ETA ,El final del Silencio

[El Sopapo]

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A ver si te enteras de una vez por todas zopenco...de que yo calificaré a tus fascistas hijos de puta como se me ponga en los cojones, y cuando yo lo crea conveniente. Es a ti a quién le corresponde calificar a los rojos como te de la real gana.

Que te sea leve...

Pasa ya de él, que es perder miserablemente el tiempo. Y además le pone cuando alguien le hace caso, aunque sea para tirarle de las orejas.

Es la mejor manera, que tranquilidad la de estos dias, ¿Verdad Edison? , pero Daktari no puede, todo y que hace esfuerzos.
Ademas si la mayoría de la respuestas del nazi son menudas tonterías, poco mas queda que concluir.

Daktari no alimente al nazi, no vale la pena, es algo inútil. Dicen que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio. Y viendo como lo desprecia y con toda la razón del mundo, la mejor manera de demostrarselo es no hacerle ningún aprecio.

Para tonterias las tuyas, "rojo"!

Ademas si la mayoría de la respuestas del nazi son menudas tonterías, poco mas queda que concluir.

[Atila]

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Pasa ya de él, que es perder miserablemente el tiempo. Y además le pone cuando alguien le hace caso, aunque sea para tirarle de las orejas.

Es la mejor manera, que tranquilidad la de estos dias, ¿Verdad Edison? , pero Daktari no puede, todo y que hace esfuerzos.
Ademas si la mayoría de la respuestas del nazi son menudas tonterías, poco mas queda que concluir.

Daktari no alimente al nazi, no vale la pena, es algo inútil. Dicen que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio. Y viendo como lo desprecia y con toda la razón del mundo, la mejor manera de demostrarselo es no hacerle ningún aprecio.

Para tonterias las tuyas, "rojo"!

Ademas si la mayoría de la respuestas del nazi son menudas tonterías, poco mas queda que concluir.

Ademas si la mayoría de la respuestas del rojo son menudas tonterías, poco mas queda que concluir.

(Esta bien esto de "reciclar" tonterias) :juas

[Lady_Sith]

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Yo entiendo perfectamente lo que quiere decir Sopapo, mucho más si esta contestando a una hipócrita como Lady a este respecto. Para ser más claro, yo me siento aludido y confieso que me ocurre eso que tan bien ha explicado. Yo a un Etarra ni siquiera lo llamaré "hijo de puta", por mucho que no comparta y me repugne el daño que han causado. Entiendo perfectamente que esto que digo no guste pero es algo que siento, tampoco quiero engañar al personal. Y estoy seguro que no soy el único que cojea de ese modo....

habló de hipocresía el hipocrita mayor.

[Lady_Sith]

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El q vomitó sobre los socialistas asesinados por ETA fue su hermano siamés, no usted.

y esto tb lo hizo su siamés

¿Asi que también considera igual que Cuentame, que si te mataba ETA te convertias en un heroe?

Pues entonces no se comprende que considere al hijo deputa de Galindo un heroe, todo y que ETA no lo mato.

Ve como en este caso es igualita que los etarras, para ellos también los que mataba la policia eran heroes.

¿ Entonces ambos consideraran a Dolores González Catarain una heroina?

Venga sea sincera por una vez en su vida y responda a la pregunta que le he planteado.

¿Considera usted tan hijo de puta a Ternera como al general Galindo de la G.C?

Si no lo hace podremos pensar que como es Galindo un hijo de puta de los suyos, no lo considera igual que los hijos de puta de los demás.

Para mi ambos, como son unos hijos de puta los considero igual, y no defiendo a ninguno, usted al parecer no, hace diferencias entre hijos de puta.

En este caso su siames seria Cuentame, que triste tiene que ser y que desesperada tiene que estar.

Dime con quien andas y te dire quien eres.

Venga repita conmigo y vocalizando.

Ga lin do es un hijo de puta igual que Ternera, por mucho que sea Ga lin do un hijo puta de los mios.

Vaya practicando a ver si al final le aflora algo de decencia que falta le hace.

Una reflexión respecto al planteamiento que usted realiza.

¿A usted por contra le parece que el morir asesinado por la tiranía franquista hace a uno ser considerado un héroe...?

Una segunda reflexión es si es necesario que a la hora de condenar a un asesino o llamarlo hijo de puta sea necesario el hacer extensible ese calificativo a otro. Lo digo porque ha sido llamar hijo de puta a Ternera y ha saltado usted cómo un resorte con lo de Galindo.

Que me parece muy bien, a mi los terroristas suelen parecerme hijos de puta, pero no creo sea necesario que a la hora de descalificar a uno , deba de pasarse la prueba del algodón de descalificar expresamente a otro.

Que se yo es cómo si yo le exhortase expresamente cada vez que cita a los crímenes de Franco a llamar hijode puta a Ternera, o a cualquier otro terrorista que haya asesinado gente o .Que se yo, esos últimos fusilados del franquismo a los que se les ha abierto un hilo.
¿Eran héroes por el mero hecho de haber sido asesinados por el franquismo?
¿O era unos hijos de puta por haber asesinado a gente, cómo Ternera o Galindo?

¿Puede o debe de llamarlos hijos de puta cada vez que hable de los crímenes del franquismo?

¿Hay que hablar de Dresde o Hiroshima cada vez que alguien recuerde los crímeens de Hitler?

Creo que no debería de ser tan complicado todo .

Ternera , asesino hijodeputa.Galindo Asesino hijodeputa

Además redoblo la apuesta.

El Jocker es un aseisno hijo de puta. ....añado que Batman también.

saludos

Buenos días:

¿Dígame donde yo he dicho que los asesinados por Franco son todos unos héroes?

Pero eso no significa tampoco que sean animales y como tales mejor dejarlos donde están, enterrados anonimamente por cunetas, paramos y tapias de cementerio de toda nuestra geografía y eso después de 40 años de supuesta democracia, y 80 de acabada la guerra, y ahí continúan.

Yo no he saltado como un resorte porque llamen hijo de puta a Ternera, el que ha saltado como resorte mas bien ha sido usted y como siempre para tratar de igualarnos a todos, en un ejercicio de equidistancia de esos a los que nos tiene acostumbrados.

Fíjese que Inguma lo ha entendido perfectamente, e incluso dice que lo he explicado muy bien. Es mas, ha sido muy valiente y el mismo lo ha planteado de otra manera que también se entiende muy bien, algo por ejemplo que Lady Shit ha sido incapaz de reconocerlo.

Todo esto de los hijos de puta, no ha venido porque se lo llamaran a Ternera.

Capitán Tranchete:
Una diferencia es que no se hacen homenajes públicos a los "herores" del gal, como si se hacen a los terroristas de ETA.... Y eso es lo peor. Que alguien pida que se acerquen etc, me parece totalmente respetable, que se los homenajee cuando los sueltan, me provoca arcadas.

—

Vamos que le provoca arcadas que a los presos de ETA que ya han cumplido su condena, precisamente alguien los pudiera considerar héroes y por lo tanto homenajearles.

Mi respuesta ha sido:

Otros "a sus hijos de puta" les dan medallas, honores, pensiones e incluso si hace falta la impunidad absoluta.

—
Esa era mi intención, dejar claro que ambos tienen sus hijos de puta, pero que solo los suyos pueden ser homenajeados, y en cambio los hijos de puta de los demás, no tiene ni diremos ese derecho.

Y para variar Lady Shit se hizo presente como siempre para solamente enmerdar.

Lady Shit me respondió.

Seguro q no habla de ETA? pq aun recuerdo a Ternera sentadito en la comisión de derechos humanos del Parlamento vasco.

—

Y yo solo le hice que recordar a uno de sus hijos de puta, el General Galindo. Y cuando digo hijos de puta no me refiero por ejemplo a toda la G.C. me refiero a los que asesinan, matan vilmente, sean de la facción que sean.

Y ya puede leer que Lady Shit no fue capaz de responder, que mejor demostración hay, que lo que decía es muy cierto. Para ella Ternera es un hijo de puta con toda la razón, pero como es un hijo puta de los otros merece todo el desprecio del mundo, pero Galindo como es un hijo de puta de los suyos, mejor quedarse calladita.

Por lo tanto no se lie y sobre todo sujete su desbordante capacidad deductiva, pero siempre hacia lo peor.

Por cierto, creo que Batman y el Jocker son hermanos.

Saludos

la dislexia infantiloide tiene cura.

[El Sopapo]

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¿Asi que también considera igual que Cuentame, que si te mataba ETA te convertias en un heroe?

Pues entonces no se comprende que considere al hijo deputa de Galindo un heroe, todo y que ETA no lo mato.

Ve como en este caso es igualita que los etarras, para ellos también los que mataba la policia eran heroes.

¿ Entonces ambos consideraran a Dolores González Catarain una heroina?

Venga sea sincera por una vez en su vida y responda a la pregunta que le he planteado.

¿Considera usted tan hijo de puta a Ternera como al general Galindo de la G.C?

Si no lo hace podremos pensar que como es Galindo un hijo de puta de los suyos, no lo considera igual que los hijos de puta de los demás.

Para mi ambos, como son unos hijos de puta los considero igual, y no defiendo a ninguno, usted al parecer no, hace diferencias entre hijos de puta.

En este caso su siames seria Cuentame, que triste tiene que ser y que desesperada tiene que estar.

Dime con quien andas y te dire quien eres.

Venga repita conmigo y vocalizando.

Ga lin do es un hijo de puta igual que Ternera, por mucho que sea Ga lin do un hijo puta de los mios.

Vaya practicando a ver si al final le aflora algo de decencia que falta le hace.

Una reflexión respecto al planteamiento que usted realiza.

¿A usted por contra le parece que el morir asesinado por la tiranía franquista hace a uno ser considerado un héroe...?

Una segunda reflexión es si es necesario que a la hora de condenar a un asesino o llamarlo hijo de puta sea necesario el hacer extensible ese calificativo a otro. Lo digo porque ha sido llamar hijo de puta a Ternera y ha saltado usted cómo un resorte con lo de Galindo.

Que me parece muy bien, a mi los terroristas suelen parecerme hijos de puta, pero no creo sea necesario que a la hora de descalificar a uno , deba de pasarse la prueba del algodón de descalificar expresamente a otro.

Que se yo es cómo si yo le exhortase expresamente cada vez que cita a los crímenes de Franco a llamar hijode puta a Ternera, o a cualquier otro terrorista que haya asesinado gente o .Que se yo, esos últimos fusilados del franquismo a los que se les ha abierto un hilo.
¿Eran héroes por el mero hecho de haber sido asesinados por el franquismo?
¿O era unos hijos de puta por haber asesinado a gente, cómo Ternera o Galindo?

¿Puede o debe de llamarlos hijos de puta cada vez que hable de los crímenes del franquismo?

¿Hay que hablar de Dresde o Hiroshima cada vez que alguien recuerde los crímeens de Hitler?

Creo que no debería de ser tan complicado todo .

Ternera , asesino hijodeputa.Galindo Asesino hijodeputa

Además redoblo la apuesta.

El Jocker es un aseisno hijo de puta. ....añado que Batman también.

saludos

Buenos días:

¿Dígame donde yo he dicho que los asesinados por Franco son todos unos héroes?

Pero eso no significa tampoco que sean animales y como tales mejor dejarlos donde están, enterrados anonimamente por cunetas, paramos y tapias de cementerio de toda nuestra geografía y eso después de 40 años de supuesta democracia, y 80 de acabada la guerra, y ahí continúan.

Yo no he saltado como un resorte porque llamen hijo de puta a Ternera, el que ha saltado como resorte mas bien ha sido usted y como siempre para tratar de igualarnos a todos, en un ejercicio de equidistancia de esos a los que nos tiene acostumbrados.

Fíjese que Inguma lo ha entendido perfectamente, e incluso dice que lo he explicado muy bien. Es mas, ha sido muy valiente y el mismo lo ha planteado de otra manera que también se entiende muy bien, algo por ejemplo que Lady Shit ha sido incapaz de reconocerlo.

Todo esto de los hijos de puta, no ha venido porque se lo llamaran a Ternera.

Capitán Tranchete:
Una diferencia es que no se hacen homenajes públicos a los "herores" del gal, como si se hacen a los terroristas de ETA.... Y eso es lo peor. Que alguien pida que se acerquen etc, me parece totalmente respetable, que se los homenajee cuando los sueltan, me provoca arcadas.

—

Vamos que le provoca arcadas que a los presos de ETA que ya han cumplido su condena, precisamente alguien los pudiera considerar héroes y por lo tanto homenajearles.

Mi respuesta ha sido:

Otros "a sus hijos de puta" les dan medallas, honores, pensiones e incluso si hace falta la impunidad absoluta.

—
Esa era mi intención, dejar claro que ambos tienen sus hijos de puta, pero que solo los suyos pueden ser homenajeados, y en cambio los hijos de puta de los demás, no tiene ni diremos ese derecho.

Y para variar Lady Shit se hizo presente como siempre para solamente enmerdar.

Lady Shit me respondió.

Seguro q no habla de ETA? pq aun recuerdo a Ternera sentadito en la comisión de derechos humanos del Parlamento vasco.

—

Y yo solo le hice que recordar a uno de sus hijos de puta, el General Galindo. Y cuando digo hijos de puta no me refiero por ejemplo a toda la G.C. me refiero a los que asesinan, matan vilmente, sean de la facción que sean.

Y ya puede leer que Lady Shit no fue capaz de responder, que mejor demostración hay, que lo que decía es muy cierto. Para ella Ternera es un hijo de puta con toda la razón, pero como es un hijo puta de los otros merece todo el desprecio del mundo, pero Galindo como es un hijo de puta de los suyos, mejor quedarse calladita.

Por lo tanto no se lie y sobre todo sujete su desbordante capacidad deductiva, pero siempre hacia lo peor.

Por cierto, creo que Batman y el Jocker son hermanos.

Saludos

la dislexia infantiloide tiene cura.

Cosa que no me extraña, en cambio la estupidez supina no.

[Lady_Sith]

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Una reflexión respecto al planteamiento que usted realiza.

¿A usted por contra le parece que el morir asesinado por la tiranía franquista hace a uno ser considerado un héroe...?

Una segunda reflexión es si es necesario que a la hora de condenar a un asesino o llamarlo hijo de puta sea necesario el hacer extensible ese calificativo a otro. Lo digo porque ha sido llamar hijo de puta a Ternera y ha saltado usted cómo un resorte con lo de Galindo.

Que me parece muy bien, a mi los terroristas suelen parecerme hijos de puta, pero no creo sea necesario que a la hora de descalificar a uno , deba de pasarse la prueba del algodón de descalificar expresamente a otro.

Que se yo es cómo si yo le exhortase expresamente cada vez que cita a los crímenes de Franco a llamar hijode puta a Ternera, o a cualquier otro terrorista que haya asesinado gente o .Que se yo, esos últimos fusilados del franquismo a los que se les ha abierto un hilo.
¿Eran héroes por el mero hecho de haber sido asesinados por el franquismo?
¿O era unos hijos de puta por haber asesinado a gente, cómo Ternera o Galindo?

¿Puede o debe de llamarlos hijos de puta cada vez que hable de los crímenes del franquismo?

¿Hay que hablar de Dresde o Hiroshima cada vez que alguien recuerde los crímeens de Hitler?

Creo que no debería de ser tan complicado todo .

Ternera , asesino hijodeputa.Galindo Asesino hijodeputa

Además redoblo la apuesta.

El Jocker es un aseisno hijo de puta. ....añado que Batman también.

saludos

Buenos días:

¿Dígame donde yo he dicho que los asesinados por Franco son todos unos héroes?

Pero eso no significa tampoco que sean animales y como tales mejor dejarlos donde están, enterrados anonimamente por cunetas, paramos y tapias de cementerio de toda nuestra geografía y eso después de 40 años de supuesta democracia, y 80 de acabada la guerra, y ahí continúan.

Yo no he saltado como un resorte porque llamen hijo de puta a Ternera, el que ha saltado como resorte mas bien ha sido usted y como siempre para tratar de igualarnos a todos, en un ejercicio de equidistancia de esos a los que nos tiene acostumbrados.

Fíjese que Inguma lo ha entendido perfectamente, e incluso dice que lo he explicado muy bien. Es mas, ha sido muy valiente y el mismo lo ha planteado de otra manera que también se entiende muy bien, algo por ejemplo que Lady Shit ha sido incapaz de reconocerlo.

Todo esto de los hijos de puta, no ha venido porque se lo llamaran a Ternera.

Capitán Tranchete:
Una diferencia es que no se hacen homenajes públicos a los "herores" del gal, como si se hacen a los terroristas de ETA.... Y eso es lo peor. Que alguien pida que se acerquen etc, me parece totalmente respetable, que se los homenajee cuando los sueltan, me provoca arcadas.

—

Vamos que le provoca arcadas que a los presos de ETA que ya han cumplido su condena, precisamente alguien los pudiera considerar héroes y por lo tanto homenajearles.

Mi respuesta ha sido:

Otros "a sus hijos de puta" les dan medallas, honores, pensiones e incluso si hace falta la impunidad absoluta.

—
Esa era mi intención, dejar claro que ambos tienen sus hijos de puta, pero que solo los suyos pueden ser homenajeados, y en cambio los hijos de puta de los demás, no tiene ni diremos ese derecho.

Y para variar Lady Shit se hizo presente como siempre para solamente enmerdar.

Lady Shit me respondió.

Seguro q no habla de ETA? pq aun recuerdo a Ternera sentadito en la comisión de derechos humanos del Parlamento vasco.

—

Y yo solo le hice que recordar a uno de sus hijos de puta, el General Galindo. Y cuando digo hijos de puta no me refiero por ejemplo a toda la G.C. me refiero a los que asesinan, matan vilmente, sean de la facción que sean.

Y ya puede leer que Lady Shit no fue capaz de responder, que mejor demostración hay, que lo que decía es muy cierto. Para ella Ternera es un hijo de puta con toda la razón, pero como es un hijo puta de los otros merece todo el desprecio del mundo, pero Galindo como es un hijo de puta de los suyos, mejor quedarse calladita.

Por lo tanto no se lie y sobre todo sujete su desbordante capacidad deductiva, pero siempre hacia lo peor.

Por cierto, creo que Batman y el Jocker son hermanos.

Saludos

la dislexia infantiloide tiene cura.

Cosa que no me extraña, en cambio la estupidez supina no.

Pero usted inténtelo, quizás así deje de ser tan supinamente estúpido.

Si es q por algo una pide posibles y no imposibles... disléxico infantiloide.

[Regshoe]

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Buenos días:

¿Dígame donde yo he dicho que los asesinados por Franco son todos unos héroes?

Pero eso no significa tampoco que sean animales y como tales mejor dejarlos donde están, enterrados anonimamente por cunetas, paramos y tapias de cementerio de toda nuestra geografía y eso después de 40 años de supuesta democracia, y 80 de acabada la guerra, y ahí continúan.

Yo no he saltado como un resorte porque llamen hijo de puta a Ternera, el que ha saltado como resorte mas bien ha sido usted y como siempre para tratar de igualarnos a todos, en un ejercicio de equidistancia de esos a los que nos tiene acostumbrados.

Fíjese que Inguma lo ha entendido perfectamente, e incluso dice que lo he explicado muy bien. Es mas, ha sido muy valiente y el mismo lo ha planteado de otra manera que también se entiende muy bien, algo por ejemplo que Lady Shit ha sido incapaz de reconocerlo.

Todo esto de los hijos de puta, no ha venido porque se lo llamaran a Ternera.

Capitán Tranchete:
Una diferencia es que no se hacen homenajes públicos a los "herores" del gal, como si se hacen a los terroristas de ETA.... Y eso es lo peor. Que alguien pida que se acerquen etc, me parece totalmente respetable, que se los homenajee cuando los sueltan, me provoca arcadas.

—

Vamos que le provoca arcadas que a los presos de ETA que ya han cumplido su condena, precisamente alguien los pudiera considerar héroes y por lo tanto homenajearles.

Mi respuesta ha sido:

Otros "a sus hijos de puta" les dan medallas, honores, pensiones e incluso si hace falta la impunidad absoluta.

—
Esa era mi intención, dejar claro que ambos tienen sus hijos de puta, pero que solo los suyos pueden ser homenajeados, y en cambio los hijos de puta de los demás, no tiene ni diremos ese derecho.

Y para variar Lady Shit se hizo presente como siempre para solamente enmerdar.

Lady Shit me respondió.

Seguro q no habla de ETA? pq aun recuerdo a Ternera sentadito en la comisión de derechos humanos del Parlamento vasco.

—

Y yo solo le hice que recordar a uno de sus hijos de puta, el General Galindo. Y cuando digo hijos de puta no me refiero por ejemplo a toda la G.C. me refiero a los que asesinan, matan vilmente, sean de la facción que sean.

Y ya puede leer que Lady Shit no fue capaz de responder, que mejor demostración hay, que lo que decía es muy cierto. Para ella Ternera es un hijo de puta con toda la razón, pero como es un hijo puta de los otros merece todo el desprecio del mundo, pero Galindo como es un hijo de puta de los suyos, mejor quedarse calladita.

Por lo tanto no se lie y sobre todo sujete su desbordante capacidad deductiva, pero siempre hacia lo peor.

Por cierto, creo que Batman y el Jocker son hermanos.

Saludos

Cree usted mal.

[El Sopapo]

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Buenos días:

¿Dígame donde yo he dicho que los asesinados por Franco son todos unos héroes?

Pero eso no significa tampoco que sean animales y como tales mejor dejarlos donde están, enterrados anonimamente por cunetas, paramos y tapias de cementerio de toda nuestra geografía y eso después de 40 años de supuesta democracia, y 80 de acabada la guerra, y ahí continúan.

Yo no he saltado como un resorte porque llamen hijo de puta a Ternera, el que ha saltado como resorte mas bien ha sido usted y como siempre para tratar de igualarnos a todos, en un ejercicio de equidistancia de esos a los que nos tiene acostumbrados.

Fíjese que Inguma lo ha entendido perfectamente, e incluso dice que lo he explicado muy bien. Es mas, ha sido muy valiente y el mismo lo ha planteado de otra manera que también se entiende muy bien, algo por ejemplo que Lady Shit ha sido incapaz de reconocerlo.

Todo esto de los hijos de puta, no ha venido porque se lo llamaran a Ternera.

Capitán Tranchete:
Una diferencia es que no se hacen homenajes públicos a los "herores" del gal, como si se hacen a los terroristas de ETA.... Y eso es lo peor. Que alguien pida que se acerquen etc, me parece totalmente respetable, que se los homenajee cuando los sueltan, me provoca arcadas.

—

Vamos que le provoca arcadas que a los presos de ETA que ya han cumplido su condena, precisamente alguien los pudiera considerar héroes y por lo tanto homenajearles.

Mi respuesta ha sido:

Otros "a sus hijos de puta" les dan medallas, honores, pensiones e incluso si hace falta la impunidad absoluta.

—
Esa era mi intención, dejar claro que ambos tienen sus hijos de puta, pero que solo los suyos pueden ser homenajeados, y en cambio los hijos de puta de los demás, no tiene ni diremos ese derecho.

Y para variar Lady Shit se hizo presente como siempre para solamente enmerdar.

Lady Shit me respondió.

Seguro q no habla de ETA? pq aun recuerdo a Ternera sentadito en la comisión de derechos humanos del Parlamento vasco.

—

Y yo solo le hice que recordar a uno de sus hijos de puta, el General Galindo. Y cuando digo hijos de puta no me refiero por ejemplo a toda la G.C. me refiero a los que asesinan, matan vilmente, sean de la facción que sean.

Y ya puede leer que Lady Shit no fue capaz de responder, que mejor demostración hay, que lo que decía es muy cierto. Para ella Ternera es un hijo de puta con toda la razón, pero como es un hijo puta de los otros merece todo el desprecio del mundo, pero Galindo como es un hijo de puta de los suyos, mejor quedarse calladita.

Por lo tanto no se lie y sobre todo sujete su desbordante capacidad deductiva, pero siempre hacia lo peor.

Por cierto, creo que Batman y el Jocker son hermanos.

Saludos

Cree usted mal.

O era Jocker el hijo de Batman.

¿Que poderes hacen a Batman un superheroe?

[Regshoe]

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Buenos días:

¿Dígame donde yo he dicho que los asesinados por Franco son todos unos héroes?

Pero eso no significa tampoco que sean animales y como tales mejor dejarlos donde están, enterrados anonimamente por cunetas, paramos y tapias de cementerio de toda nuestra geografía y eso después de 40 años de supuesta democracia, y 80 de acabada la guerra, y ahí continúan.

Yo no he saltado como un resorte porque llamen hijo de puta a Ternera, el que ha saltado como resorte mas bien ha sido usted y como siempre para tratar de igualarnos a todos, en un ejercicio de equidistancia de esos a los que nos tiene acostumbrados.

Fíjese que Inguma lo ha entendido perfectamente, e incluso dice que lo he explicado muy bien. Es mas, ha sido muy valiente y el mismo lo ha planteado de otra manera que también se entiende muy bien, algo por ejemplo que Lady Shit ha sido incapaz de reconocerlo.

Todo esto de los hijos de puta, no ha venido porque se lo llamaran a Ternera.

Capitán Tranchete:
Una diferencia es que no se hacen homenajes públicos a los "herores" del gal, como si se hacen a los terroristas de ETA.... Y eso es lo peor. Que alguien pida que se acerquen etc, me parece totalmente respetable, que se los homenajee cuando los sueltan, me provoca arcadas.

—

Vamos que le provoca arcadas que a los presos de ETA que ya han cumplido su condena, precisamente alguien los pudiera considerar héroes y por lo tanto homenajearles.

Mi respuesta ha sido:

Otros "a sus hijos de puta" les dan medallas, honores, pensiones e incluso si hace falta la impunidad absoluta.

—
Esa era mi intención, dejar claro que ambos tienen sus hijos de puta, pero que solo los suyos pueden ser homenajeados, y en cambio los hijos de puta de los demás, no tiene ni diremos ese derecho.

Y para variar Lady Shit se hizo presente como siempre para solamente enmerdar.

Lady Shit me respondió.

Seguro q no habla de ETA? pq aun recuerdo a Ternera sentadito en la comisión de derechos humanos del Parlamento vasco.

—

Y yo solo le hice que recordar a uno de sus hijos de puta, el General Galindo. Y cuando digo hijos de puta no me refiero por ejemplo a toda la G.C. me refiero a los que asesinan, matan vilmente, sean de la facción que sean.

Y ya puede leer que Lady Shit no fue capaz de responder, que mejor demostración hay, que lo que decía es muy cierto. Para ella Ternera es un hijo de puta con toda la razón, pero como es un hijo puta de los otros merece todo el desprecio del mundo, pero Galindo como es un hijo de puta de los suyos, mejor quedarse calladita.

Por lo tanto no se lie y sobre todo sujete su desbordante capacidad deductiva, pero siempre hacia lo peor.

Por cierto, creo que Batman y el Jocker son hermanos.

Saludos

Cree usted mal.

O era Jocker el hijo de Batman.

¿Que poderes hacen a Batman un superheroe?

Como dice en La liga de la justicia cuando Flash le hace esa pregunta, ser millonario.
Su inteligencia sobre todo.
Batman de hecho no es un súper héroe, no tiene superpoderes.

Y no hay parentesco entre Batman y Joker.

[El Sopapo]

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Buenos días:

¿Dígame donde yo he dicho que los asesinados por Franco son todos unos héroes?

Pero eso no significa tampoco que sean animales y como tales mejor dejarlos donde están, enterrados anonimamente por cunetas, paramos y tapias de cementerio de toda nuestra geografía y eso después de 40 años de supuesta democracia, y 80 de acabada la guerra, y ahí continúan.

Yo no he saltado como un resorte porque llamen hijo de puta a Ternera, el que ha saltado como resorte mas bien ha sido usted y como siempre para tratar de igualarnos a todos, en un ejercicio de equidistancia de esos a los que nos tiene acostumbrados.

Fíjese que Inguma lo ha entendido perfectamente, e incluso dice que lo he explicado muy bien. Es mas, ha sido muy valiente y el mismo lo ha planteado de otra manera que también se entiende muy bien, algo por ejemplo que Lady Shit ha sido incapaz de reconocerlo.

Todo esto de los hijos de puta, no ha venido porque se lo llamaran a Ternera.

Capitán Tranchete:
Una diferencia es que no se hacen homenajes públicos a los "herores" del gal, como si se hacen a los terroristas de ETA.... Y eso es lo peor. Que alguien pida que se acerquen etc, me parece totalmente respetable, que se los homenajee cuando los sueltan, me provoca arcadas.

—

Vamos que le provoca arcadas que a los presos de ETA que ya han cumplido su condena, precisamente alguien los pudiera considerar héroes y por lo tanto homenajearles.

Mi respuesta ha sido:

Otros "a sus hijos de puta" les dan medallas, honores, pensiones e incluso si hace falta la impunidad absoluta.

—
Esa era mi intención, dejar claro que ambos tienen sus hijos de puta, pero que solo los suyos pueden ser homenajeados, y en cambio los hijos de puta de los demás, no tiene ni diremos ese derecho.

Y para variar Lady Shit se hizo presente como siempre para solamente enmerdar.

Lady Shit me respondió.

Seguro q no habla de ETA? pq aun recuerdo a Ternera sentadito en la comisión de derechos humanos del Parlamento vasco.

—

Y yo solo le hice que recordar a uno de sus hijos de puta, el General Galindo. Y cuando digo hijos de puta no me refiero por ejemplo a toda la G.C. me refiero a los que asesinan, matan vilmente, sean de la facción que sean.

Y ya puede leer que Lady Shit no fue capaz de responder, que mejor demostración hay, que lo que decía es muy cierto. Para ella Ternera es un hijo de puta con toda la razón, pero como es un hijo puta de los otros merece todo el desprecio del mundo, pero Galindo como es un hijo de puta de los suyos, mejor quedarse calladita.

Por lo tanto no se lie y sobre todo sujete su desbordante capacidad deductiva, pero siempre hacia lo peor.

Por cierto, creo que Batman y el Jocker son hermanos.

Saludos

Cree usted mal.

O era Jocker el hijo de Batman.

¿Que poderes hacen a Batman un superheroe?

Como dice en La liga de la justicia cuando Flash le hace esa pregunta, ser millonario.
Su inteligencia sobre todo.
Batman de hecho no es un súper héroe, no tiene superpoderes.

Y no hay parentesco entre Batman y Joker.

Vamos, que el único poder que tiene es el ser un niño pijo multimillonario.

Eso de que no hay parentesco, yo de usted no lo tendria tan claro.

---

Joker: ¿Arthur Fleck es el medio hermano de Bruce Wayne?

En la cinta, Arthur Fleck descubre, a través de las cartas que enviaba su madre, que Thomas Wayne es su padre ilegítimo. Según ella, nació de un romance cuando trabajaba en la mansión Wayne. Este descubrimiento convertiría al Joker en hermano de Batman.

Sin embargo, llega a descubrir que esto no es cierto. Tras confrontar a Thomas en el baño y robar algunos registros médicos, Arthur se entera que en verdad no es hijo de Penny Fleck, sino, adoptado. Todo fue un invento por parte de su madre, quien sufría de trastornos mentales. ¿O no?

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[Regshoe]

Esto no es Star Wars señor Sopapo, aquí el Canon no lo establecen las películas, lo establecen los cómics.
Ni Joker es hermano de Batman, ni mató a los padres de Batman como dijo Tim Burton.
El origen de Joker lo tiene usted en La broma asesina, de Alan Moore.

[El Sopapo]

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¿Asi que también considera igual que Cuentame, que si te mataba ETA te convertias en un heroe?

Pues entonces no se comprende que considere al hijo deputa de Galindo un heroe, todo y que ETA no lo mato.

Ve como en este caso es igualita que los etarras, para ellos también los que mataba la policia eran heroes.

¿ Entonces ambos consideraran a Dolores González Catarain una heroina?

Venga sea sincera por una vez en su vida y responda a la pregunta que le he planteado.

¿Considera usted tan hijo de puta a Ternera como al general Galindo de la G.C?

Si no lo hace podremos pensar que como es Galindo un hijo de puta de los suyos, no lo considera igual que los hijos de puta de los demás.

Para mi ambos, como son unos hijos de puta los considero igual, y no defiendo a ninguno, usted al parecer no, hace diferencias entre hijos de puta.

En este caso su siames seria Cuentame, que triste tiene que ser y que desesperada tiene que estar.

Dime con quien andas y te dire quien eres.

Venga repita conmigo y vocalizando.

Ga lin do es un hijo de puta igual que Ternera, por mucho que sea Ga lin do un hijo puta de los mios.

Vaya practicando a ver si al final le aflora algo de decencia que falta le hace.

Una reflexión respecto al planteamiento que usted realiza.

¿A usted por contra le parece que el morir asesinado por la tiranía franquista hace a uno ser considerado un héroe...?

Una segunda reflexión es si es necesario que a la hora de condenar a un asesino o llamarlo hijo de puta sea necesario el hacer extensible ese calificativo a otro. Lo digo porque ha sido llamar hijo de puta a Ternera y ha saltado usted cómo un resorte con lo de Galindo.

Que me parece muy bien, a mi los terroristas suelen parecerme hijos de puta, pero no creo sea necesario que a la hora de descalificar a uno , deba de pasarse la prueba del algodón de descalificar expresamente a otro.

Que se yo es cómo si yo le exhortase expresamente cada vez que cita a los crímenes de Franco a llamar hijode puta a Ternera, o a cualquier otro terrorista que haya asesinado gente o .Que se yo, esos últimos fusilados del franquismo a los que se les ha abierto un hilo.
¿Eran héroes por el mero hecho de haber sido asesinados por el franquismo?
¿O era unos hijos de puta por haber asesinado a gente, cómo Ternera o Galindo?

¿Puede o debe de llamarlos hijos de puta cada vez que hable de los crímenes del franquismo?

¿Hay que hablar de Dresde o Hiroshima cada vez que alguien recuerde los crímeens de Hitler?

Creo que no debería de ser tan complicado todo .

Ternera , asesino hijodeputa.Galindo Asesino hijodeputa

Además redoblo la apuesta.

El Jocker es un aseisno hijo de puta. ....añado que Batman también.

saludos

Buenos días:

¿Dígame donde yo he dicho que los asesinados por Franco son todos unos héroes?

Pero eso no significa tampoco que sean animales y como tales mejor dejarlos donde están, enterrados anonimamente por cunetas, paramos y tapias de cementerio de toda nuestra geografía y eso después de 40 años de supuesta democracia, y 80 de acabada la guerra, y ahí continúan.

Yo no he saltado como un resorte porque llamen hijo de puta a Ternera, el que ha saltado como resorte mas bien ha sido usted y como siempre para tratar de igualarnos a todos, en un ejercicio de equidistancia de esos a los que nos tiene acostumbrados.

Fíjese que Inguma lo ha entendido perfectamente, e incluso dice que lo he explicado muy bien. Es mas, ha sido muy valiente y el mismo lo ha planteado de otra manera que también se entiende muy bien, algo por ejemplo que Lady Shit ha sido incapaz de reconocerlo.

Todo esto de los hijos de puta, no ha venido porque se lo llamaran a Ternera.

Capitán Tranchete:
Una diferencia es que no se hacen homenajes públicos a los "herores" del gal, como si se hacen a los terroristas de ETA.... Y eso es lo peor. Que alguien pida que se acerquen etc, me parece totalmente respetable, que se los homenajee cuando los sueltan, me provoca arcadas.

—

Vamos que le provoca arcadas que a los presos de ETA que ya han cumplido su condena, precisamente alguien los pudiera considerar héroes y por lo tanto homenajearles.

Mi respuesta ha sido:

Otros "a sus hijos de puta" les dan medallas, honores, pensiones e incluso si hace falta la impunidad absoluta.

—
Esa era mi intención, dejar claro que ambos tienen sus hijos de puta, pero que solo los suyos pueden ser homenajeados, y en cambio los hijos de puta de los demás, no tiene ni diremos ese derecho.

Y para variar Lady Shit se hizo presente como siempre para solamente enmerdar.

Lady Shit me respondió.

Seguro q no habla de ETA? pq aun recuerdo a Ternera sentadito en la comisión de derechos humanos del Parlamento vasco.

—

Y yo solo le hice que recordar a uno de sus hijos de puta, el General Galindo. Y cuando digo hijos de puta no me refiero por ejemplo a toda la G.C. me refiero a los que asesinan, matan vilmente, sean de la facción que sean.

Y ya puede leer que Lady Shit no fue capaz de responder, que mejor demostración hay, que lo que decía es muy cierto. Para ella Ternera es un hijo de puta con toda la razón, pero como es un hijo puta de los otros merece todo el desprecio del mundo, pero Galindo como es un hijo de puta de los suyos, mejor quedarse calladita.

Por lo tanto no se lie y sobre todo sujete su desbordante capacidad deductiva, pero siempre hacia lo peor.

Por cierto, creo que Batman y el Jocker son hermanos.

Saludos

Buenos dias señor Sopapo.

1) No he dicho que usted haya dicho eso. Le he preguntado si usted piensa eso.
¿Sabe usted diferenciar una pregunta de una afirmación?

Usted ha afirmado "que no todos los asesinados por ETa son héroes por haber sido asesinados por ETA"
Y es cierto.

Entonces le pregunto del mismo modo sobre las victimas de Franco. Y usted me responde que no.

Pues entonces convendremos que los homenajes, reconocimientos , etc, se deben de hacer en virtud de victimas de la violencia. No de héroes o virtudes personales intrínseca en su papel de victimas. Virtudes que algunos tendrán y otros no, pero que no es el caso que nos ocupa.

2) Pero eso no significa tampoco que sean animales y como tales mejor dejarlos donde están, enterrados anonimamente por cunetas, paramos y tapias de cementerio de toda nuestra geografía y eso después de 40 años de supuesta democracia, y 80 de acabada la guerra, y ahí continúan.


correcto. Nada que objetar a esto. Independientemente de que fuesen personas unas malas, otras buenas y otras regulares no son merecedoras de un tratamiento inhumano.
En ningún momento he cuestionado nada por el estilo

3) Yo no he saltado como un resorte porque llamen hijo de puta a Ternera, el que ha saltado como resorte mas bien ha sido usted y como siempre para tratar de igualarnos a todos, en un ejercicio de equidistancia de esos a los que nos tiene acostumbrados

No creo haber saltado cómo ningún resorte. Solo he hecho la reflexión de que para condenar A no es necesario pararse a condenar B, por sistema.Que es el enganche que se traía usted con Lady Sith.

Y precisamente usted me llama equidistante y que intento igualar todo cuando usted lleva no se cuantos posts enganchado con "igualeme a Este con aquel".

En todo caso su acusación de equidistancia (que no me preocupa ni creo sea tan terrible) le debería de preocupar, pues meramente estoy repitiendo sus preguntas y argumentos

4) Respecto al tema en cuestión , si es cierto que existen sesgos ocn los "hijosdeputa " propios.
Pero si bien es cierto que el estado puede ser mas benigno con los hijosdeputa que lo defienden que con los hijosdeputa que los atacan, también es cierto que al menos también los castiga...aunque sea un poquito.Al menos Galindo fue a la cárcel, aunque no todo lo que se mereciese. Pero al menos no le han vuelto a dar ningún cargo público, ni mucho menos han tenido la desfachatez de promoverlo a un cargo público relacionado ocn los derechos humanos, ni le han dado ninguna medalla ni homenaje posterior a los hechos, ni ha pasado a dirigir ningún partido político, etc, etc.

¿ha castigado la IA aunque solo sea un poquito...que se yo, relegándoles al ostracismo social por ejemplo. a los terroristas de ETA? No. creo que no.

¿lo que estoy afirmando le parecen hechos objetivos o no?
Por favor si estoy diciendo algo falso o erróneo me lo hace saber.

¿Ha sido el estado ecuánime al 100%?
Entiendo que no
no ha sido lo suficientemente contundente a la hora de limpiar sus trapos sucios. Pero no hacer lo suficiente no es lo mismo que no hacer nada, o hacer todo lo contrario a....

¿Ha llegado a los mismos niveles de desverguenza que los abertzales promocionando a extorturadores al liderazgo político o a asesinos a cargos de derechos humanos?

Yo entiendo que no. Al menos en el caso de los GAL que es loq ue estamos hablando.

Si ya queremos rizar el rizo y forzar las anaologías podríamos remitirnos a Fraga que fue ministro con Franco y bla, bla....pero aun así no sería lo mismo un personaje político de piel mutable, que fue buena parte de la clase política de la transición, que una persona que directamente hubiese participado directamente en actos terroristas, quye entiendo es de lo que estábamos hablando.

Que oiga, yo soy una persona de amplias tragaderas y entiendo que el normalizar conflictos supone tragarse determinados sapos. Que las sociedades muchas veces deben de optar mas por lo que les es bueno, que por lo que sería justo. Puedo criticar o afear lo decoroso de la herencia política de cada cual, pero asumo esa realidad con tal de cerrar etapas.
Pero entiendo que usted, que tanto sufre, denuncia y clama justicia contra las componendas de la transición debe de estar indignadísimo con toda la abertzalada...debe de sufrir un montón viendo a un torturador liderando ese movimiento político y cosas así.

¿Le parece bien o mal (amen de todos los ytumases que quiera alegar) que la IA promoviese a un tipo cómo Ternera a responsable de derechos humanos?¿no le pareció una burla?

¿Le parece bien que la IA la lidere un torturador cómo Otegui?

Son dos preguntas sencillas, no es necesario responder que es que el otro hizo no se qué no se cuando. Sencillamente es expresar una opinión concreta sobre un hecho concreto sin ningún circunloquio. no es una cuestión de quien tiene mas hijosdeputa propios en el armario, es ver si algo concreto está bien o mal. Ya está.

No puede ser tan dificil.

Respecto a lo de su último párrafo completamente de acuerdo. Son criminales los que cometen crímenes.

Lo de Batman desconocía esas interioridades familiares . Regshoe es el que controla el tema del comic.Solo conocía los roles superhéroes supervillano sobre los que he basado la reflexión.

saludos

Buenos días amigo Galvez.

1) ¿Y que le hace pensar que yo pienso eso? Hasta el extremo de tener que preguntarmelo.
Se perfectamente diferenciar lo que es un afirmación de una pregunta, y hasta se darme cuenta si una pregunta es algo capciosa.

Yo lo que hice es contestarle a Cuentame cuando dijo.

En el PSOE los únicos héroes que existieron fueron los asesinados por la ETA y a esos nadie les recuerda en ese indecente partido.
----
Y ni siquiera fue en este hilo, ni a el directamente. Otra cosa son las mierdas de la Lady del mismo nombre.

Nadie es un héroe solo porque lo hayan asesinado. Lo pueden ser para algunos si quien los asesina son los hijos de puta de los otros, si son de los suyos, entonces los heroes son los asesinos, resulta chocante, por no decir repugnante, pero es la cruda realidad.
2) Menos mal.

3)Que poco le ha durado esa equidistancia, que no es lo mismo que tratar de igualar, lo mismo para todos los hijos de puta, lo mismo para todas las victimas y lo mismo para todos los verdugos. Y por mi parte un plus especial de reproche y condena cuando son la policia y la GC, quienes llegan a esos extremos.

Pues claro que a mi en particular me parece muy mal que Ternera tuviera ese cargo en el Parlamento Vasco, y ya que habla del y tu mas y argumenta que diremos el gobierno nunca hizo eso tan descarado, porque ETA no solo es el GAL, como usted pretende acotar.
—
Melitón Manzanas González
Información personal
Nacimiento
9 de junio de 1909 
San Sebastián (España) 
Fallecimiento
2 de agosto de 1968  (59 años)
Irún (España) 
Causa de la muerte
Homicidio 
Nacionalidad
Española
Lengua materna
Español 
Información profesional
Ocupación
Policía 
Empleador
Cuerpo General de Policía (1941-1968) 
Miembro de
Brigada Político-Social (1941-1968) 
Distinciones
Cruz de la Orden del Mérito Policial con distintivo rojo (1964)
Gran Cruz de la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo (2002) 

Melitón Manzanas González (San Sebastián, 9 de junio de 1909-Irún, 2 de agosto de 1968)1​ fue un policía español durante la dictadura de Francisco Franco, colaborador de la Gestapo durante la Segunda Guerra Mundial2​ y jefe de la Brigada Político-Social de Guipúzcoa, puesto desde el que torturó a numerosos opositores al régimen.3​4​ Fue asesinado por Euskadi Ta Askatasuna (ETA) en el que fue el primer atentado premeditado de esta organización.

Polémica por reconocimiento póstumo
En enero de 2001, el gobierno de José María Aznar concedió a Melitón Manzanas la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo a título póstumo, en aplicación de la Ley 32/1999, de 8 de octubre, de solidaridad con las víctimas del terrorismo. Dicha ley, que había sido aprobada por unanimidad, establecía en su artículo cuarto la concesión de este reconocimiento a todas las víctimas del terrorismo sin excepción, a petición propia o de sus herederos.17​
La decisión provocó protestas3​6​ en numerosos sectores de la oposición y asociaciones civiles, como Amnistía Internacional,2​ Gesto por la Paz de Euskal Herria,18​ el Foro de Madrid por la Paz,19​ Comisiones Obreras (CCOO),20​ Unión General de Trabajadores (UGT)21​ o Izquierda Unida, que arguyeron que el «justo reconocimiento» a las víctimas del terrorismo no podía hacerse «a cualquier precio» y que la medalla suponía «distinguir con honores a un reconocido torturador y golpista que contribuyó al terror y a la represión de los años más oscuros de la vida española del pasado siglo»;9​ asimismo el Parlamento de Navarra aprobó una resolución en contra de esta concesión.22​
No obstante, tras la concesión de esta medalla, en 2002 el Congreso, a iniciativa del Partido Nacionalista Vasco (PNV) y con la única oposición del Partido Popular (PP), realizó una reforma de la Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo en su artículo cuarto expresando que «en ningún caso podrán ser concedidas a quienes, en su trayectoria personal o profesional, hayan mostrado comportamientos contrarios a los valores representados en la Constitución y en la presente ley y a los derechos humanos reconocidos en los tratados internacionales».4​
La Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Supremodesestimó en marzo de 2003 un primer recurso presentado por el PNV contra la concesión del reconocimiento.23​ En 2008 desestimó un nuevo recurso interpuesto por la Asociación Catalana para la Defensa de los Derechos Humanos.24​ En ambos casos, el Tribunal rechazó la aplicación retroactiva de la ley, en aplicación de lo dispuesto en el artículo 2.3 del Código Civil,25​ y proporcionó argumentos relativos a «la idea de reconciliación» que animó la Transición Española.23​
---
¿Que sentido tenia todo eso en el año 2001, cuando ese hijo de puta murio en 1968. Vamos que eso de honrar a hijos de puta es cosa de todos.

4) ¿Que no entiende que para mi todo aquel que asesina vilmente es un hijo de puta.?
Y creo que en alguna de mis anteriores respuestas ya le apunte, que cuando el asesino es cualquiera, como no me siento identificado con él de ninguna manera, diremos soy mas tolerante que cuando es un G.C. o un policia quien asesina vilmente a otro ser humano, como de alguna manera los considero de los “mios”, vamos que supuestamente su sueldo viene de mis impuestos, solo me queda que ser mucho mas exigentes con ellos. Cosa que para la mayoría suele ser al contrario. ¿Es su caso?

Pero mire en este caso que yo sepa Ternera no asesino a nadie, Galindo a dos vascos con un tiro en la sien y después de torturarlos y pasearlos por media España.
Ternera nunca ha sido condenado a 75 años por un solo delito como Galindo, pero curiosamente todo y que esta en Francia seguro que ha estado mas de 4 años en la carcel, que es lo que estuvo Galindo.

Saludos

[gálvez]

Ver citas anteriores

Buenos días amigo Galvez.

1) ¿Y que le hace pensar que yo pienso eso? Hasta el extremo de tener que preguntarmelo.
Se perfectamente diferenciar lo que es un afirmación de una pregunta, y hasta se darme cuenta si una pregunta es algo capciosa.

Yo lo que hice es contestarle a Cuentame cuando dijo.

En el PSOE los únicos héroes que existieron fueron los asesinados por la ETA y a esos nadie les recuerda en ese indecente partido.
----
Y ni siquiera fue en este hilo, ni a el directamente. Otra cosa son las mierdas de la Lady del mismo nombre.

Nadie es un héroe solo porque lo hayan asesinado. Lo pueden ser para algunos si quien los asesina son los hijos de puta de los otros, si son de los suyos, entonces los heroes son los asesinos, resulta chocante, por no decir repugnante, pero es la cruda realidad.
2) Menos mal.

3)Que poco le ha durado esa equidistancia, que no es lo mismo que tratar de igualar, lo mismo para todos los hijos de puta, lo mismo para todas las victimas y lo mismo para todos los verdugos. Y por mi parte un plus especial de reproche y condena cuando son la policia y la GC, quienes llegan a esos extremos.

Pues claro que a mi en particular me parece muy mal que Ternera tuviera ese cargo en el Parlamento Vasco, y ya que habla del y tu mas y argumenta que diremos el gobierno nunca hizo eso tan descarado, porque ETA no solo es el GAL, como usted pretende acotar.
—
Melitón Manzanas González
Información personal
Nacimiento
9 de junio de 1909 
San Sebastián (España) 
Fallecimiento
2 de agosto de 1968  (59 años)
Irún (España) 
Causa de la muerte
Homicidio 
Nacionalidad
Española
Lengua materna
Español 
Información profesional
Ocupación
Policía 
Empleador
Cuerpo General de Policía (1941-1968) 
Miembro de
Brigada Político-Social (1941-1968) 
Distinciones
Cruz de la Orden del Mérito Policial con distintivo rojo (1964)
Gran Cruz de la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo (2002) 

Melitón Manzanas González (San Sebastián, 9 de junio de 1909-Irún, 2 de agosto de 1968)1​ fue un policía español durante la dictadura de Francisco Franco, colaborador de la Gestapo durante la Segunda Guerra Mundial2​ y jefe de la Brigada Político-Social de Guipúzcoa, puesto desde el que torturó a numerosos opositores al régimen.3​4​ Fue asesinado por Euskadi Ta Askatasuna (ETA) en el que fue el primer atentado premeditado de esta organización.

Polémica por reconocimiento póstumo
En enero de 2001, el gobierno de José María Aznar concedió a Melitón Manzanas la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo a título póstumo, en aplicación de la Ley 32/1999, de 8 de octubre, de solidaridad con las víctimas del terrorismo. Dicha ley, que había sido aprobada por unanimidad, establecía en su artículo cuarto la concesión de este reconocimiento a todas las víctimas del terrorismo sin excepción, a petición propia o de sus herederos.17​
La decisión provocó protestas3​6​ en numerosos sectores de la oposición y asociaciones civiles, como Amnistía Internacional,2​ Gesto por la Paz de Euskal Herria,18​ el Foro de Madrid por la Paz,19​ Comisiones Obreras (CCOO),20​ Unión General de Trabajadores (UGT)21​ o Izquierda Unida, que arguyeron que el «justo reconocimiento» a las víctimas del terrorismo no podía hacerse «a cualquier precio» y que la medalla suponía «distinguir con honores a un reconocido torturador y golpista que contribuyó al terror y a la represión de los años más oscuros de la vida española del pasado siglo»;9​ asimismo el Parlamento de Navarra aprobó una resolución en contra de esta concesión.22​
No obstante, tras la concesión de esta medalla, en 2002 el Congreso, a iniciativa del Partido Nacionalista Vasco (PNV) y con la única oposición del Partido Popular (PP), realizó una reforma de la Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo en su artículo cuarto expresando que «en ningún caso podrán ser concedidas a quienes, en su trayectoria personal o profesional, hayan mostrado comportamientos contrarios a los valores representados en la Constitución y en la presente ley y a los derechos humanos reconocidos en los tratados internacionales».4​
La Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Supremodesestimó en marzo de 2003 un primer recurso presentado por el PNV contra la concesión del reconocimiento.23​ En 2008 desestimó un nuevo recurso interpuesto por la Asociación Catalana para la Defensa de los Derechos Humanos.24​ En ambos casos, el Tribunal rechazó la aplicación retroactiva de la ley, en aplicación de lo dispuesto en el artículo 2.3 del Código Civil,25​ y proporcionó argumentos relativos a «la idea de reconciliación» que animó la Transición Española.23​
---
¿Que sentido tenia todo eso en el año 2001, cuando ese hijo de puta murio en 1968. Vamos que eso de honrar a hijos de puta es cosa de todos.

4) ¿Que no entiende que para mi todo aquel que asesina vilmente es un hijo de puta.?
Y creo que en alguna de mis anteriores respuestas ya le apunte, que cuando el asesino es cualquiera, como no me siento identificado con él de ninguna manera, diremos soy mas tolerante que cuando es un G.C. o un policia quien asesina vilmente a otro ser humano, como de alguna manera los considero de los “mios”, vamos que supuestamente su sueldo viene de mis impuestos, solo me queda que ser mucho mas exigentes con ellos. Cosa que para la mayoría suele ser al contrario. ¿Es su caso?

Pero mire en este caso que yo sepa Ternera no asesino a nadie, Galindo a dos vascos con un tiro en la sien y después de torturarlos y pasearlos por media España.
Ternera nunca ha sido condenado a 75 años por un solo delito como Galindo, pero curiosamente todo y que esta en Francia seguro que ha estado mas de 4 años en la carcel, que es lo que estuvo Galindo.

Saludos

Buenos días señor Sopapo

1) La pregunta no era capciosa, créame. Es importante para delimitar cuestiones del debate

3)Lo de Melitón Manzanas fue en aplicación de una ley que no admitía excepciones. Lo que no me queda muy claro es que si en la reforma de dicha ley que dice «en ningún caso podrán ser concedidas a quienes, en su trayectoria personal o profesional, hayan mostrado comportamientos contrarios a los valores representados en la Constitución y en la presente ley y a los derechos humanos reconocidos en los tratados internacionales».Permitiría darle el mismo grado de reconocimiento a un terrorista de ETA que fuese asesinado por los GAL,por poner un ejemplo.
En todo caso em parece una modificación oportuna para evitar homenajes indeseables a gente discutible.

Pero en todo caso, existía una ley que daba espacio a este tipo de cosas y se cambió, no se puede homenajear a un torturador incluso aunque haya sido victima del terrorismo.
¿Sigue el torturador de Otegui siendo lider de la IA o ya les ha entrado un ataque de verguanza y lo han echado?

Le digo porque los niveles de desverguenza no me siguen pareciendo los mismos-

4)Tenemos un bonito si pero no...son mu malos, pero uno es mas malo porqueeee......


A ver, son dos soberanos hijos de puta. Despues de tanto inquirir a Lady no me venga ahora con matices y paños calientes.

No me consta que Galindo ejecutase a nadie directamente. Si que los ordenase ejecutar.Pero es que se trata de un matiz intrascendente.

Decir que Ternera "no mató" a nadie suena a insulto a la inteligencia.

Tampoco Hitler ejecutó a ningún judio directamente ni Franco participó en ningún pelotón de fusilamiento. Así que son mejores personas que Otegui que si participó directamente en un secuestro

Joder, que Ternera era dirigente de ETA durante los años del plomo....no me joda con que no mató a nadie....

no sea usted cómo el del chiste aquel.

"Yo no soy racista. A mi me dan igual los blancos que los hijosdeputa de los negros"


saludos

[Lady_Sith]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Buenos días amigo Galvez.

1) ¿Y que le hace pensar que yo pienso eso? Hasta el extremo de tener que preguntarmelo.
Se perfectamente diferenciar lo que es un afirmación de una pregunta, y hasta se darme cuenta si una pregunta es algo capciosa.

Yo lo que hice es contestarle a Cuentame cuando dijo.

En el PSOE los únicos héroes que existieron fueron los asesinados por la ETA y a esos nadie les recuerda en ese indecente partido.
----
Y ni siquiera fue en este hilo, ni a el directamente. Otra cosa son las mierdas de la Lady del mismo nombre.

Nadie es un héroe solo porque lo hayan asesinado. Lo pueden ser para algunos si quien los asesina son los hijos de puta de los otros, si son de los suyos, entonces los heroes son los asesinos, resulta chocante, por no decir repugnante, pero es la cruda realidad.
2) Menos mal.

3)Que poco le ha durado esa equidistancia, que no es lo mismo que tratar de igualar, lo mismo para todos los hijos de puta, lo mismo para todas las victimas y lo mismo para todos los verdugos. Y por mi parte un plus especial de reproche y condena cuando son la policia y la GC, quienes llegan a esos extremos.

Pues claro que a mi en particular me parece muy mal que Ternera tuviera ese cargo en el Parlamento Vasco, y ya que habla del y tu mas y argumenta que diremos el gobierno nunca hizo eso tan descarado, porque ETA no solo es el GAL, como usted pretende acotar.
—
Melitón Manzanas González
Información personal
Nacimiento
9 de junio de 1909 
San Sebastián (España) 
Fallecimiento
2 de agosto de 1968  (59 años)
Irún (España) 
Causa de la muerte
Homicidio 
Nacionalidad
Española
Lengua materna
Español 
Información profesional
Ocupación
Policía 
Empleador
Cuerpo General de Policía (1941-1968) 
Miembro de
Brigada Político-Social (1941-1968) 
Distinciones
Cruz de la Orden del Mérito Policial con distintivo rojo (1964)
Gran Cruz de la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo (2002) 

Melitón Manzanas González (San Sebastián, 9 de junio de 1909-Irún, 2 de agosto de 1968)1​ fue un policía español durante la dictadura de Francisco Franco, colaborador de la Gestapo durante la Segunda Guerra Mundial2​ y jefe de la Brigada Político-Social de Guipúzcoa, puesto desde el que torturó a numerosos opositores al régimen.3​4​ Fue asesinado por Euskadi Ta Askatasuna (ETA) en el que fue el primer atentado premeditado de esta organización.

Polémica por reconocimiento póstumo
En enero de 2001, el gobierno de José María Aznar concedió a Melitón Manzanas la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo a título póstumo, en aplicación de la Ley 32/1999, de 8 de octubre, de solidaridad con las víctimas del terrorismo. Dicha ley, que había sido aprobada por unanimidad, establecía en su artículo cuarto la concesión de este reconocimiento a todas las víctimas del terrorismo sin excepción, a petición propia o de sus herederos.17​
La decisión provocó protestas3​6​ en numerosos sectores de la oposición y asociaciones civiles, como Amnistía Internacional,2​ Gesto por la Paz de Euskal Herria,18​ el Foro de Madrid por la Paz,19​ Comisiones Obreras (CCOO),20​ Unión General de Trabajadores (UGT)21​ o Izquierda Unida, que arguyeron que el «justo reconocimiento» a las víctimas del terrorismo no podía hacerse «a cualquier precio» y que la medalla suponía «distinguir con honores a un reconocido torturador y golpista que contribuyó al terror y a la represión de los años más oscuros de la vida española del pasado siglo»;9​ asimismo el Parlamento de Navarra aprobó una resolución en contra de esta concesión.22​
No obstante, tras la concesión de esta medalla, en 2002 el Congreso, a iniciativa del Partido Nacionalista Vasco (PNV) y con la única oposición del Partido Popular (PP), realizó una reforma de la Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo en su artículo cuarto expresando que «en ningún caso podrán ser concedidas a quienes, en su trayectoria personal o profesional, hayan mostrado comportamientos contrarios a los valores representados en la Constitución y en la presente ley y a los derechos humanos reconocidos en los tratados internacionales».4​
La Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Supremodesestimó en marzo de 2003 un primer recurso presentado por el PNV contra la concesión del reconocimiento.23​ En 2008 desestimó un nuevo recurso interpuesto por la Asociación Catalana para la Defensa de los Derechos Humanos.24​ En ambos casos, el Tribunal rechazó la aplicación retroactiva de la ley, en aplicación de lo dispuesto en el artículo 2.3 del Código Civil,25​ y proporcionó argumentos relativos a «la idea de reconciliación» que animó la Transición Española.23​
---
¿Que sentido tenia todo eso en el año 2001, cuando ese hijo de puta murio en 1968. Vamos que eso de honrar a hijos de puta es cosa de todos.

4) ¿Que no entiende que para mi todo aquel que asesina vilmente es un hijo de puta.?
Y creo que en alguna de mis anteriores respuestas ya le apunte, que cuando el asesino es cualquiera, como no me siento identificado con él de ninguna manera, diremos soy mas tolerante que cuando es un G.C. o un policia quien asesina vilmente a otro ser humano, como de alguna manera los considero de los “mios”, vamos que supuestamente su sueldo viene de mis impuestos, solo me queda que ser mucho mas exigentes con ellos. Cosa que para la mayoría suele ser al contrario. ¿Es su caso?

Pero mire en este caso que yo sepa Ternera no asesino a nadie, Galindo a dos vascos con un tiro en la sien y después de torturarlos y pasearlos por media España.
Ternera nunca ha sido condenado a 75 años por un solo delito como Galindo, pero curiosamente todo y que esta en Francia seguro que ha estado mas de 4 años en la carcel, que es lo que estuvo Galindo.

Saludos

Buenos días señor Sopapo

1) La pregunta no era capciosa, créame. Es importante para delimitar cuestiones del debate

3)Lo de Melitón Manzanas fue en aplicación de una ley que no admitía excepciones. Lo que no me queda muy claro es que si en la reforma de dicha ley que dice «en ningún caso podrán ser concedidas a quienes, en su trayectoria personal o profesional, hayan mostrado comportamientos contrarios a los valores representados en la Constitución y en la presente ley y a los derechos humanos reconocidos en los tratados internacionales».Permitiría darle el mismo grado de reconocimiento a un terrorista de ETA que fuese asesinado por los GAL,por poner un ejemplo.
En todo caso em parece una modificación oportuna para evitar homenajes indeseables a gente discutible.

Pero en todo caso, existía una ley que daba espacio a este tipo de cosas y se cambió, no se puede homenajear a un torturador incluso aunque haya sido victima del terrorismo.
¿Sigue el torturador de Otegui siendo lider de la IA o ya les ha entrado un ataque de verguanza y lo han echado?

Le digo porque los niveles de desverguenza no me siguen pareciendo los mismos-

4)Tenemos un bonito si pero no...son mu malos, pero uno es mas malo porqueeee......


A ver, son dos soberanos hijos de puta. Despues de tanto inquirir a Lady no me venga ahora con matices y paños calientes.

No me consta que Galindo ejecutase a nadie directamente. Si que los ordenase ejecutar.Pero es que se trata de un matiz intrascendente.

Decir que Ternera "no mató" a nadie suena a insulto a la inteligencia.

Tampoco Hitler ejecutó a ningún judio directamente ni Franco participó en ningún pelotón de fusilamiento. Así que son mejores personas que Otegui que si participó directamente en un secuestro

Joder, que Ternera era dirigente de ETA durante los años del plomo....no me joda con que no mató a nadie....

no sea usted cómo el del chiste aquel.

"Yo no soy racista. A mi me dan igual los blancos que los hijosdeputa de los negros"


saludos

Ya si nos ponemos en plan guerracivilista, y con la nueva ley q quiere sacar el gobierno... imagine q le diera por resarcir el honor de Atadell, al q los republicanos entregaron a los nacionales para q se lo cargaran por lo pieza q era. Es un caso paradigmático. O ya en tiempos de la dictadura franquista, el dilema Grimau, al q juzgaron literalmente pq sobrevivió después de q le tiraran (no recuerdo si fue por una ventana o una escalera) después de su detención.

[daktari]

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Buenos días amigo Galvez.

1) ¿Y que le hace pensar que yo pienso eso? Hasta el extremo de tener que preguntarmelo.
Se perfectamente diferenciar lo que es un afirmación de una pregunta, y hasta se darme cuenta si una pregunta es algo capciosa.

Yo lo que hice es contestarle a Cuentame cuando dijo.

En el PSOE los únicos héroes que existieron fueron los asesinados por la ETA y a esos nadie les recuerda en ese indecente partido.
----
Y ni siquiera fue en este hilo, ni a el directamente. Otra cosa son las mierdas de la Lady del mismo nombre.

Nadie es un héroe solo porque lo hayan asesinado. Lo pueden ser para algunos si quien los asesina son los hijos de puta de los otros, si son de los suyos, entonces los heroes son los asesinos, resulta chocante, por no decir repugnante, pero es la cruda realidad.
2) Menos mal.

3)Que poco le ha durado esa equidistancia, que no es lo mismo que tratar de igualar, lo mismo para todos los hijos de puta, lo mismo para todas las victimas y lo mismo para todos los verdugos. Y por mi parte un plus especial de reproche y condena cuando son la policia y la GC, quienes llegan a esos extremos.

Pues claro que a mi en particular me parece muy mal que Ternera tuviera ese cargo en el Parlamento Vasco, y ya que habla del y tu mas y argumenta que diremos el gobierno nunca hizo eso tan descarado, porque ETA no solo es el GAL, como usted pretende acotar.
—
Melitón Manzanas González
Información personal
Nacimiento
9 de junio de 1909 
San Sebastián (España) 
Fallecimiento
2 de agosto de 1968  (59 años)
Irún (España) 
Causa de la muerte
Homicidio 
Nacionalidad
Española
Lengua materna
Español 
Información profesional
Ocupación
Policía 
Empleador
Cuerpo General de Policía (1941-1968) 
Miembro de
Brigada Político-Social (1941-1968) 
Distinciones
Cruz de la Orden del Mérito Policial con distintivo rojo (1964)
Gran Cruz de la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo (2002) 

Melitón Manzanas González (San Sebastián, 9 de junio de 1909-Irún, 2 de agosto de 1968)1​ fue un policía español durante la dictadura de Francisco Franco, colaborador de la Gestapo durante la Segunda Guerra Mundial2​ y jefe de la Brigada Político-Social de Guipúzcoa, puesto desde el que torturó a numerosos opositores al régimen.3​4​ Fue asesinado por Euskadi Ta Askatasuna (ETA) en el que fue el primer atentado premeditado de esta organización.

Polémica por reconocimiento póstumo
En enero de 2001, el gobierno de José María Aznar concedió a Melitón Manzanas la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo a título póstumo, en aplicación de la Ley 32/1999, de 8 de octubre, de solidaridad con las víctimas del terrorismo. Dicha ley, que había sido aprobada por unanimidad, establecía en su artículo cuarto la concesión de este reconocimiento a todas las víctimas del terrorismo sin excepción, a petición propia o de sus herederos.17​
La decisión provocó protestas3​6​ en numerosos sectores de la oposición y asociaciones civiles, como Amnistía Internacional,2​ Gesto por la Paz de Euskal Herria,18​ el Foro de Madrid por la Paz,19​ Comisiones Obreras (CCOO),20​ Unión General de Trabajadores (UGT)21​ o Izquierda Unida, que arguyeron que el «justo reconocimiento» a las víctimas del terrorismo no podía hacerse «a cualquier precio» y que la medalla suponía «distinguir con honores a un reconocido torturador y golpista que contribuyó al terror y a la represión de los años más oscuros de la vida española del pasado siglo»;9​ asimismo el Parlamento de Navarra aprobó una resolución en contra de esta concesión.22​
No obstante, tras la concesión de esta medalla, en 2002 el Congreso, a iniciativa del Partido Nacionalista Vasco (PNV) y con la única oposición del Partido Popular (PP), realizó una reforma de la Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo en su artículo cuarto expresando que «en ningún caso podrán ser concedidas a quienes, en su trayectoria personal o profesional, hayan mostrado comportamientos contrarios a los valores representados en la Constitución y en la presente ley y a los derechos humanos reconocidos en los tratados internacionales».4​
La Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Supremodesestimó en marzo de 2003 un primer recurso presentado por el PNV contra la concesión del reconocimiento.23​ En 2008 desestimó un nuevo recurso interpuesto por la Asociación Catalana para la Defensa de los Derechos Humanos.24​ En ambos casos, el Tribunal rechazó la aplicación retroactiva de la ley, en aplicación de lo dispuesto en el artículo 2.3 del Código Civil,25​ y proporcionó argumentos relativos a «la idea de reconciliación» que animó la Transición Española.23​
---
¿Que sentido tenia todo eso en el año 2001, cuando ese hijo de puta murio en 1968. Vamos que eso de honrar a hijos de puta es cosa de todos.

4) ¿Que no entiende que para mi todo aquel que asesina vilmente es un hijo de puta.?
Y creo que en alguna de mis anteriores respuestas ya le apunte, que cuando el asesino es cualquiera, como no me siento identificado con él de ninguna manera, diremos soy mas tolerante que cuando es un G.C. o un policia quien asesina vilmente a otro ser humano, como de alguna manera los considero de los “mios”, vamos que supuestamente su sueldo viene de mis impuestos, solo me queda que ser mucho mas exigentes con ellos. Cosa que para la mayoría suele ser al contrario. ¿Es su caso?

Pero mire en este caso que yo sepa Ternera no asesino a nadie, Galindo a dos vascos con un tiro en la sien y después de torturarlos y pasearlos por media España.
Ternera nunca ha sido condenado a 75 años por un solo delito como Galindo, pero curiosamente todo y que esta en Francia seguro que ha estado mas de 4 años en la carcel, que es lo que estuvo Galindo.

Saludos

Buenos días señor Sopapo

1) La pregunta no era capciosa, créame. Es importante para delimitar cuestiones del debate

3)Lo de Melitón Manzanas fue en aplicación de una ley que no admitía excepciones. Lo que no me queda muy claro es que si en la reforma de dicha ley que dice «en ningún caso podrán ser concedidas a quienes, en su trayectoria personal o profesional, hayan mostrado comportamientos contrarios a los valores representados en la Constitución y en la presente ley y a los derechos humanos reconocidos en los tratados internacionales».Permitiría darle el mismo grado de reconocimiento a un terrorista de ETA que fuese asesinado por los GAL,por poner un ejemplo.
En todo caso em parece una modificación oportuna para evitar homenajes indeseables a gente discutible.

Pero en todo caso, existía una ley que daba espacio a este tipo de cosas y se cambió, no se puede homenajear a un torturador incluso aunque haya sido victima del terrorismo.
¿Sigue el torturador de Otegui siendo lider de la IA o ya les ha entrado un ataque de verguanza y lo han echado?

Le digo porque los niveles de desverguenza no me siguen pareciendo los mismos-

4)Tenemos un bonito si pero no...son mu malos, pero uno es mas malo porqueeee......


A ver, son dos soberanos hijos de puta. Despues de tanto inquirir a Lady no me venga ahora con matices y paños calientes.

No me consta que Galindo ejecutase a nadie directamente. Si que los ordenase ejecutar.Pero es que se trata de un matiz intrascendente.

Decir que Ternera "no mató" a nadie suena a insulto a la inteligencia.

Tampoco Hitler ejecutó a ningún judio directamente ni Franco participó en ningún pelotón de fusilamiento. Así que son mejores personas que Otegui que si participó directamente en un secuestro

Joder, que Ternera era dirigente de ETA durante los años del plomo....no me joda con que no mató a nadie....

no sea usted cómo el del chiste aquel.

"Yo no soy racista. A mi me dan igual los blancos que los hijosdeputa de los negros"


saludos

Ya si nos ponemos en plan guerracivilista, y con la nueva ley q quiere sacar el gobierno... imagine q le diera por resarcir el honor de Atadell, al q los republicanos entregaron a los nacionales para q se lo cargaran por lo pieza q era. Es un caso paradigmático. O ya en tiempos de la dictadura franquista, el dilema Grimau, al q juzgaron literalmente pq sobrevivió después de q le tiraran (no recuerdo si fue por una ventana o una escalera) después de su detención.

No me seas Mariblanqui...porque con una mentirosa y lianta en el foro ya tenemos bastante.

Julián Grimau no fue acusado, juzgado y fusilado por su militancia clandestina, sino por su actividad durante la guerra civil, y no porque sobreviviera después de que fuera arrojado por una ventana de la Dirección General de Seguridad por los represores fascistas e hijos de puta de la BPS ( Brigada Político Social ). No obstante, lo más abyecto e histriónico del caso es que la policía, por boca del ministro de Información Manuel Fraga, declaró por el contrario que Grimau recibió un trato exquisito y que en un momento de su interrogatorio se encaramó a una silla, abrió la ventana y se arrojó por ella de forma "inexplicable" y por voluntad propia.

[gálvez]

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Buenos días amigo Galvez.

1) ¿Y que le hace pensar que yo pienso eso? Hasta el extremo de tener que preguntarmelo.
Se perfectamente diferenciar lo que es un afirmación de una pregunta, y hasta se darme cuenta si una pregunta es algo capciosa.

Yo lo que hice es contestarle a Cuentame cuando dijo.

En el PSOE los únicos héroes que existieron fueron los asesinados por la ETA y a esos nadie les recuerda en ese indecente partido.
----
Y ni siquiera fue en este hilo, ni a el directamente. Otra cosa son las mierdas de la Lady del mismo nombre.

Nadie es un héroe solo porque lo hayan asesinado. Lo pueden ser para algunos si quien los asesina son los hijos de puta de los otros, si son de los suyos, entonces los heroes son los asesinos, resulta chocante, por no decir repugnante, pero es la cruda realidad.
2) Menos mal.

3)Que poco le ha durado esa equidistancia, que no es lo mismo que tratar de igualar, lo mismo para todos los hijos de puta, lo mismo para todas las victimas y lo mismo para todos los verdugos. Y por mi parte un plus especial de reproche y condena cuando son la policia y la GC, quienes llegan a esos extremos.

Pues claro que a mi en particular me parece muy mal que Ternera tuviera ese cargo en el Parlamento Vasco, y ya que habla del y tu mas y argumenta que diremos el gobierno nunca hizo eso tan descarado, porque ETA no solo es el GAL, como usted pretende acotar.
—
Melitón Manzanas González
Información personal
Nacimiento
9 de junio de 1909 
San Sebastián (España) 
Fallecimiento
2 de agosto de 1968  (59 años)
Irún (España) 
Causa de la muerte
Homicidio 
Nacionalidad
Española
Lengua materna
Español 
Información profesional
Ocupación
Policía 
Empleador
Cuerpo General de Policía (1941-1968) 
Miembro de
Brigada Político-Social (1941-1968) 
Distinciones
Cruz de la Orden del Mérito Policial con distintivo rojo (1964)
Gran Cruz de la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo (2002) 

Melitón Manzanas González (San Sebastián, 9 de junio de 1909-Irún, 2 de agosto de 1968)1​ fue un policía español durante la dictadura de Francisco Franco, colaborador de la Gestapo durante la Segunda Guerra Mundial2​ y jefe de la Brigada Político-Social de Guipúzcoa, puesto desde el que torturó a numerosos opositores al régimen.3​4​ Fue asesinado por Euskadi Ta Askatasuna (ETA) en el que fue el primer atentado premeditado de esta organización.

Polémica por reconocimiento póstumo
En enero de 2001, el gobierno de José María Aznar concedió a Melitón Manzanas la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo a título póstumo, en aplicación de la Ley 32/1999, de 8 de octubre, de solidaridad con las víctimas del terrorismo. Dicha ley, que había sido aprobada por unanimidad, establecía en su artículo cuarto la concesión de este reconocimiento a todas las víctimas del terrorismo sin excepción, a petición propia o de sus herederos.17​
La decisión provocó protestas3​6​ en numerosos sectores de la oposición y asociaciones civiles, como Amnistía Internacional,2​ Gesto por la Paz de Euskal Herria,18​ el Foro de Madrid por la Paz,19​ Comisiones Obreras (CCOO),20​ Unión General de Trabajadores (UGT)21​ o Izquierda Unida, que arguyeron que el «justo reconocimiento» a las víctimas del terrorismo no podía hacerse «a cualquier precio» y que la medalla suponía «distinguir con honores a un reconocido torturador y golpista que contribuyó al terror y a la represión de los años más oscuros de la vida española del pasado siglo»;9​ asimismo el Parlamento de Navarra aprobó una resolución en contra de esta concesión.22​
No obstante, tras la concesión de esta medalla, en 2002 el Congreso, a iniciativa del Partido Nacionalista Vasco (PNV) y con la única oposición del Partido Popular (PP), realizó una reforma de la Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo en su artículo cuarto expresando que «en ningún caso podrán ser concedidas a quienes, en su trayectoria personal o profesional, hayan mostrado comportamientos contrarios a los valores representados en la Constitución y en la presente ley y a los derechos humanos reconocidos en los tratados internacionales».4​
La Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Supremodesestimó en marzo de 2003 un primer recurso presentado por el PNV contra la concesión del reconocimiento.23​ En 2008 desestimó un nuevo recurso interpuesto por la Asociación Catalana para la Defensa de los Derechos Humanos.24​ En ambos casos, el Tribunal rechazó la aplicación retroactiva de la ley, en aplicación de lo dispuesto en el artículo 2.3 del Código Civil,25​ y proporcionó argumentos relativos a «la idea de reconciliación» que animó la Transición Española.23​
---
¿Que sentido tenia todo eso en el año 2001, cuando ese hijo de puta murio en 1968. Vamos que eso de honrar a hijos de puta es cosa de todos.

4) ¿Que no entiende que para mi todo aquel que asesina vilmente es un hijo de puta.?
Y creo que en alguna de mis anteriores respuestas ya le apunte, que cuando el asesino es cualquiera, como no me siento identificado con él de ninguna manera, diremos soy mas tolerante que cuando es un G.C. o un policia quien asesina vilmente a otro ser humano, como de alguna manera los considero de los “mios”, vamos que supuestamente su sueldo viene de mis impuestos, solo me queda que ser mucho mas exigentes con ellos. Cosa que para la mayoría suele ser al contrario. ¿Es su caso?

Pero mire en este caso que yo sepa Ternera no asesino a nadie, Galindo a dos vascos con un tiro en la sien y después de torturarlos y pasearlos por media España.
Ternera nunca ha sido condenado a 75 años por un solo delito como Galindo, pero curiosamente todo y que esta en Francia seguro que ha estado mas de 4 años en la carcel, que es lo que estuvo Galindo.

Saludos

Buenos días señor Sopapo

1) La pregunta no era capciosa, créame. Es importante para delimitar cuestiones del debate

3)Lo de Melitón Manzanas fue en aplicación de una ley que no admitía excepciones. Lo que no me queda muy claro es que si en la reforma de dicha ley que dice «en ningún caso podrán ser concedidas a quienes, en su trayectoria personal o profesional, hayan mostrado comportamientos contrarios a los valores representados en la Constitución y en la presente ley y a los derechos humanos reconocidos en los tratados internacionales».Permitiría darle el mismo grado de reconocimiento a un terrorista de ETA que fuese asesinado por los GAL,por poner un ejemplo.
En todo caso em parece una modificación oportuna para evitar homenajes indeseables a gente discutible.

Pero en todo caso, existía una ley que daba espacio a este tipo de cosas y se cambió, no se puede homenajear a un torturador incluso aunque haya sido victima del terrorismo.
¿Sigue el torturador de Otegui siendo lider de la IA o ya les ha entrado un ataque de verguanza y lo han echado?

Le digo porque los niveles de desverguenza no me siguen pareciendo los mismos-

4)Tenemos un bonito si pero no...son mu malos, pero uno es mas malo porqueeee......


A ver, son dos soberanos hijos de puta. Despues de tanto inquirir a Lady no me venga ahora con matices y paños calientes.

No me consta que Galindo ejecutase a nadie directamente. Si que los ordenase ejecutar.Pero es que se trata de un matiz intrascendente.

Decir que Ternera "no mató" a nadie suena a insulto a la inteligencia.

Tampoco Hitler ejecutó a ningún judio directamente ni Franco participó en ningún pelotón de fusilamiento. Así que son mejores personas que Otegui que si participó directamente en un secuestro

Joder, que Ternera era dirigente de ETA durante los años del plomo....no me joda con que no mató a nadie....

no sea usted cómo el del chiste aquel.

"Yo no soy racista. A mi me dan igual los blancos que los hijosdeputa de los negros"


saludos

Ya si nos ponemos en plan guerracivilista, y con la nueva ley q quiere sacar el gobierno... imagine q le diera por resarcir el honor de Atadell, al q los republicanos entregaron a los nacionales para q se lo cargaran por lo pieza q era. Es un caso paradigmático. O ya en tiempos de la dictadura franquista, el dilema Grimau, al q juzgaron literalmente pq sobrevivió después de q le tiraran (no recuerdo si fue por una ventana o una escalera) después de su detención.

No me seas Mariblanqui...porque con una mentirosa y lianta en el foro ya tenemos bastante.

Julián Grimau no fue acusado, juzgado y fusilado por su militancia clandestina, sino por su actividad durante la guerra civil, y no porque sobreviviera después de que fuera arrojado por una ventana de la Dirección General de Seguridad por los represores fascistas e hijos de puta de la BPS ( Brigada Político Social ). No obstante, lo más abyecto e histriónico del caso es que la policía, por boca del ministro de Información Manuel Fraga, declaró por el contrario que Grimau recibió un trato exquisito y que en un momento de su interrogatorio se encaramó a una silla, abrió la ventana y se arrojó por ella de forma "inexplicable" y por voluntad propia.

Entiendo que en el comentario no se estaba cuestionando que este señor no fuese torturado ni asesinado vilmente. Lo que entiendo que se estaba cuestionando es un dilema moral similar al de Meliton Manzanas. ¿Es digno de homenaje un torturador asesino aunque este fuese finalmente asesinado por torturadores asesinos?
Porque Grimau al parecer era una especie de remedo de Manzanas pero en el bando republicano durante la guerra civil...y al parecer no lo fue solo con los del otro bando, sino con anarquistas y troskistas.
Biene s cierto que a lo que fue sometido en ningún caso se le peude considerar juicio.....también es justo reconocer que Melitón tampoco lo tuvo.

¿Es justo que Manzanas siendo un soberano hijodeputa, torturador y asesino fuese homenajeado solo por ser vicitma del terrorismo?
¿Es justo que Grimau siendo lo mismo fuese hoimenajeado solo por ser victima del franquismo?

La cuestión que se plantea es hasta que punto el ser victima redime a uno o no de sus actos

saludos

[gálvez]

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Buenos días amigo Galvez.

1) ¿Y que le hace pensar que yo pienso eso? Hasta el extremo de tener que preguntarmelo.
Se perfectamente diferenciar lo que es un afirmación de una pregunta, y hasta se darme cuenta si una pregunta es algo capciosa.

Yo lo que hice es contestarle a Cuentame cuando dijo.

En el PSOE los únicos héroes que existieron fueron los asesinados por la ETA y a esos nadie les recuerda en ese indecente partido.
----
Y ni siquiera fue en este hilo, ni a el directamente. Otra cosa son las mierdas de la Lady del mismo nombre.

Nadie es un héroe solo porque lo hayan asesinado. Lo pueden ser para algunos si quien los asesina son los hijos de puta de los otros, si son de los suyos, entonces los heroes son los asesinos, resulta chocante, por no decir repugnante, pero es la cruda realidad.
2) Menos mal.

3)Que poco le ha durado esa equidistancia, que no es lo mismo que tratar de igualar, lo mismo para todos los hijos de puta, lo mismo para todas las victimas y lo mismo para todos los verdugos. Y por mi parte un plus especial de reproche y condena cuando son la policia y la GC, quienes llegan a esos extremos.

Pues claro que a mi en particular me parece muy mal que Ternera tuviera ese cargo en el Parlamento Vasco, y ya que habla del y tu mas y argumenta que diremos el gobierno nunca hizo eso tan descarado, porque ETA no solo es el GAL, como usted pretende acotar.
—
Melitón Manzanas González
Información personal
Nacimiento
9 de junio de 1909 
San Sebastián (España) 
Fallecimiento
2 de agosto de 1968  (59 años)
Irún (España) 
Causa de la muerte
Homicidio 
Nacionalidad
Española
Lengua materna
Español 
Información profesional
Ocupación
Policía 
Empleador
Cuerpo General de Policía (1941-1968) 
Miembro de
Brigada Político-Social (1941-1968) 
Distinciones
Cruz de la Orden del Mérito Policial con distintivo rojo (1964)
Gran Cruz de la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo (2002) 

Melitón Manzanas González (San Sebastián, 9 de junio de 1909-Irún, 2 de agosto de 1968)1​ fue un policía español durante la dictadura de Francisco Franco, colaborador de la Gestapo durante la Segunda Guerra Mundial2​ y jefe de la Brigada Político-Social de Guipúzcoa, puesto desde el que torturó a numerosos opositores al régimen.3​4​ Fue asesinado por Euskadi Ta Askatasuna (ETA) en el que fue el primer atentado premeditado de esta organización.

Polémica por reconocimiento póstumo
En enero de 2001, el gobierno de José María Aznar concedió a Melitón Manzanas la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo a título póstumo, en aplicación de la Ley 32/1999, de 8 de octubre, de solidaridad con las víctimas del terrorismo. Dicha ley, que había sido aprobada por unanimidad, establecía en su artículo cuarto la concesión de este reconocimiento a todas las víctimas del terrorismo sin excepción, a petición propia o de sus herederos.17​
La decisión provocó protestas3​6​ en numerosos sectores de la oposición y asociaciones civiles, como Amnistía Internacional,2​ Gesto por la Paz de Euskal Herria,18​ el Foro de Madrid por la Paz,19​ Comisiones Obreras (CCOO),20​ Unión General de Trabajadores (UGT)21​ o Izquierda Unida, que arguyeron que el «justo reconocimiento» a las víctimas del terrorismo no podía hacerse «a cualquier precio» y que la medalla suponía «distinguir con honores a un reconocido torturador y golpista que contribuyó al terror y a la represión de los años más oscuros de la vida española del pasado siglo»;9​ asimismo el Parlamento de Navarra aprobó una resolución en contra de esta concesión.22​
No obstante, tras la concesión de esta medalla, en 2002 el Congreso, a iniciativa del Partido Nacionalista Vasco (PNV) y con la única oposición del Partido Popular (PP), realizó una reforma de la Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo en su artículo cuarto expresando que «en ningún caso podrán ser concedidas a quienes, en su trayectoria personal o profesional, hayan mostrado comportamientos contrarios a los valores representados en la Constitución y en la presente ley y a los derechos humanos reconocidos en los tratados internacionales».4​
La Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Supremodesestimó en marzo de 2003 un primer recurso presentado por el PNV contra la concesión del reconocimiento.23​ En 2008 desestimó un nuevo recurso interpuesto por la Asociación Catalana para la Defensa de los Derechos Humanos.24​ En ambos casos, el Tribunal rechazó la aplicación retroactiva de la ley, en aplicación de lo dispuesto en el artículo 2.3 del Código Civil,25​ y proporcionó argumentos relativos a «la idea de reconciliación» que animó la Transición Española.23​
---
¿Que sentido tenia todo eso en el año 2001, cuando ese hijo de puta murio en 1968. Vamos que eso de honrar a hijos de puta es cosa de todos.

4) ¿Que no entiende que para mi todo aquel que asesina vilmente es un hijo de puta.?
Y creo que en alguna de mis anteriores respuestas ya le apunte, que cuando el asesino es cualquiera, como no me siento identificado con él de ninguna manera, diremos soy mas tolerante que cuando es un G.C. o un policia quien asesina vilmente a otro ser humano, como de alguna manera los considero de los “mios”, vamos que supuestamente su sueldo viene de mis impuestos, solo me queda que ser mucho mas exigentes con ellos. Cosa que para la mayoría suele ser al contrario. ¿Es su caso?

Pero mire en este caso que yo sepa Ternera no asesino a nadie, Galindo a dos vascos con un tiro en la sien y después de torturarlos y pasearlos por media España.
Ternera nunca ha sido condenado a 75 años por un solo delito como Galindo, pero curiosamente todo y que esta en Francia seguro que ha estado mas de 4 años en la carcel, que es lo que estuvo Galindo.

Saludos

Buenos días señor Sopapo

1) La pregunta no era capciosa, créame. Es importante para delimitar cuestiones del debate

3)Lo de Melitón Manzanas fue en aplicación de una ley que no admitía excepciones. Lo que no me queda muy claro es que si en la reforma de dicha ley que dice «en ningún caso podrán ser concedidas a quienes, en su trayectoria personal o profesional, hayan mostrado comportamientos contrarios a los valores representados en la Constitución y en la presente ley y a los derechos humanos reconocidos en los tratados internacionales».Permitiría darle el mismo grado de reconocimiento a un terrorista de ETA que fuese asesinado por los GAL,por poner un ejemplo.
En todo caso em parece una modificación oportuna para evitar homenajes indeseables a gente discutible.

Pero en todo caso, existía una ley que daba espacio a este tipo de cosas y se cambió, no se puede homenajear a un torturador incluso aunque haya sido victima del terrorismo.
¿Sigue el torturador de Otegui siendo lider de la IA o ya les ha entrado un ataque de verguanza y lo han echado?

Le digo porque los niveles de desverguenza no me siguen pareciendo los mismos-

4)Tenemos un bonito si pero no...son mu malos, pero uno es mas malo porqueeee......


A ver, son dos soberanos hijos de puta. Despues de tanto inquirir a Lady no me venga ahora con matices y paños calientes.

No me consta que Galindo ejecutase a nadie directamente. Si que los ordenase ejecutar.Pero es que se trata de un matiz intrascendente.

Decir que Ternera "no mató" a nadie suena a insulto a la inteligencia.

Tampoco Hitler ejecutó a ningún judio directamente ni Franco participó en ningún pelotón de fusilamiento. Así que son mejores personas que Otegui que si participó directamente en un secuestro

Joder, que Ternera era dirigente de ETA durante los años del plomo....no me joda con que no mató a nadie....

no sea usted cómo el del chiste aquel.

"Yo no soy racista. A mi me dan igual los blancos que los hijosdeputa de los negros"


saludos

Ya si nos ponemos en plan guerracivilista, y con la nueva ley q quiere sacar el gobierno... imagine q le diera por resarcir el honor de Atadell, al q los republicanos entregaron a los nacionales para q se lo cargaran por lo pieza q era. Es un caso paradigmático. O ya en tiempos de la dictadura franquista, el dilema Grimau, al q juzgaron literalmente pq sobrevivió después de q le tiraran (no recuerdo si fue por una ventana o una escalera) después de su detención.

No me seas Mariblanqui...porque con una mentirosa y lianta en el foro ya tenemos bastante.

Julián Grimau no fue acusado, juzgado y fusilado por su militancia clandestina, sino por su actividad durante la guerra civil, y no porque sobreviviera después de que fuera arrojado por una ventana de la Dirección General de Seguridad por los represores fascistas e hijos de puta de la BPS ( Brigada Político Social ). No obstante, lo más abyecto e histriónico del caso es que la policía, por boca del ministro de Información Manuel Fraga, declaró por el contrario que Grimau recibió un trato exquisito y que en un momento de su interrogatorio se encaramó a una silla, abrió la ventana y se arrojó por ella de forma "inexplicable" y por voluntad propia.

Entiendo que en el comentario no se estaba cuestionando que este señor no fuese torturado ni asesinado vilmente. Lo que entiendo que se estaba cuestionando es un dilema moral similar al de Meliton Manzanas. ¿Es digno de homenaje un torturador asesino aunque este fuese finalmente asesinado por torturadores asesinos?
Porque Grimau al parecer era una especie de remedo de Manzanas pero en el bando republicano durante la guerra civil...y al parecer no lo fue solo con los del otro bando, sino con anarquistas y troskistas.
Biene s cierto que a lo que fue sometido en ningún caso se le peude considerar juicio.....también es justo reconocer que Melitón tampoco lo tuvo.

¿Es justo que Manzanas siendo un soberano hijodeputa, torturador y asesino fuese homenajeado solo por ser vicitma del terrorismo?
¿Es justo que Grimau siendo lo mismo fuese hoimenajeado solo por ser victima del franquismo?

La cuestión que se plantea es hasta que punto el ser victima redime a uno o no de sus actos

saludos

[El Sopapo]

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Buenos días señor Sopapo

1) La pregunta no era capciosa, créame. Es importante para delimitar cuestiones del debate

3)Lo de Melitón Manzanas fue en aplicación de una ley que no admitía excepciones. Lo que no me queda muy claro es que si en la reforma de dicha ley que dice «en ningún caso podrán ser concedidas a quienes, en su trayectoria personal o profesional, hayan mostrado comportamientos contrarios a los valores representados en la Constitución y en la presente ley y a los derechos humanos reconocidos en los tratados internacionales».Permitiría darle el mismo grado de reconocimiento a un terrorista de ETA que fuese asesinado por los GAL,por poner un ejemplo.
En todo caso em parece una modificación oportuna para evitar homenajes indeseables a gente discutible.

Pero en todo caso, existía una ley que daba espacio a este tipo de cosas y se cambió, no se puede homenajear a un torturador incluso aunque haya sido victima del terrorismo.
¿Sigue el torturador de Otegui siendo lider de la IA o ya les ha entrado un ataque de verguanza y lo han echado?

Le digo porque los niveles de desverguenza no me siguen pareciendo los mismos-

4)Tenemos un bonito si pero no...son mu malos, pero uno es mas malo porqueeee......


A ver, son dos soberanos hijos de puta. Despues de tanto inquirir a Lady no me venga ahora con matices y paños calientes.

No me consta que Galindo ejecutase a nadie directamente. Si que los ordenase ejecutar.Pero es que se trata de un matiz intrascendente.

Decir que Ternera "no mató" a nadie suena a insulto a la inteligencia.

Tampoco Hitler ejecutó a ningún judio directamente ni Franco participó en ningún pelotón de fusilamiento. Así que son mejores personas que Otegui que si participó directamente en un secuestro

Joder, que Ternera era dirigente de ETA durante los años del plomo....no me joda con que no mató a nadie....

no sea usted cómo el del chiste aquel.

"Yo no soy racista. A mi me dan igual los blancos que los hijosdeputa de los negros"


saludos

Ya si nos ponemos en plan guerracivilista, y con la nueva ley q quiere sacar el gobierno... imagine q le diera por resarcir el honor de Atadell, al q los republicanos entregaron a los nacionales para q se lo cargaran por lo pieza q era. Es un caso paradigmático. O ya en tiempos de la dictadura franquista, el dilema Grimau, al q juzgaron literalmente pq sobrevivió después de q le tiraran (no recuerdo si fue por una ventana o una escalera) después de su detención.

No me seas Mariblanqui...porque con una mentirosa y lianta en el foro ya tenemos bastante.

Julián Grimau no fue acusado, juzgado y fusilado por su militancia clandestina, sino por su actividad durante la guerra civil, y no porque sobreviviera después de que fuera arrojado por una ventana de la Dirección General de Seguridad por los represores fascistas e hijos de puta de la BPS ( Brigada Político Social ). No obstante, lo más abyecto e histriónico del caso es que la policía, por boca del ministro de Información Manuel Fraga, declaró por el contrario que Grimau recibió un trato exquisito y que en un momento de su interrogatorio se encaramó a una silla, abrió la ventana y se arrojó por ella de forma "inexplicable" y por voluntad propia.

Entiendo que en el comentario no se estaba cuestionando que este señor no fuese torturado ni asesinado vilmente. Lo que entiendo que se estaba cuestionando es un dilema moral similar al de Meliton Manzanas. ¿Es digno de homenaje un torturador asesino aunque este fuese finalmente asesinado por torturadores asesinos?
Porque Grimau al parecer era una especie de remedo de Manzanas pero en el bando republicano durante la guerra civil...y al parecer no lo fue solo con los del otro bando, sino con anarquistas y troskistas.
Biene s cierto que a lo que fue sometido en ningún caso se le peude considerar juicio.....también es justo reconocer que Melitón tampoco lo tuvo.

¿Es justo que Manzanas siendo un soberano hijodeputa, torturador y asesino fuese homenajeado solo por ser vicitma del terrorismo?
¿Es justo que Grimau siendo lo mismo fuese hoimenajeado solo por ser victima del franquismo?

La cuestión que se plantea es hasta que punto el ser victima redime a uno o no de sus actos

saludos

Depende mucho de si el hijo de puta que lo mata es de los tuyos. Y cuanto mas poder tengan los tuyos, mas hijo de putas serán los otros y nada los tuyos.

Es asi de crudo. Y la solucion no es la equidistancia, sino el tratar que cuando hay hijos de puta todos sean tratado igual, tanto las victimas como los verdugos. Otra cosa estaria mal.

Saludos

[El Sopapo]

Ver citas anteriores

Esto no es Star Wars señor Sopapo, aquí el Canon no lo establecen las películas, lo establecen los cómics.
Ni Joker es hermano de Batman, ni mató a los padres de Batman como dijo Tim Burton.
El origen de Joker lo tiene usted en La broma asesina, de Alan Moore.

Asi que en el mundo friki tambien hay Canones, venga ya.

[gálvez]

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Ya si nos ponemos en plan guerracivilista, y con la nueva ley q quiere sacar el gobierno... imagine q le diera por resarcir el honor de Atadell, al q los republicanos entregaron a los nacionales para q se lo cargaran por lo pieza q era. Es un caso paradigmático. O ya en tiempos de la dictadura franquista, el dilema Grimau, al q juzgaron literalmente pq sobrevivió después de q le tiraran (no recuerdo si fue por una ventana o una escalera) después de su detención.

No me seas Mariblanqui...porque con una mentirosa y lianta en el foro ya tenemos bastante.

Julián Grimau no fue acusado, juzgado y fusilado por su militancia clandestina, sino por su actividad durante la guerra civil, y no porque sobreviviera después de que fuera arrojado por una ventana de la Dirección General de Seguridad por los represores fascistas e hijos de puta de la BPS ( Brigada Político Social ). No obstante, lo más abyecto e histriónico del caso es que la policía, por boca del ministro de Información Manuel Fraga, declaró por el contrario que Grimau recibió un trato exquisito y que en un momento de su interrogatorio se encaramó a una silla, abrió la ventana y se arrojó por ella de forma "inexplicable" y por voluntad propia.

Entiendo que en el comentario no se estaba cuestionando que este señor no fuese torturado ni asesinado vilmente. Lo que entiendo que se estaba cuestionando es un dilema moral similar al de Meliton Manzanas. ¿Es digno de homenaje un torturador asesino aunque este fuese finalmente asesinado por torturadores asesinos?
Porque Grimau al parecer era una especie de remedo de Manzanas pero en el bando republicano durante la guerra civil...y al parecer no lo fue solo con los del otro bando, sino con anarquistas y troskistas.
Biene s cierto que a lo que fue sometido en ningún caso se le peude considerar juicio.....también es justo reconocer que Melitón tampoco lo tuvo.

¿Es justo que Manzanas siendo un soberano hijodeputa, torturador y asesino fuese homenajeado solo por ser vicitma del terrorismo?
¿Es justo que Grimau siendo lo mismo fuese hoimenajeado solo por ser victima del franquismo?

La cuestión que se plantea es hasta que punto el ser victima redime a uno o no de sus actos

saludos

Depende mucho de si el hijo de puta que lo mata es de los tuyos. Y cuanto mas poder tengan los tuyos, mas hijo de putas serán los otros y nada los tuyos.

Es asi de crudo. Y la solucion no es la equidistancia, sino el tratar que cuando hay hijos de puta todos sean tratado igual, tanto las victimas como los verdugos. Otra cosa estaria mal.

Saludos

Me parece bien su planteamiento. Así que entiendo que usted no homenajearía a un tipo cómo Grimau por mucho que hubiese sido ejecutado por el régimen de Franco.Entiendo entonces que apoyaría una clausula similar en la ley de memoria histórica a la que se estableció a los reconocimientos de las victimas de terrorismo a raiz del tema Manzanas

Me encanta el término "equidistancia".Desde que la política ha entrado en la senda de la tiranía de la corrección política, el postureo y la hipocresía colectiva se acuñan términos y palabras para no usar palabras con connotación positiva o negativa según que casos.

Por ejemplo, la palabra intolerante ha sido tradicionalmente denostada cómo sinónimo de autoritarismo, era una palabra digamos "fachosa"....ser intolerante es ser intransigente, ser estrecho de mente, poco flexible y amigo del diálogo o comprender realidades distintas en su complejidad.

Por contra ser tolerante era todo lo contrario, era ser guay ¿cual es el problema ? Que cuando el discurso se transforma y te conviene transmitir que hay que ser intolerante con tales tipos de personas o comportamientos, pues no te atreves a usar el plabro porque lo has quemado y demonizado.
Así que cuando se quiere condenar la violencia de género, por ejemplol, se caen en artificios tan cursis cómo de hablar de "Tolerancia Cero"....en lugar de decir intolerancia con la violencia de género, que es lo que se quiere decir....pero por melindrismo ya no podmeos ser intolerantes (que es cosa de fachas) ahora digo ser cerotolerantes.

EL facherío también tiene su particular ingeniería palabril.
Cuando sus posturas ideológicas son indefendibles desde cualquier óptica moral o humanitaria, que se yo, temas de los inmigrantes ahogados y todo eso,los términos morales de bueno y malo quedan bien claros. Socorrer a los accidentados, naufragos o gente en peligro es bueno.De hecho existe un delito llamado "denegación de auxilio"....pues si el bien, el ser bueno es contrario a mi discurso, pues entonces es el bien el que es equivocado...así que nos inventmaos un término donde denigramos el bien por "excesivo" o contrario a los interesas y sacamos el término "buenista"
Así que si tradicionalmente lo que se entiende cómo hacer "el bien" va contra mi discurso ideológico, pues entonces el bien pasa a ser el mal.
El buenista es un termino peyotativo donde se achaca al sujeto el "hacer el bien"....lo que se entiende por ser bueno pasa a ser algo malo.
Porque de lo contrario yo que voy en contra de esa postura sería el malo.

Lo de equidistante es un término que en estos años de frentismo político se ha puesto de moda.

En principio es alguien que guarda la misma distancia ante dos planteamientos enfrentados.En principio parece un termino próximo a "imparcial"

Pasa algo parecido con lo de bueno. El decir que alguien es imparcial en un conflicto en condiciones normales debería de ser algo bueno.Pero cuando las posturas se vuelven extremas, todo lo que no sea el apoyo incondicional a mi causa es malo.
Pero claro, ante esa ausencia de parcialidad (de no ser parcial cómo lo soy yo) , no lo puedo llamar imparcial,porque el palabro es un palabro positivo y sería cargarlo de razones, porque sería llamarme a mi mismo parcial y descargar a mi posturas de razones....pues me invento otra palabra para denostar a las personas que no tienen un 100% de adhesión a mis planteamientos....lo llamo equidistante, que es lo mismo que llamarlo "maldito tipo imparcial que no me das la razón" pero sin usar el termino imparcial.

Es enternecedor ver cómo los profesionales de la mentira dan riqueza al lenguaje manipulando conceptos y cómo la greiy los adopta y los hace suyos sin complejos, de forma acrítica.

saludos