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Eso de siempre argumentar con el vil metal, y reducirlo todo a camas de hospital es de ser un demagogo de libro. Parece usted un catalan siempre con la pela en la boca.

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Santi
Alguna puntualización.

Cuando al hablar de que es falso que la Iglesia viva en parte del Estado. Cada vez que alguien da el 0,7% a la Iglesia es menos dinero que da al Estado. No paga más impuestos para poder dar a la Iglesia, sino que se descuenta del total que paga. Así que el Estado recibe menos cuando decides darle una parte a la Iglesia. Yo lo veo claro.

Respecto al profesorado de religión, ahora mismo es imposible trabajar como profesor en un instituto público y poder adquiriri los puntos de experiencia para adquirir una plaza si no sé realiza una durísima oposición. Bueno, es imposible a no ser que uno sea elegido por su diócesis para dar clases de religión. A mi no me parece mal que cobren del estado, me parece mal que sean elegidos por su diócesis y cobren del estado.

"Pretender que la Iglesia pague a los profesores de religión católica sería como exigir a la embajada británica pagar a los profesores de inglés." La diferencia es que la embajada británica no los elige, y en cambio la Iglesia si. Esto de elegir y no pagar no me parece justo.

Y sobre lo de Cáritas, somos muchos los que colaboramos todos los días con Cáritas y nos sentimos ofendidos al ver que nuestro trabajo se utiliza para justificar estas injusticias.

https://www.infocatolica.com/blog/cura. ... icos-de-la

Y eso lo dice un catolico romano.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Eso se debe a que ha habido recortes en la sanidad publica(y concretamente en cataluña es donde mas recortes se hizo). Si los recursos materiales y humanos fuesen infinitos, daria igual que se despilfarraran. El problema es que son limitados esos recursos. De ahi que se le de importancia.
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

Tampoco voy a pedir peras al olmo ni perder mucho tiempo contigo. Hay que ser un mastuerzo de tres pares de cojones para no entender las ventajas que supone ser la capital de todo un estado. Las sedes de la mayoría de grandes empresas se establecen allí con sus respectivos ingresos, por no mencionar los estamentos públicos con el gobierno etc. (https://www.ivie.es/es_ES/nuevo-informe ... ia-fiscal/).

Y sigue en lo tuyo muchacho, que si no aportamos un euro y sandeces de manual de la misma cantinela de costumbre. Aburrís, y últimamente cansáis hasta decir basta. Ondo izan eta inoiz arte.
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Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
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Asturkick
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Asturkick »

Sí. Ser la capital de un país supone una serie de ventajas. Ahora bien, también hay que saber aprovecharlas y potenciarlas. Barcelona es una ciudad que por su posición estratégica atraía a muchísimas empresas. Incluso más que Madrid. ¿Qué ha pasado? Que por la mierda de políticas izquierdistas de Colau y por la mierda de políticas nacionalistas que, Govern tras Govern, se van sucediendo en los últimos tiempos, de allí han emigrado miles hacia otras partes de España. Especialmente a Madrid. Por lo cual, déjate de historietas y céntrate en lo que estamos.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Los recursos materiales y humanos nunca lo han sido ni lo serán de infinitos. Por lo tanto esa excusa no vale. Y argumentar siempre con el vil metal y reducirlo todo a camas de hospital es de ser un demagogo de libro.

Le pondré un ejemplo, a ver si es capaz de darse cuenta del concepto, todo y con su obsesión manifiesta lo dudo.

No hay nada mas importante que la vida, por lo tanto todos los gobiernos del mundo ya están tardando en poner todos los recursos para acabar con todas las enfermedades, y hasta que eso no se consiga ni un euro para nada mas, que es eso de gastarse los dineros en mantener monumentos, carreteras, ONGs y para ayudar a los que lo necesitan y en todas las demás sartas de tonterías, cuando la gente cada día muere de cancer, o de otras enfermedades, lo primero es lo primero y sin vida no hay nada mas, prioridad única y absoluta, todos los recursos para investigar hasta que nadie se muera de ninguna enfermedad y después hablamos de todo lo demás.

La politica es mas ser que tener. Solo los demagogos, los avariciosos, los usureros le dan tanta importancia al vil metal, y ojo que no digo que no lo tenga, pero no puede ser el eje central de todo, el argumento perfecto que igual sirve para un roto que para un descosido.

Esto es barato, esta tirado de precio, pues lo hacemos.
Esto es muy caro, nadie lo hace mas barato, pues no lo hacemos.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Los efectos desequilibrantes en España de la “capitalidad” de Madrid
INFORME
Un estudio realizado por expertos detalla como la capital absorbe inversiones públicas y privadas, a profesionales cualificados y cómo opera a modo de paraíso fiscal

Madrid deja de ingresar más de 4.100 millones de euros anuales, unos 636 euros menos por madrileño por reducción de impuestos que compensa con la capitalidad”

https://www.lavanguardia.com/local/vale ... adrid.html

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Así roba Madrid a toda España: recauda el 49% del IVA y el 39% del IRPF teniendo solo el 14% de la población.

https://spaincrisis.blogspot.com/2019/1 ... da-el.html
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Lea primero antes de tanta mierda y no deje que hable su víscera anticatalana, esa que siempre tiene a punto de reventar, esta claro que Catalunya es la obsesión enfermiza de mas de uno.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Aclárate y aparca tu catalonofobia, criticas el costo de un referéndum y ahora propones referéndums para lo que a ti ni te preguntan. Fíjate sabemos de nuestras embajadas y seguimos votado lo mismo ¿tú crees que los andaluces conocen la existencia de embajadas de Andalucía en le mundo? Porque a parte de Catalunya muchas CC.AA. tienen embajadas, pero a los catalonofos sólo las catalanas molestan. Igual sois vosotros los sorprendidos.... Porque a las embajadas españolas solo van técnicos y no amigotes del régimen ...
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jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

:bravo :bravo :bravo :bravo :bravo
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Asturkick
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Asturkick »

Madrid, con un 14% de la población española, aporta el 70% de la caja común de las autonomías

La región liderada por Ayuso es la máxima contribuyente al fondo de solidaridad entre las comunidades
El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, pactó esta semana con ERC el apoyo de la formación republicana a los Presupuestos Generales del Estado. Las contrapartidas que los nacionalistas catalanes a cambio de su ‘sí’ a las cuentas públicas serán, por un lado, 2.300 millones de euros en inversiones y transferencias de capital para Cataluña, la mayor cifra que la región ha recibido del Estado en este siglo; y, por otro, la promesa de Sánchez una «armonización fiscal» entre las autonomías. Este último punto ha sido motivo de encendido debate en los últimos días después de que el portavoz adjunto de ERC en el Congreso, Gabriel Rufián, acusara a Madrid de ser un «paraíso fiscal» y la presidenta madrileña, Isabel Díaz Ayuso, le contestase diciendo que se convertiría en «la peor pesadilla de quien se atreva a tocar el bolsillo de los madrileños para pagar la corruptela del independentismo».

A raíz de la polémica, el Gobierno y sus socios han llenado el escenario de mensajes en los que tachan el sistema fiscal de Madrid como una «injusticia» y una «competencia desleal» para los españoles del resto de autonomías. Sin embargo, esta acusación cae por su propio peso cuando se mira a los datos.

En concreto a los datos facilitados por Hacienda en lo que a recaudación fiscal se refiere. En el ejercicio de 2018, la Agencia Tributaria señala que el 46,54% de lo que el Estado ingresa por impuestos en toda España viene de una sola comunidad, Madrid. Y eso cuando la región capitalina representa solo el 14,19% de la población de todo el país.

Pero esta desproporcionada solidaridad de los madrileños se evidencia todavía más si nos fijamos en el Fondo de Garantía de Servicios Públicos Fundamentales. Este fondo garantiza, en cumplimiento del artículo 158.1 de la Constitución y del decimoquinto de la Ley Orgánica de Financiación de las Comunidades Autónomas (LOFCA), que todas las autonomías reciban los mismos recursos por habitante, en términos de población ajustada o unidad de necesidad. Pues bien, este fondo —al que, por cierto, no aportan ni un euro Navarra y País Vasco, que cuentan con regímenes fiscales propios— está cubierto en un 70% por la Comunidad de Madrid.

De hecho, solo tres autonomías aportan a este fondo más dinero del que reciben: Madrid, Cataluña y Baleares. Un dato más sobre este fondo: 1 de cada 5 euros que pagan los madrileños en impuestos van destinados a esa caja común.

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Madrid es, por tanto, la región con mayor capacidad de recaudar impuestos y la que más aporta al sistema estatal. Sin embargo, cuando las autonomías ponen en común sus recursos, la capital queda financiada por debajo de la media.

>>> https://www.elliberal.com/madrid-con-un ... xr7NyVCjs8
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Estas confundido logan. Ser antiindependentista no es ser catalanofobo, por mucho que os empeñeis. Ya que el independentismo no representa a la mayoria en cataluña sino más bien a menos del 40 %. Esa actitud vuestra, explica alguno de los actos del independentismo como por ejemplo el acoso a una pizzeria que no se pliega a vuestras exigencias de usar solo el catalan. Por eso el independentismo tiene una actitud fascista y autoritaria. Y sobretodo muy poco tolerante con los que no opinan como vosotros en cataluña.

Dudo que la mayoria de ciudadanos en cataluña sepan el dineral que cuestan o los sueldazos que cobran o la cantidad de amigotes de convergencia que estan enchufados en dichas pseudoembajadas.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Tú criticas el referéndum del 1-0 convocado por el Govern catalán que fue convocado para TODOS los ciudadanos y no para ese 40% y propones otros referédum ¿aclarate? porque los referendum son para todos y no para una parte.
Tienes el link de la pizzería? así me informo.

Sabes los españoles el dineral que cuestan o los sueldazos que cobra o la cantidad de amigotes del régimen que están enchufados en las embajadas. O sólo molestan las catalanas -catalanofobia- (porque las más de 16 embajadas andaluzas en el mundo deben se gratis, como esa que han abierto en Catalunya)?

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El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

La Comunidad de Madrid abrirá embajadas comerciales por todo el mundo
T. E.NOTICIA03.04.2008 - 07:52H

Atraerán inversores e impulsarán el turismo.
Las crea la Comunidad, pese a ser competencia estatal.
Idean un logo nuevo para vender la marca Madrid.

https://www.20minutos.es/noticia/365615 ... ni/madrid/

..

Ya que sabe tan bien como funcionan en Catalunya eso de las embajada, y sino pues se lo inventa dando rienda suelta a esa viscera anticatalana que siempre tiene a punto de reventar.

Supongo nos podrá informar si sabe o saben con exactitud los madrileños cuanto les cuesta y quienes están en esas embajadas que la CAM tiene por todo el mundo?
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Atila
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila »

Las "pintadas" en la pizzería han salido en "Somatemps". (Ahora no voy a buscar el enlace).
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará libre" ...

http://www.bodegalesusers.es/
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Si son a "Somatepms" no te molestes que no pienso abrirlo.
Ya lo he buscado yo https://www.metropoliabierta.com/el-pul ... 3_102.html
Atacada por " indepes extremistas hasta ahora desconocidos". Toda ideología tiene extremistas ¿qué se le va hacer", nos vamos a volver unionistas el resto por ello?¡ El resto de indepes si alguien no nos entiende nos pasamos a su idioma sin problemas. Ya se que los unionistas queréis criminalizar a todos los idepes, pero la realidad es otra.
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