Por mi casi mejor si le da un cáncer de páncreas.Ver citas anterioresjordi escribió: ↑26 Nov 2020 22:29Lo que sabemos es que ninguno de ambos ha sido condenado por tiros en la nuca. Fraga se convirtió en "demócrata" después de haber servido un régimen criminal. Otegi puede hacer lo mismo. Con el tiempo lo veremos.
Triste efeméride
Re: Triste efeméride
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Re: Triste efeméride
Ver citas anterioresdaktari escribió:2º/ No existe ni un solo documento escrito en la que figure la firma de Santiago Carrillo, ni cinta de audio en la que se recoja la voz de Santiago Carrillo autorizando y/u ordenando los fusilamientos de Paracuellos de Jarama, Sin embargo, la firma del represor fascista si figura en los enterados de las condenas a muerte antes reseñadas, de manera que queda invalidada la burda comparación que haces, majete. Y por cierto...a ver si os ponéis de una puta vez de acuerdo los fascistas en cuanto al número de fusilados en Paracuellos de Jarama, porque unos decís que fueron 8.000...otros que si fueron 2.500...otros que si fueron 4.000...otros que si fueron 5.000, en definitiva...que no tenéis ni puta idea de lo que habláis. Y no me hagas buscar datos sobre las distintas cifras que se han manejado a lo largo de los años, porque ya estoy hasta la mismísima polla de hacerlo, y cada vez que lo hago...los fascistas os vais del debate con el rabo entre las piernas. Os pasa igual cuando habláis de los asesinados por la banda asesina ETA...que se os llena la puta boca con la cifra de 1000 muertos, cuando en realidad las cifras oficiales a fecha octubre de 2011 dejan un balance de 853 muertos y más de 6.389 heridos en sus atentados.
buenos días Daktari.
Lo mismo que pienso que es absurdo saltar con un resorte con lo de Paracuellos cada vez que se nombra lo evidente, que el régimen franquista era una tirania que ejerció una represión criminal, o que Fraga fue ministro de dicha tiranía, también debo de opinar que el argumento que esgrimes es débil.
Primero porque aduces dos de los argumentos favoritos de los negacionistas del holocausto.
1)El tema de la firma. Tampoco se ha encontrado ninguna firma de Hitler ni de sus acólitos ordenando la solución final.Y por tanto (según Atila y la gente que lee Atila) lo del Holocausto o es una inventada o algo al márgen de Hitler....vete tu a saber de quien.
Y eso, que nos parece absurdo y cínico ...el pensar que se pudiesen organizar semejantes masacres al margen del conocimiento del gobierno alemán, igual de ridículo supone pensar que Carrillo , siendo consejero de seguridad en Madrid, y siendo su segundo al mando Segundo Serrano (valga la redundancia) el firmante de alguna de las sacas fueuse ajeno al asunto....
2)El tema de las victimas de ETA....¿qué trascendencia tiene que fuesen 1.000 muertos o 853 ?¿qué cambia eso del argumento?¿En qué lo invalidad?
Es algo similar a cuando hablan que no fueron 6 millones de judios, que si el 6 es un número cabalistico y que si en auswitch se ha demostrado que no fueron nosecuantos millones sino "solo"....800.000
¿Se es una organización criminal suficientemente despreciable con 853 muertes o no?....pues ya está, el matiz de que fuesen 853 muertos o 1.000 no quita un miligramo de criminalidad a la banda, ni a los movimientos ideológicos que fueron sus palmeros y/o complices durante aquellos años, y por tanto no quita nada de amrgor al sapo político que se está comiendo el PSOE con los pactos con Bildu, ni a lo poco decoroso del asunto.
Tampoco que Otgui haya sido un secuestrador y por tanto torturador perteneciente a una banda de asesinos queda en absoluto decoroso o presentable hayan sido 853 o 1000.
Y que conste que yo soy d elos de mirar hacia adelante
Pero es realmente lamentable muchas veces la doble moral (y en este caso no me estoy refiriendo a ti en particular) de gente que exhibe una falsa indignación por elpasado o usa el pasado cómo arma ideológica pero cuando se ponen a negociar con ex torturadores y ex miembros de una banda asesina pues todo son paños calientes.
Y eso para mi es doble moral
Pues si señores....el régimen de Franco fue un régimen tiránico y asesino
Y Fraga fue un ministro de dicho gobierno.....y eso es un handicap cómo fundador del partido conservador español que es el PP y del que Fraga fue fundador
Y si, Carrillo en su faceta de la guerra civil es sospechoso con muchísima base de estar implicado por acción/omisión en crímenes de guerra
Y si, ETA fue una organización terrorista y criminal que mató a mucha gente y causó mucho dolor
Y Otegui fue un terrorista y un torturador....tanto como el Billy el Niño ese con el que tanto nos indignamos.....
Y no, estéticamente no es un lider presentable en base a su pasado
Y dicho todo eso tenemos las opciones de ser pragmaticos, tragarnos la bilis y hacer política con esos actores ignorando su pasado y centrándonos en sus facetas reconciliadoras (Es decir, Fraga lideró a parte de la derecha a la democracia, Carrillo hizo lo propio con parte de la izquierda y Otegui tivo su rol en la disolucion de ETA)....
....O bien optamos por la opción purista de rajarnos las vestiduras ante cualquier actor político que tenga un pasado deleznable, y negarnos a cualquier tipo de componenda con estos o criticar acerrimamente cualquier componenda con ellos
Pero hacerlo o no a discreción , me parece doble moral.
Pactar con Otegui es tan presentable cómo pactar con un partido liderado por Billy el Niño o Antonio Tejero Molina que hubiese abrazado la causa de la democracia...votar a Otegui pues lo mismo.
Otegui un tipo que ha pagado sus deudas con la sociedad y Bildu es un partido legal con votos legales y con todo le derecho del mundo a hacer política
¿Puede hacerse política con ellos?...por supuesto. Son un actor político tan válido cómo cualquier otro
¿Puedes ponerte tan esquisito con las memorias históricas y hacer eso?
Pues ese es el trago que queda por digerir....y por eso hablo de doble moral.De unos y de otros por cierto.
Saludos
Re: Triste efeméride
editadoVer citas anterioresdaktari escribió: ↑26 Nov 2020 19:39Sin que sirva de precedente te voy a contestar, pero no te acostumbres...Ver citas anterioresCruzadito escribió: ↑26 Nov 2020 18:06Pues yo cada día estoy más convencido de que tanto La Sexta y compañía como la ultraizkierdona en general, cada día echan más de menos al Generalísimo. No hay más que ver todos los homenajes que le hicieron en La Sexta, en La1 y en La 2 el pasado fin de semana.
No es lo mismo recordar con júbilo, gozo y alboroto la efeméride de la muerte de un fascista dictador y asesino, cuyo objetivo de dicho gozo, júbilo y alboroto no ha sido otro que el de recordar lo hijo de puta y asesino que fue...ya que el pueblo que olvida su pasado, está condenado a repetirlo. Sin embargo, la gentuza del PP, VOX y Ciutadans echan en falta la barbarie etarra, porque saben que sin los atentados de ETA, ya no tienen ese clavo ardiendo al que han estado agarrados desde tiempos inmemoriales (principalmente el PP) para apuntalar de manera abyecta, miserable e indecente su falso patriotismo hojalatero.
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Re: Triste efeméride
También son legales las Falanges, Democracia Nacional, España2000 y algún otro partidillo que a lo sumo saca algún concejal en algún pueblo. :juasVer citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Nov 2020 12:53
Pactar con Otegui es tan presentable cómo pactar con un partido liderado por Billy el Niño o Antonio Tejero Molina que hubiese abrazado la causa de la democracia...votar a Otegui pues lo mismo.
Otegui un tipo que ha pagado sus deudas con la sociedad y Bildu es un partido legal con votos legales y con todo le derecho del mundo a hacer política
¿Puede hacerse política con ellos?...por supuesto. Son un actor político tan válido cómo cualquier otro
¿Puedes ponerte tan esquisito con las memorias históricas y hacer eso?
Pues ese es el trago que queda por digerir....y por eso hablo de doble moral.De unos y de otros por cierto.
Saludos
Re: Triste efeméride
Es algo que puedo entender.Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑27 Nov 2020 01:11Por mi casi mejor si le da un cáncer de páncreas.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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Re: Triste efeméride
editadoVer citas anterioresCruzadito escribió: ↑27 Nov 2020 19:07editadoVer citas anterioresdaktari escribió: ↑26 Nov 2020 19:39Sin que sirva de precedente te voy a contestar, pero no te acostumbres...Ver citas anterioresCruzadito escribió: ↑26 Nov 2020 18:06Pues yo cada día estoy más convencido de que tanto La Sexta y compañía como la ultraizkierdona en general, cada día echan más de menos al Generalísimo. No hay más que ver todos los homenajes que le hicieron en La Sexta, en La1 y en La 2 el pasado fin de semana.
No es lo mismo recordar con júbilo, gozo y alboroto la efeméride de la muerte de un fascista dictador y asesino, cuyo objetivo de dicho gozo, júbilo y alboroto no ha sido otro que el de recordar lo hijo de puta y asesino que fue...ya que el pueblo que olvida su pasado, está condenado a repetirlo. Sin embargo, la gentuza del PP, VOX y Ciutadans echan en falta la barbarie etarra, porque saben que sin los atentados de ETA, ya no tienen ese clavo ardiendo al que han estado agarrados desde tiempos inmemoriales (principalmente el PP) para apuntalar de manera abyecta, miserable e indecente su falso patriotismo hojalatero.
“ Estoy llegando a una edad en la que no necesito que me quieran, con que no me toquen mucho los cojones es suficiente”.
Re: Triste efeméride
Déjate de líos que estamos confinados y ya se sabe que hay gente con virus eterno, aunque no se llame covid.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑27 Nov 2020 21:49editadoVer citas anterioresCruzadito escribió: ↑27 Nov 2020 19:07editadoVer citas anterioresdaktari escribió: ↑26 Nov 2020 19:39Sin que sirva de precedente te voy a contestar, pero no te acostumbres...Ver citas anterioresCruzadito escribió: ↑26 Nov 2020 18:06
Pues yo cada día estoy más convencido de que tanto La Sexta y compañía como la ultraizkierdona en general, cada día echan más de menos al Generalísimo. No hay más que ver todos los homenajes que le hicieron en La Sexta, en La1 y en La 2 el pasado fin de semana.
No es lo mismo recordar con júbilo, gozo y alboroto la efeméride de la muerte de un fascista dictador y asesino, cuyo objetivo de dicho gozo, júbilo y alboroto no ha sido otro que el de recordar lo hijo de puta y asesino que fue...ya que el pueblo que olvida su pasado, está condenado a repetirlo. Sin embargo, la gentuza del PP, VOX y Ciutadans echan en falta la barbarie etarra, porque saben que sin los atentados de ETA, ya no tienen ese clavo ardiendo al que han estado agarrados desde tiempos inmemoriales (principalmente el PP) para apuntalar de manera abyecta, miserable e indecente su falso patriotismo hojalatero.
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Re: Triste efeméride
EditadoVer citas anterioresKalea escribió: ↑27 Nov 2020 22:07Déjate de líos que estamos confinados y ya se sabe que hay gente con virus eterno, aunque no se llame covid.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑27 Nov 2020 21:49editadoVer citas anterioresCruzadito escribió: ↑27 Nov 2020 19:07editadoVer citas anterioresdaktari escribió: ↑26 Nov 2020 19:39
Sin que sirva de precedente te voy a contestar, pero no te acostumbres...
No es lo mismo recordar con júbilo, gozo y alboroto la efeméride de la muerte de un fascista dictador y asesino, cuyo objetivo de dicho gozo, júbilo y alboroto no ha sido otro que el de recordar lo hijo de puta y asesino que fue...ya que el pueblo que olvida su pasado, está condenado a repetirlo. Sin embargo, la gentuza del PP, VOX y Ciutadans echan en falta la barbarie etarra, porque saben que sin los atentados de ETA, ya no tienen ese clavo ardiendo al que han estado agarrados desde tiempos inmemoriales (principalmente el PP) para apuntalar de manera abyecta, miserable e indecente su falso patriotismo hojalatero.
editado
Debatir sobre el tema sin alusiones personales, gracias.
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Re: Triste efeméride
editadoVer citas anterioresdaktari escribió: ↑27 Nov 2020 21:49editadoVer citas anterioresCruzadito escribió: ↑27 Nov 2020 19:07editadoVer citas anterioresdaktari escribió: ↑26 Nov 2020 19:39Sin que sirva de precedente te voy a contestar, pero no te acostumbres...Ver citas anterioresCruzadito escribió: ↑26 Nov 2020 18:06
Pues yo cada día estoy más convencido de que tanto La Sexta y compañía como la ultraizkierdona en general, cada día echan más de menos al Generalísimo. No hay más que ver todos los homenajes que le hicieron en La Sexta, en La1 y en La 2 el pasado fin de semana.
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28 de Noviembre de 1936. Así asesinaron los rojos a Pedro Muñoz Seca hace 84 años (con el visto bueno del comunista Rafael Alberti) Por Julio Merino
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Dudo mucho que te importase lo mas mínimo Pedro Muñoz Seca.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑28 Nov 2020 15:17 '
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Re: Triste efeméride
Vamos a ver, tu de que te las das?Ver citas anterioresCuentame escribió: ↑28 Nov 2020 17:29Dudo mucho que te importase lo mas mínimo Pedro Muñoz Seca.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑28 Nov 2020 15:17 '
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Re: Triste efeméride
Yo presumo de ser un demócrata todo lo contrario a lo que tu, Sánchez, Bildu y Podemos representáis.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑28 Nov 2020 18:09Vamos a ver, tu de que te las das?Ver citas anterioresCuentame escribió: ↑28 Nov 2020 17:29Dudo mucho que te importase lo mas mínimo Pedro Muñoz Seca.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑28 Nov 2020 15:17 '
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Re: Triste efeméride
"Demócrata"! :juasVer citas anterioresCuentame escribió: ↑28 Nov 2020 18:31Yo presumo de ser un demócrata todo lo contrario a lo que tu, Sánchez, Bildu y Podemos representáis.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑28 Nov 2020 18:09Vamos a ver, tu de que te las das?Ver citas anterioresCuentame escribió: ↑28 Nov 2020 17:29Dudo mucho que te importase lo mas mínimo Pedro Muñoz Seca.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑28 Nov 2020 15:17 '
“Ojo, podréis quitarme el reloj de mi muñeca, la cartera o las monedas que levo encima y las llaves, y hasta la vida. Pero hay una cosa que no podréis quitarme, por mucho empeño que pongáis: El miedo que tengo ahora mismo”
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Y a mi no me mezcles con Sánchez, Bildu y Podemos, no escribas más estupideces!
Re: Triste efeméride
Lamentablemente no puedo compararte con los tuyos no tienen representación parlamentaria.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑28 Nov 2020 18:35"Demócrata"! :juas
Y a mi no me mezcles con Sánchez, Bildu y Podemos, no escribas más estupideces!
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Re: Triste efeméride
"Demócrata" :juas :juas :juas :juas :juas :juas a lo sumo serás "partidócrata" o "memócrata" :juas :juas :juas :juas :juas :juasVer citas anterioresCuentame escribió: ↑28 Nov 2020 18:42Lamentablemente no puedo compararte con los tuyos no tienen representación parlamentaria.
Re: Triste efeméride
Puesto que no lo sabes te diré que no existe democracia de partido único, a eso se llama dictadura o si lo prefieres autocracia.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑28 Nov 2020 18:46"Demócrata" :juas :juas :juas :juas :juas :juas a lo sumo serás "partidócrata" o "memócrata" :juas :juas :juas :juas :juas :juasVer citas anterioresCuentame escribió: ↑28 Nov 2020 18:42Lamentablemente no puedo compararte con los tuyos no tienen representación parlamentaria.
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Re: Triste efeméride
Que no te enteras, que en España no hay democracia, hay partidocracia o "memocracia". :juasVer citas anterioresCuentame escribió: ↑28 Nov 2020 18:49Puesto que no lo sabes te diré que no existe democracia de partido único, a eso se llama dictadura o si lo prefieres autocracia.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑28 Nov 2020 18:46"Demócrata" :juas :juas :juas :juas :juas :juas a lo sumo serás "partidócrata" o "memócrata" :juas :juas :juas :juas :juas :juas
Re: Triste efeméride
Claro lo que tu digas, no me gusta perder el tiempo.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑28 Nov 2020 18:52Que no te enteras, que en España no hay democracia, hay partidocracia o "memocracia". :juasVer citas anterioresCuentame escribió: ↑28 Nov 2020 18:49Puesto que no lo sabes te diré que no existe democracia de partido único, a eso se llama dictadura o si lo prefieres autocracia.
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