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1) Fuiste tú el que me acusó primero de "anacrónico" en este hilo por decir que los católicos no cometían actos terroristas como hacen los musulmanes en Europa, porque "de aquella no existía la idea de terrorismo". Aunque, en el contexto de esta ridícula discusión, que tuvo lugar ya en varios hilos, fuese yo el primero que insinuó tu incongruencia histórica, al señalar que apenas había puntos en común entre el fenómeno migratorio europeo del siglo XIX y principios de XX con el actual fenómeno procedente de los países musulmanes. Ni las circunstancias son las mismas, ni los países receptores de dichas migraciones tuvieron la misma afinidad cultural para los migrantes.
Claro....porque la emigración cómo concepto si existía en 1850 y ahora. Los movimientos antiemigración existían en 1850 y ahora....pero el grupo terrorista cómo concepto es algo de finales del siglo XX
Puedes comparar dos cosas que existen en dos fechas y significan los mismo , pero no puedes comparar uno que existe en una época con una época donde no existe dicha cosa.
Por eso hablo de violencia en torno a la emigración o provocado por los emigrantes,.,,,poor criminalidad, cosas que tambiñen existen y de hecho tu mismo te quejas de la migración cómo fuente de criminalidad.
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2) Me traes un ejemplo capcioso de unas revueltas que se dieron en Nueva York, durante 5 días en el siglo XIX, en el contexto de la Guerra de Secesión estadounidense, en el que miles de inmigrantes (no todos irlandeses) recién llegados que huían del hambre, la miseria y la guerra europeas fueron obligados a alistarse en uno de los bandos (el unionista) para morir por unos ideales que, seguramente, ni compartían. Y se supone que con ese ejemplo yo debo elaborar un paralelismo con todos los actos violentos que han protagonizado los inmigrantes musulmanes en Europa, en tiempos de paz, incluyendo sus atentados terroristas o tentativas de realizarlos. Sencillamente, RIDÍCULO.
Ah vale...que los emigrantes europeos huían del hambre , de la violencia y para vivir mejor
Y los emigrantes actuales lo hacen ...por vicio
Lo de los refugiados sirios , afganos y tal no vivien en una guerra...en el tercer mundo no se da el fenómeno del hambre, existe opulencia.,,,Resulta que Marruecos o Camerún está ahora mas desarrollada comparativamente que la Italia de finales del XIX
Podríamos hablar del hambre cómo la hambruna de la patata y tal...¿Pero podría decirme de que guerras huían los europeos del siglo XIX?
Y si, si los admitían cómo ciudadnaos estadounidenses pues los reclutaban cómo a ciudada'nos estadounidenses,,,,,
Menos suyas eran las guerras de la carne de cañón colonial musulmana ocn la que Francia nutría su ejercito y mas leal se mostraron a Francia que buena parte de los franceses de bien.
Si no te parece significativo una rebelión de los emigrantes que arrasa Nueva York, pues nada, será mucho mas que un nota asesine a otro.
¿Para que pides ejemplos, si traiga lo que te traiga vas a decir que no es lo mismo, que lo del islam es evidente , incomprable, inmmesurable.....y toda la retaila de adjetivos rimbombantes con los que adornas tu falaz argumento circular?
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3) Si quieres puedo hablar de clicka, de tríada, de yakuza, de bratvá... Pandillas étnicas hay muchas en EEUU. Como ya dije, ese es un fenómeno que se da en cualquier comunidad de estrato social bajo. La amenaza de la inmigración musulmana recoge este fenómeno callejero, pero se extiende, y es mucho más grave, al incluir también una amenaza política y cultural (integrismo islámico). Y también existen mafias. Que le pregunten a los alemanes por las mafias árabes y turcas que operan en sus ciudades. Especialmente, Berlín. O que les pregunten a los británicos por las organizaciones criminales pakistaníes que operan en las suyas. En España, muchos de los fondos del Estado están destinados a la la lucha permanente contra el yihadismo. Y están deteniendo cada dos por tres a personas que se dedican a la captación de adeptos radicales o que están planeando atentar. Y estos atentados tienen como fondo el resentimiento histórico y el odio hacia nuestro sistema de vida y nuestra moral. ¿Encuentras algún parecido a lo sucedido con los inmigrantes católicos en EEUU? ¿Los católicos pretendían imponer sus valores morales a la mayoría protestante? ¿Actuaban como lobby y amenazaban de muerte a aquellos que se atrevían a ofender a su confesión religiosa? Me parece que no. Me parece que tu ejemplo es una reverenda MIERDA.
Los musulmanes no pretenden imponerme a mi ningún valor moral de ningún tipo. Parte usted de una premisa falsa.
Puede que haya pirados cómo los hay en todos los sitios. Pero es que sencillamente pintas una realidad que no es.
Según los nativistas gringos también se montaban sus películas sobre el quintacolumnismo papista que suponían los católicos. Que fuese una patraña no quiere decir que no lo dijesen o se lo creyesen.
Lo mismo que usted afirma que el inmigrante musulman promedio pretenda imponerme sus costumbres...sencillamente es una patraña cómo las que decían los cazurros gringos hace un siglo y pico
Sencillamente no tengo priuebas documentales de que su predicción sea errónea, porque no tengo una máquina para ir al futuro,pero existe documentación de que hace siglo y medio unos cazurros en situacioens parecidas decían cosas similares y resultaron ser patrañas.
Todo lo que tu quieras, pero la mafia y los gangsters son los grupos criminales que asociamos a la cultura americana.....ambos frutos de la migración católica.
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4) Tú traes historia descontextualizada y anacrónica para hacerme ver como un paranoide prejuicioso. Cuando lo que yo traigo es ACTUALIDAD y sentido común. Es como si yo veo que en un país gana el socialismo y yo hago una previsión poco halagüeña del futuro económico y social de ese país, y tú para tratar de desacreditarme me traes como ejemplo de lo bien que funcionó el socialismo en un pueblito de 40 personas que se dedicaban a la agricultura, en el siglo XVIII. Simplemente, no hay por dónde cogerlo.
Falso
Es al revés
Tu traes el asesinato de un profesor cómo prueba irrefutable de algo, y yo te traigo una revuelta que arrasó Nueva York y mató a miles de personas.
T me hablas de Menas y yo de Al Capone y Luciano
Tu eres el del pueblecito y yo el de la URSS
Y nada de descontextualizado.Hablo sobre movimientos políticos que hablaban de forma catastrófica y se oponía visceralmente a la emigración basándose en la maldad intrínseca de una religión en concreto.
El mismo caso que tu expones.
Yo miro al pasado sobre una realidad que existió....tu le das (al igual que nos nativistas americnaos) visos de realidad a una especulación,
Observación empírica versus especulación sin demostrar,
Yo no niego ninguna posibilidad, sencillamente afirmo que tu predicción no tendría porqué ser cierta porque predicciones similares con argumentos similares erraron
Por eso y porque muchos de tus presupuestos en los que basas tus afirmaciones son sencillamente erróneos.
saludos