Una vez participas del sistema y elaboras listas cerradas para que los diputados actúen como empleados a sueldo del partido o aceptas la financiación pública que en su día criticaste... estás tan corrupto como el resto.Ver citas anterioresCuentame escribió: ↑30 Oct 2020 16:34
Lamentablemente en política en España solo podemos optar entre lo malo y lo menos malo, PP, PSOE y Podemos sabemos lo que hacen y lo que ocurre cuando gobiernan, VOX todavía no ha gobernado en ningún sitio por lo tanto tenemos que esperar para juzgarlo en ese aspecto y como oposición actualmente me parece la única oposición decente.
Yo he votado a VOX como única opción que me quedaba sin que me traicionase, es decir o VOX o la abstención.
¿Es España realmente un país democrático?
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Todos sabemos que mientras no se tenga mayoría absoluta no se pueden hacer cambios importantes o no tan importantes ni en la constitución ni en las leyes como la electoral y no se puede obtener esa mayoría sin participar o desde la abstención.Ver citas anterioresAsturkick escribió: ↑30 Oct 2020 18:15Una vez participas del sistema y elaboras listas cerradas para que los diputados actúen como empleados a sueldo del partido o aceptas la financiación pública que en su día criticaste... estás tan corrupto como el resto.Ver citas anterioresCuentame escribió: ↑30 Oct 2020 16:34
Lamentablemente en política en España solo podemos optar entre lo malo y lo menos malo, PP, PSOE y Podemos sabemos lo que hacen y lo que ocurre cuando gobiernan, VOX todavía no ha gobernado en ningún sitio por lo tanto tenemos que esperar para juzgarlo en ese aspecto y como oposición actualmente me parece la única oposición decente.
Yo he votado a VOX como única opción que me quedaba sin que me traicionase, es decir o VOX o la abstención.
Los anti sistemas no desean las soluciones de los problemas, solo desean la destrucción del sistema sin ofrecer alternativas de cambio.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
¿Qué es la democracia? No sería mejor llamarle burguesía capitalista parlamentaria, que se aproxima mas a la realidad.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Así la llamaría Marx que como todos sabemos fue un gran demócrata.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió: ↑30 Oct 2020 18:54¿Qué es la democracia? No sería mejor llamarle burguesía capitalista parlamentaria, que se aproxima mas a la realidad.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Ni he pensado en Marx cuando lo he puesto, ni soy marxista.Ver citas anterioresCuentame escribió: ↑30 Oct 2020 19:20Así la llamaría Marx que como todos sabemos fue un gran demócrata.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió: ↑30 Oct 2020 18:54¿Qué es la democracia? No sería mejor llamarle burguesía capitalista parlamentaria, que se aproxima mas a la realidad.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Me alegro, yo tampoco soy marxista. El problema es que los que no son demócratas (no lo digo por usted) gustan de adjetivar mucho a las democracias que solo eran dictaduras: Franco llamaba a su dictadura democracia orgánica, China a la suya democracia popular, y hay varios ejemplos mas.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió: ↑30 Oct 2020 20:09Ni he pensado en Marx cuando lo he puesto, ni soy marxista.Ver citas anterioresCuentame escribió: ↑30 Oct 2020 19:20Así la llamaría Marx que como todos sabemos fue un gran demócrata.
En el caso de España que es el que a mi mas me interesa es una democracia comparable con las de nuestro entorno europeo, pero la democracia en España hoy esta seriamente amenazada por gobernantes como Sánchez e Iglesias y sus apoyos Bildu, ERC y demás golpistas catalanes, quiero creer que la unión europea no dejaría decaer la democracia en España como ocurrió pongamos en Venezuela.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Insisto en que no hay democracia en ningún país, lo que hay lo podemos llamar de diferentes maneras y parlamentarismo burgués o capitalista es lo que mas se aproxima. Los politólogos llaman a China capicomunismo y a pesar de la rareza del término me acaba de convencer. El concepto de lo que tenemos siempre va a estar amenazado, por arriba por abajo por la la izquierda y la derecha, el poder es lo que tiene, todos lo desean. Y la diferencia entre España y Venezuela es enorme, y no solo por la diferencia de continentes aún en plena globalización.Ver citas anterioresCuentame escribió: ↑30 Oct 2020 20:22Me alegro, yo tampoco soy marxista. El problema es que los que no son demócratas (no lo digo por usted) gustan de adjetivar mucho a las democracias que solo eran dictaduras: Franco llamaba a su dictadura democracia orgánica, China a la suya democracia popular, y hay varios ejemplos mas.
En el caso de España que es el que a mi mas me interesa es una democracia comparable con las de nuestro entorno europeo, pero la democracia en España hoy esta seriamente amenazada por gobernantes como Sánchez e Iglesias y sus apoyos Bildu, ERC y demás golpistas catalanes, quiero creer que la unión europea no dejaría decaer la democracia en España como ocurrió pongamos en Venezuela.
Saludos.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Lo único "realmente" democrático es una asamblea con participación de todas personas de cierto colectivo. A quien cree que un país de unos cuantos millones de personas puede ser "realmente democrático" le faltan un par de tornillos en la zona superior del cuerpo.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Ver citas anterioresAsturkick escribió: ↑29 Oct 2020 02:00 La respuesta es NO.
Para empezar, en España no hay ni izquierda ni derecha. Todos los partidos que hoy se presentan a las elecciones, desde Unidas Podemos a Vox, son socialdemócratas. Solo quieren cuota de poder para participar del Estado. Pero, al final, todos defienden lo mismo. Todos defienden la estructura de poder actual.
Un programa socialdemócrata no persigue cambiar la estructura de poder. Sino que, dentro de ella, esa élite que tiene el poder actúe a favor de esa base social. Este concepto tiene lugar en el despotismo ilustrado.
Nadie que se considere "revolucionario" puede ser socialdemócrata. Puesto que el revolucionario es aquel que quiere que el pueblo sea el que redacte sus propias leyes y controle el poder a través de la separación de poderes. Esto se llama democracia formal. Lo que hoy existe es una democracia material o socialdemocracia, que solo busca conservar el régimen que ya existe para, como ya he dicho, dentro de él actuar en favor de la base popular. Aunque esta nunca tenga la capacidad de cambiar a los dirigentes políticos o controlarlos.
Dado que en España no existe una democracia real representativa, sino una partitocracia heredera de la arquitectural institucional franquista, y tampoco existe separación de los poderes ejecutivo, legislativo y judicial, se puede hablar de España como una oligocracia. Pero, nunca como una democracia plena.
Por lo cual, lo único que hacemos acudiendo a las urnas masivamente a votar es legitimar a los partidos políticos para que sigan perpetuando este sistema liberticida, que en cualquier momento nos puede arrebatar nuestros derechos y libertades intrínsecos por el mero hecho de ser personas. El hecho de que una constitución los recoja los hace susceptibles de ser suspendidos a voluntad de un ejecutivo.
Por eso todos los políticos tratan de animar al voto masivo. Muchos de ellos ni siquiera piden el voto para su partido. Solo dicen que hay que llenar las urnas. Por supuesto, ellos desean perpetuar este sistema corrupto.
¿Solución? NO VOTAR y deslegitimar a esta socialdemocracia, para que se vea obligada a cederle al pueblo el poder.
Esto lo sacaste de Antonio García-Trevijano, ¿NO?
Pues hay un documental de casi 2 horas que habla del tema, lo pongo a continuación para que quien quiera, pueda y tenga el tiempo, le eche un ojo. Está muy interesante.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Revisar no es lo mismo a corregir.Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió: ↑30 Oct 2020 10:06
En dicha obra, Bernstein, entre muchas otras cosas, realiza una revisión y una corrección del marxismo ortodoxo revolucionario, dotando a la social-democracia de algunos principios liberales, afirmando que las predicciones de Marx son erróneas porque los obreros ya viven mejor, el capitalismo es cada vez más fuerte e inevitable y que el mejor instrumento de los obreros no es la revolución sino el sufragio universal, y que por ende, la social-democracia debe ser el partido de los proletarios en vez de la dictadura del proletariado.
Revisaron, sí.
Mas no corrigieron.
El reformismo burgués sigue perpetuando las mismas contradicciones de las que tanto habló -y estudió- Marx.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Si no distingues la diferencia entre una nación y una comunidad de vecinos, tienes un problema.Ver citas anterioresjordi escribió: ↑30 Oct 2020 20:36 Lo único "realmente" democrático es una asamblea con participación de todas personas de cierto colectivo. A quien cree que un país de unos cuantos millones de personas puede ser "realmente democrático" le faltan un par de tornillos en la zona superior del cuerpo.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
El problema de España, es que existe una ausencia del control del poder. Nadie puede impedirle a Gobierno declarar un estado de excepción encubierto en un estado de alarma. Nadie puede impedirle al Gobierno renombrar el Consejo General del Poder Judicial, que nombra al Tribunal Supremo, que nombra a los jueces capaces de juzgar a los políticos. Lo único que podemos hacer es votar a otro partido para que haga lo mismo. Con Felipe González hubo la mayor aglutinación del poder, llegando incluso al terrorismo de estado (los GAL).
Marcelino Camacho, Antonio García-Trevijano, Rafael Calvo Serer (los que querían la ruptura democrática con el franquismo) acabaron en la cárcel por orden de Fraga, alentado por Henry Kissinger. Y el principal operador de esa traición es Felipe González, que dice que a Claude Cheysson (ministro de exteriores francés, en el Gobierno de François Mitterrand)que Trevijano le había dicho que favorecía a la causa que él estuviera en la cárcel. Cosa que es mentira. Y pacta con la socialdemocracia alemana de Helmut Schmidt y Billy Brandt.
El PSOE pactó con el franquismo para perpetuar sus instituciones y sucederle en el poder. Las instituciones españolas están pensadas para expoliar y someter al pueblo español.
Y, sí. He basado mi argumentario en la doctrina de Antonio García-Trevijano. Uno de los creadores de la Junta y la Platajunta, y que sufrió la censura de los medios. La Platajunta fue la unión de la Junta de Convergencia y de la Junta Democrática. Fueron las 2 organizaciones políticas civiles que propugnaban la ruptura con el franquismo. La apertura de un período de libertad constituyente y que eso se tradujese en la elección del pueblo español entre monarquía y república, parlamentarismo, presidencialismo, etc. Eso hubiese sido lo deseado y lo que se quedó pendiente. Esas personas se unieron con esa idea. Estaba el Partido Comunista, los carlistas tradicionalistas, el PSOE... Todos querían una España democrática que fuera elegida por los españoles.
Pero EEUU se asustó de que estuviera el Partido Comunista involucrado, estando la Guerra Fría todavía en marcha, y desarticuló todo aquello. Ordenaron a Fraga que metiera en la cárcel a todos los líderes de la Platajunta. Y Santiago Carrillo traicionó en un solo día a todo el Partido Comunista, toda la oposición a Franco y a los muertos, con tal de entrar en el Estado franquista.
Marcelino Camacho, Antonio García-Trevijano, Rafael Calvo Serer (los que querían la ruptura democrática con el franquismo) acabaron en la cárcel por orden de Fraga, alentado por Henry Kissinger. Y el principal operador de esa traición es Felipe González, que dice que a Claude Cheysson (ministro de exteriores francés, en el Gobierno de François Mitterrand)que Trevijano le había dicho que favorecía a la causa que él estuviera en la cárcel. Cosa que es mentira. Y pacta con la socialdemocracia alemana de Helmut Schmidt y Billy Brandt.
El PSOE pactó con el franquismo para perpetuar sus instituciones y sucederle en el poder. Las instituciones españolas están pensadas para expoliar y someter al pueblo español.
Y, sí. He basado mi argumentario en la doctrina de Antonio García-Trevijano. Uno de los creadores de la Junta y la Platajunta, y que sufrió la censura de los medios. La Platajunta fue la unión de la Junta de Convergencia y de la Junta Democrática. Fueron las 2 organizaciones políticas civiles que propugnaban la ruptura con el franquismo. La apertura de un período de libertad constituyente y que eso se tradujese en la elección del pueblo español entre monarquía y república, parlamentarismo, presidencialismo, etc. Eso hubiese sido lo deseado y lo que se quedó pendiente. Esas personas se unieron con esa idea. Estaba el Partido Comunista, los carlistas tradicionalistas, el PSOE... Todos querían una España democrática que fuera elegida por los españoles.
Pero EEUU se asustó de que estuviera el Partido Comunista involucrado, estando la Guerra Fría todavía en marcha, y desarticuló todo aquello. Ordenaron a Fraga que metiera en la cárcel a todos los líderes de la Platajunta. Y Santiago Carrillo traicionó en un solo día a todo el Partido Comunista, toda la oposición a Franco y a los muertos, con tal de entrar en el Estado franquista.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Precisamente es lo que haciendo, distinguir entre un país con unos cuantos millones de habitantes y una comunidad de vecinos.Ver citas anterioresCuentame escribió: ↑01 Nov 2020 11:33Si no distingues la diferencia entre una nación y una comunidad de vecinos, tienes un problema.Ver citas anterioresjordi escribió: ↑30 Oct 2020 20:36 Lo único "realmente" democrático es una asamblea con participación de todas personas de cierto colectivo. A quien cree que un país de unos cuantos millones de personas puede ser "realmente democrático" le faltan un par de tornillos en la zona superior del cuerpo.
El problema, todo suyo.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
¿Quieres decir que solo una democracia directa es "verdadera democracia?. Yo creo que lo mas "realista" y "posible" en las democracias contemporáneas de millones de personas, son los sistemas mixtos o semi-directos, como el de Suiza, que combinan democracia representativa indirecta a través de elecciones parlamentarias, con democracia directa a través de consultas populares a los ciudadanos, por medio del voto, sobre las más diversas cuestiones de estado y de gobierno.Ver citas anterioresjordi escribió: ↑30 Oct 2020 20:36 Lo único "realmente" democrático es una asamblea con participación de todas personas de cierto colectivo. A quien cree que un país de unos cuantos millones de personas puede ser "realmente democrático" le faltan un par de tornillos en la zona superior del cuerpo.
A mi criterio, si una democracia parlamentaria o presidencialista no va acompañada de consulta al pueblo varias veces al año para que este se exprese y participe en la toma de decisiones, dicha democracia carece de legitimidad.
En Estados Unidos, si bien no hay consultas populares a nivel nacional, sim embargo, existen consultas populares a nivel sub-nacional, donde varias veces cada año en los diversos estados federados se consulta a los ciudadanos y habitantes sobre las mas variadas cuestiones locales de estado y de gobierno.
Mas información sobre el sistema de Suiza en este hilo : viewtopic.php?f=8&t=37584
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
La realidad es que solo un sistema en el que votan todos es "realmente democrático". Con cualquier sistema respresentativo se pierde "democracia" porque existe el riesgo que una minoría gane sobre una mayoría. Los referéndums ofrecen cierto remedio, pero es imposible votar todas las decisiones que un estado de cierto tamño tiene que tomar a diario.Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió: ↑01 Nov 2020 14:59¿Quieres decir que solo una democracia directa es "verdadera democracia?. Yo creo que lo mas "realista" y "posible" en las democracias contemporáneas de millones de personas, son los sistemas mixtos de democracias semi-directas, como el de Suiza, que combinan democracia representativa indirecta a través de elecciones parlamentarias, con democracia directa a través de consultas populares a los ciudadanos, por medio del voto, sobre las más diversas cuestiones de estado y de gobierno.Ver citas anterioresjordi escribió: ↑30 Oct 2020 20:36 Lo único "realmente" democrático es una asamblea con participación de todas personas de cierto colectivo. A quien cree que un país de unos cuantos millones de personas puede ser "realmente democrático" le faltan un par de tornillos en la zona superior del cuerpo.
A mi criterio, si una democracia parlamentaria o presidencialista no va acompañada de consulta al pueblo varias veces al año para que este se exprese y participe en la toma de decisiones, dicha democracia carece de legitimidad.
En Estados Unidos, si bien no hay consultas populares a nivel nacional, sim embargo existen consultas populares a nivel sub-nacional, donde varias veces cada año en los diversos estados federados se consulta a los ciudadanos y habitantes sobre las mas variadas cuestiones locales de estado y de gobierno.
Mas información sobre el sistema de Suiza en este hilo : viewtopic.php?f=8&t=37584
Con esto no quiero decir que el sistema actual de democracia representiva me parece mal. Creo que en la realidad de todos los días es lo que mejor funciona.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
¿Te refieres al nivel de participación electoral?, si te refieres a eso, pues con eso solo no alcanza, en naciones-estado como Argentina, el voto es obligatorio, en cada elección suele votar entre el 80 % y el 85 % de la gente con capacidad de hacerlo, y eso no soluciona nada, el voto obligatorio lo utiliza la casta política argentina corrupta para "legitimar" su partidocracia decadente, porque eso es Argentina hoy, una patética partidocracia corrupta, decadente y fallida.Ver citas anterioresjordi escribió: ↑01 Nov 2020 15:35La realidad es que solo un sistema en el que votan todos es "realmente democrático". Con cualquier sistema respresentativo se pierde "democracia" porque existe el riesgo que una minoría gane sobre una mayoría. Los referéndums ofrecen cierto remedio, pero es imposible votar todas las decisiones que un estado de cierto tamño tiene que tomar a diario.
Con esto no quiero decir que el sistema actual de democracia representiva me parece mal. Creo que en la realidad de todos los días es lo que mejor funciona.
La solución, a mi criterio, pasa porque los ciudadanos participen de la toma de decisiones a través de los diversos instrumentos democráticos de participación popular, como ocurre en Suiza, y a nivel local en varios estados federados de Estados Unidos.
En Suiza la participación electoral no es tan alta como en Argentina, sin embargo, la democracia suiza funciona muy bien gracias a sus instrumentos de participación popular ciudadana en la toma de decisiones clave para su futuro como sociedad, mientras que la "democracia" argentina es un barco a la deriva, a punto de hundirse por su falta de legitimidad.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
No te has enterado de nada. España no tiene un sistema de democracia representativa. En todo caso, es eso a lo que se aspira. España es una oligocracia.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Hombre, por regla de tres esto aplica para todos los países del mundo.Ver citas anterioresAsturkick escribió: ↑01 Nov 2020 13:18 El problema de España, es que existe una ausencia del control del poder. Nadie puede impedirle a Gobierno declarar un estado de excepción encubierto en un estado de alarma. Nadie puede impedirle al Gobierno renombrar el Consejo General del Poder Judicial, que nombra al Tribunal Supremo, que nombra a los jueces capaces de juzgar a los políticos. Lo único que podemos hacer es votar a otro partido para que haga lo mismo. Con Felipe González hubo la mayor aglutinación del poder, llegando incluso al terrorismo de estado (los GAL).
En este sentido tienes dos grandes modelos, o parlamentarista, o presidencialista.
Si es parlamentarista (como corresponde), el poder legislativo tiene sí o sí injerencia sobre el poder ejecutivo, lo que aplica desde el primer momento tras las elecciones. Y desde allí deriva todo lo demás.
Si es presidencialista, como en Estados Unidos, la situación se invierte.
Por ejemplo en Estados Unidos el presidente tiene poder de realizar decretos - ley, proponer jueces federales y miembros de la Corte Suprema, comandar las FFAA en casos de guerra, y también decretar el Estado de emergencia (en Estados Unidos el Estado de alerta nacional decretado por Bush en 2001 se mantuvo durante más de 15 años).
Por eso lo que te dije es que dentro de este sistema, las únicas alternativas que tienes es, o le das más atribuciones al poder ejecutivo, o se las das al poder legislativo. No obstante cualquiera de esas opciones te lleva a ver que existen intereses e intervenciones de unos a otros, partiendo por el hecho que, en efecto, todos responden a partidos políticos, los cuales a su vez responden a intereses económicos de las más importantes fortunas.
Si el poder fuera realmente independiente, debiera en primera instancia, ser independiente de esos intereses.
De allí a que no te extrañe el curso de los acontecimientos acaecidos en España tras la disolución del régimen de Franco.
Lo que se necesitaba era mantener el orden, no implementar la democracia.
Mantener el orden implica y significa que los aspectos centrales del régimen económico se sostengan, por eso no hay permiso ni espacio para decisión ni debate social.
En Chile ocurrió lo mismo que en España, también en Corea del Sur, Brasil, Hong Kong, ETC.
Tales transiciones tan elogiadas por los círculos políticos, no son más que acuerdos en los que una parte de la oposición "se vende" a cambio que el oficialismo entregue parte de su poder, llegando con ello a un resultado de "democracia representativa [liberal] bipartidista".
El único cambio real es que ahora la élite política no está compuesta por 100, sino que por 200.
Saludos.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
No me refiero al nivel de participación electoral sino a algún (hipotético) sistema asambleario. Y a un voto voluntario. Un voto obligatorio me parece un sin sentido. Si a alguien algo no le interesa o le dan igual las opciones disponibles no veo qué sentido habrá en obligarle a votar.Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió: ↑01 Nov 2020 17:37¿Te refieres al nivel de participación electoral?, si te refieres a eso, pues con eso solo no alcanza, en naciones-estado como Argentina, el voto es obligatorio, en cada elección suele votar entre el 80 % y el 85 % de la gente con capacidad de hacerlo, y eso no soluciona nada, el voto obligatorio lo utiliza la casta política argentina corrupta para "legitimar" su partidocracia decadente, porque eso es Argentina hoy, una patética partidocracia corrupta, decadente y fallida.Ver citas anterioresjordi escribió: ↑01 Nov 2020 15:35La realidad es que solo un sistema en el que votan todos es "realmente democrático". Con cualquier sistema respresentativo se pierde "democracia" porque existe el riesgo que una minoría gane sobre una mayoría. Los referéndums ofrecen cierto remedio, pero es imposible votar todas las decisiones que un estado de cierto tamño tiene que tomar a diario.
Con esto no quiero decir que el sistema actual de democracia representiva me parece mal. Creo que en la realidad de todos los días es lo que mejor funciona.
La solución, a mi criterio, pasa porque los ciudadanos participen de la toma de decisiones a través de los diversos instrumentos democráticos de participación popular, como ocurre en Suiza, y a nivel local en varios estados federados de Estados Unidos.
En Suiza la participación electoral no es tan alta como en Argentina, sin embargo, la democracia suiza funciona muy bien gracias a sus instrumentos de participación popular ciudadana en la toma de decisiones clave para su futuro como sociedad, mientras que la "democracia" argentina es un barco a la deriva, a punto de hundirse por su falta de legitimidad.
A mi también me gusta el sistema suizo. No porque los resultados de los referéndums siempre me gustan, pero esto es lo que se supone que es una democracia, que una vez ganan unos y otra vez ganan otros. Pero sí es un sistema en que los ciudadanos tienen una influencia mucha más directa.
Lo que no sé es si podría funcionar en otros países con otro tipo de "tradición" democrática. Uno de los problemas principales que veo por ejemplo es el nivel de madurez necesario para acatar los resultados de referéndums sin una alta participación ciudadana. Y también decidir el qué se vota y el cómo se formula en los referéndums.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Totalmente de acuerdo con tu punto de vista, pienso exactamente lo mismo.Ver citas anterioresjordi escribió: ↑01 Nov 2020 19:18No me refiero al nivel de participación electoral sino a algún (hipotético) sistema asambleario. Y a un voto voluntario. Un voto obligatorio me parece un sin sentido. Si a alguien algo no le interesa o le dan igual las opciones disponibles no veo qué sentido habrá en obligarle a votar.
A mi también me gusta el sistema suizo. No porque los resultados de los referéndums siempre me gustan, pero esto es lo que se supone que es una democracia, que una vez ganan unos y otra vez ganan otros. Pero sí es un sistema en que los ciudadanos tienen una influencia mucha más directa.
Lo que no sé es si podría funcionar en otros países con otro tipo de "tradición" democrática. Uno de los problemas principales que veo por ejemplo es el nivel de madurez necesario para acatar los resultados de referéndums sin una alta participación ciudadana. Y también decidir el qué se vota y el cómo se formula en los referéndums.