Coronavirus en España
Re: Coronavirus en España
Ni mata ni patata. Por si quedaba alguna duda.
Re: Coronavirus en España
Blanca es "especial", no seáis como Blanca.Ver citas anterioresblanca escribió: ↑30 Abr 2020 22:18Las residencias de ancianos pueden estar trasferidas a la A. A. Peroooo,,..... Pablo Iglesias TurriónVer citas anterioresxmigoll escribió: ↑30 Abr 2020 19:52Pero es importante delimitar hasta donde este sinvergüenza, junto con el discapacitado intelectual de Echenique, están dispuestos a llegar para mandar. Es importante remarcarlo al igual que se remarcan, lo que bien dices, las manifestaciones de todos estos otros líderes que echan balones fuera cuando ellos han sido, desde hace mucho tiempo, valedores de lo buena que ha sido su gestión al cargo de la Presidencia del la comunidad de cargo. Sin colores. Todos igual.Ver citas anterioresDan escribió: ↑30 Abr 2020 11:24A ver, si Pablo Iglesias es gilipollas nadie tiene la culpa.Ver citas anterioresxmigoll escribió: ↑30 Abr 2020 10:35
Sin ánimo de molestar a nadie.
Sabemos todos, más o mneos, que las competencias son de las comunidades autónomas pero, tirando de memoria, sí recuerdo haber oído a Pablo Iglesias apropiarse, antes de conocer todos estos datos de muertes en los centros, de la gestión y "buen hacer" de estos lugares.
Por otro orden de cosas. El señor Pablo Iglesias, pueden ser figuraciones mías, solamente sale a dar buenas noticias y las malas se las carga a los tontos de siempre.
Lo principal es saber que las competencias son de las CCAA. Así que cuando Esperanza Aguirre o Egea dicen que la culpa de los muertos en las residencias es de Iglesias, ESTÁN MINTIENDO. Y lo saben, porque la competencia es suya, y la nefasta gestión ha sido suya. Y eso no ha cambiado durante el Estado de Alarma. Pero bueno, siempre habrá tontos a las tres que crean que la culpa de los ancianos muertos es de Iglesias.
Como apunte. El tema de las residencias es harto complicado y de difícil solución si no se prioriza el Estado de nuestros abuelos al cochino dinero y a la poca dignidad y aprecio que tienen todos estos desgraciados hacia nuestros mayores.
Ejemplo. Dejando de lado centros que sí están en condiciones penosas, son los menos, estos chorizos, para no pillarse las manos y postergando los problemas a otra administración, cuando ven algún centro que no es todo lo Moderno que "entienden necesario" les ponen una falta y le dejan al centro con un permiso de actividad provisional que puede estar activo per saecula saeculorum. De esta manera están cubiertos por si pasa algo, con la tan socorrida coletilla "estaban bajo investigación" -eterna- y no afrontan el impacto económico y de desempleo que acarrearía afrontar las normas necesarias para el funcionamiento de estas instituciones de forma estricta. Además, que no pueden quedarse en cuadro y ante la falta de camas públicas, cerrar las privadas por muy que puedan llegar va estar.
Este es un ejemplo de la doble vara de medir de nuestros mandatarios autonómicos.
Un saludo
Vicepresidente segundo y ministro de Derechos Sociales = dentro de los derechos sociales están las residencias de ancianos por que ser ministro del gobierno central esta por encima de las trasferencias quiero decir que a la hora de repartir dinero, le corresponde al ministro decidir cuanto y como a cada provincia las normas básicas etc. a la hora de las responsabilidades también las tiene que admitir por que para eso le pagan...………Me parece un "tirar balones fuera" inaceptable decir semejante tontería….
Re: Coronavirus en España
Efectivamente bajo el actual estado de alarma actual, absolutamente todo :fumando: está bajo un mando único del gobierno central. eso quiere decir que absolutamente todas las competencias pasan a estar bajo el control del equipo de Sànchez.
O sea, ya sean colegios, residencias, hoteles, bares, Mossos, restaurantes, empresa privada, aeropuertos, compañías, puertos.......etcéteras, y todo lo que se le pueda pasar por la cabeza a alguno. :fumando:
O sea, ya sean colegios, residencias, hoteles, bares, Mossos, restaurantes, empresa privada, aeropuertos, compañías, puertos.......etcéteras, y todo lo que se le pueda pasar por la cabeza a alguno. :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Re: Coronavirus en España
Pues a partir de ahora, si no encuentro la sopa al punto ya sé a quien puedo darle la culpa.Ver citas anterioresmezquita escribió: ↑01 May 2020 09:23 Efectivamente bajo el actual estado de alarma actual, absolutamente todo :fumando: está bajo un mando único del gobierno central. eso quiere decir que absolutamente todas las competencias pasan a estar bajo el control del equipo de Sànchez.
O sea, ya sean colegios, residencias, hoteles, bares, Mossos, restaurantes, empresa privada, aeropuertos, compañías, puertos.......etcéteras, y todo lo que se le pueda pasar por la cabeza a alguno. :fumando:
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Re: Coronavirus en España
Eso es mentira. La responsabilidad de lo que pase y ha pasado en las residencias es de las CCAA. Todos los muertos de las residencias son responsabilidad de los gobiernos autonomicos.Ver citas anterioresmezquita escribió: ↑01 May 2020 09:23 Efectivamente bajo el actual estado de alarma actual, absolutamente todo :fumando: está bajo un mando único del gobierno central. eso quiere decir que absolutamente todas las competencias pasan a estar bajo el control del equipo de Sànchez.
O sea, ya sean colegios, residencias, hoteles, bares, Mossos, restaurantes, empresa privada, aeropuertos, compañías, puertos.......etcéteras, y todo lo que se le pueda pasar por la cabeza a alguno. :fumando:
Re: Coronavirus en España
Claro que es mentira. Y mezquita lo sabe.
Re: Coronavirus en España
Bajo el estado de alarma como ahora, será responsabilidad de las CCAA, siempre que el gobierno de Sánchez lo autorice, y por lo tanto deberá hacer ese comunicado en el BOE.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑01 May 2020 10:13Eso es mentira. La responsabilidad de lo que pase y ha pasado en las residencias es de las CCAA. Todos los muertos de las residencias son responsabilidad de los gobiernos autonomicos.Ver citas anterioresmezquita escribió: ↑01 May 2020 09:23 Efectivamente bajo el actual estado de alarma actual, absolutamente todo :fumando: está bajo un mando único del gobierno central. eso quiere decir que absolutamente todas las competencias pasan a estar bajo el control del equipo de Sànchez.
O sea, ya sean colegios, residencias, hoteles, bares, Mossos, restaurantes, empresa privada, aeropuertos, compañías, puertos.......etcéteras, y todo lo que se le pueda pasar por la cabeza a alguno. :fumando:
Así de fácil :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Re: Coronavirus en España
Me parece correcto. Todo es debatible, por supuesto. Pero de entrada yo suelo ser bastante hostil a las limitaciones de la libertad de expresión, máxime cuando hablamos de temas que pueden afectar los intereses del gobierno de turno, por la speligrosas pendientes deslizantes que suele generar.Ver citas anterioresEl Pizzarreño escribió:Vamos a ver, voy a intentar resumir en un solo cuerpo toda la discusión para facilitar el seguimiento y el debate.
El debate en principio empieza por las declaraciones del General de la GC en rueda de prensa, que no tienen nada que ver con crear ex novo una legislación contra bulos si no aplicar el ya existente para combatirlos. Luego está el debate de crear esa legislación, que yo creo que puede ser positiva pero habrá que ver como se materializa para respetar los DDFF, no creo que pueda hablarse de máximas o por contra temas tabús, a mi me parece bien que todo pueda debatirse y luego ya se tome la decisión correcta, no vetar un debate por "peligroso" sin entrar al fondo que es lo que pretendes hacer tú al rechazar totalmente la regulación sin conocer de que va a ir la copla.
Vamos, que todo es debatible, pero yo soy tendente a posicionarme en contra de dichas medidas.También es posible que al ver la redacción pueda `transigir, pero yo lo veo cómo una operación a corazón abierto. El cirujano que lo haga debe de tenr un pulos buenísimo.Y francamente yo no veo la cosa tan peligrosa cómo para justificar una operación a corazón abierto.
OK, ha quedado bastante claro. Totalmente de acuerdo.De hecho en este mismo hilo se plantea una denuncia , creo recordar del PSOE creo que contra VOX por un bulo....era por injurias y por delito de odio.Ver citas anterioresCon lo de delitos de odio no me refería a ti, si no que el otro día lo oí en el telediario que querían llevar algunos por ese tipo, y me parece que no encaja bien, incluso para el caso que comentas de los chinos y eso que ahí está más claro.
Lo de injurias podría entrar en el supuesto...lo del odio, cómo bien dices, ni con calzador.
Otra cosa es lo que comentaba...bulos en el sentido de estigmatizar a un grupo humano si entrarían en la tipificación del delito de odio
En esto estamos en desacuerdo.Por varios motivos.No podemos poner las motivaciones electorales cómo un motivo justificativo penal . Porque en una democracia, supondría que uno de los concurrentes sería a su vez la agencia antidoping y podrían darse casos de sesgos ideológicos para ver que es un bulo y que no....las propias agencias de checking están demostrando ser de dudosa imparcialidad...las tentaciones a que un gobienro con toda la maquiinaria del estado pudiese ser juez y parte a la hora de sesgar que es bulo y que no, es muy peligrosa.Ver citas anterioresEn cuanto a como afecta a la democracia un bulo, pues yo creo que es obvio: porque rompe la deliberación del voto en favor de aquellos que han propagado el bulo, con una sociedad de idiotas y analfabetos políticos un discurso basado en bulos puede ser 100.000 veces más efectivo que un debate de ideas, y al final quien gana: el que más haya podido difundir bulos. Eso es como competir en el deporte dopado, gana el que más lo esté o más lo haya podido disimular, o si no te hace ganar si te impulsa a ello, y así te encuentras con situaciones rotodosianas como una RDA sobrepremiada olímpicamente en base a su población capaz de quedar 2º en el medallero de los JO de Montreal 76. +
De igual modo, ese ejmplo que pones del doping es muy bueno, y es por cierto una de las críticas que (desde la antigua grecia) se le pone a la democracia.Que un sistema político donde el poder se obtiene en base a seducir el voto de la gente la tentación de que gane el que sueelte las trolas mas gordas es muy fuerte, y es un sistema que prima a los mentirosos.
La demagogia o las mentiras o medias verdades electorales tienen el mismo efecto que tu dices de los bulos. El mentir conscientemente en tu programa electoral y soltar una noticia trolosa tienen los mismos efectos dopantes....¿porqué perseguir unas si y otras no?
Nos guste o no, en Democracia tienes que convivir con la mentira, Pizza.....es un precio que necesariamente se debe de pagar por vivir en un sistema donde todos los votos valen igual y todos determinan quien llega al poder.
Cómo dije mas arriba es muy peligroso meterse a regular la verdad via CP....sobre todo considerando que el acto doloso es buscar efecto electoral. LAs tentaciones que tendrían los poderes públicos en todo esto de ser juez y parte serían inmensa
No tiene sentido en mi opinión criticar a la vez que se judicialice la vida política y sacar leyes que de por si supondrían necesariamente la judicialización de la misma via demandas y contrademandas de un partido a otro por bulista y mentiroso..,
En desacuerdo. No tiene sentido perseguir penalmente unas sustancias dopantes, los bulos ...pero por contra perseguir otras sustancias dopantes que reconocer son mas fuertes y efectivas.....si realmente lo que persigues es que no se adultere la competiciónVer citas anterioresSe puede manipular en el sentido amplio de la palabra sin mentiras claramente, y entonces aunque criticable no debería estar una penado, de hecho es mucho más fácil de hacer que mintiendo, basta con contar únicamente aquellas verdades que te interesan y obviar las verdades que no a poder ser con titulares tendenciosos, si por ejemplo solo sacas fallos del gobierno pero no de CCAA gobernadas por el PP u otros países, estás claramente manipulando la opinión pública de una forma lícita aunque moralmente reprochable; otra forma es presentando planteamientos ideológicos como únicos verdaderos obviando las críticas razonables que se hacen a esos planteamientos, si a la gente le dices que la deuda pública siempre es mala y no comentas nada de como entiende el déficit la escuela keynesiana estás manipulando lícitamente.
Un bulo es mucho mas sencillo de detectar y tiene menos efectos a la hora de "adulterar" el escenario político que tecnicas de manipulación mas complejas que por contra te parecen lícitas.
El problema que tu vez muy fácil, yo por contra lo veo tremandamente complicado...y mas teniendo en cuenta la trascendencia política del asunto.Ver citas anterioresEsos son ejemplo de manipulaciones lícitas y válidas que se dan en el día a día, porque cuando defiendes unas ideas en un meeting o en una artículo de opinión no dices "yo defiendo esto aunque mis opositores dicen que esto es falso por x", no, como mucho te referirás a lo que dicen los opositores para a la vez refutarlos, pero no dejas lugar a la duda para el ciudadano crítico investigue y se decante racionalmente, si no que tratas de influir en su decisión sin que piense mucho más.
Los criterios a seguir para hablar de penalización punible no son muy complicados, basta con saber si el emisor conocía la falsedad del contenido del mensaje, obviamente en la práctica esto no es tan fácil y se pueden escudar en desconocer que era mentira, por eso yo creo que mientras se garantice la presunción de inocencia y se quede bien delimitado que es un bulo, no tiene por qué haber ningún riesgo en perseguir los bulos.
Amen de que contribuiría cómo nunca hasta ahora a la judicialziación de la vida política, nos encontraríamos ante pendientes deslizantes muy peligrosas.
Te pongo un ejemplo ya debatido en este foro.EL tema de Willy Toledo.
El tema de las ofensas religiosas es algo que está penado en paises cómo Alemania, bastante garantistas....y tienen sentido en paises odnde se han producido persecuciones religiosas y el uso doloso de la libertad de expresión formó parte de dichas persecuciones.
En España tendría también sentido, porque nos guste o no también hemos tenido nuestras movidas en esas cuestiones.Juridicamente en principio parece bastante delimitado, se persigue el animo injuriante (el de buscar hacer daño a un colectivo) y no el animo jocoso (hacer humor) o el ánimo crítico (hacer crítica, analisis o información de algo).....sin embargo en la práctica es que te puedes joder mucho la vida, porque la frase que tu has soltado en un contexto, el juez te la puede interpretar en otro etc.,,.,.etc....recuerda el caso también de los chistes esos de judíos del concejal ese de Podmeos...que era claro de libro que el contexto era un debate sobre los límites y se estaba ejemplificando, y era animo crítico por tanto...y al hombre lo estuvieron puteando Audiencia nacional parriba y pabajo.
Que oye ....que al final te den la razón, el tener que pasar por un calvario judicial supone una traba tan gorda a la libertad de expresión que sencillamente este tipo de legislaciones las limita.Y por tanto podría limitar via disuasoria algo tan importantre en una democracia cómo es el derecho a la libertad de información, opinión y de crítica al gobierno.
Sencillamente creo que el riesgo de los bulos , de esa manipulación que comentas (y que ya se perpetra de otros modos mas eficientes y que consideras arbitrariamente lícitos) no compensa los límites disuasorios a las libertades que prentendes plantear
Desde mi puntto de vista y desde el analisis coste beneficio social y democrática creo que saldría mas caro el collar que el perro.Para solucionar un presunto problemas podemos crear problemas mas serios
De todos modos, y pese a no estar de acuerdo, es un gustazo debatir con alguien que expone con paciencia, sin dogmas y ordenadamente sus puntos de vista sobre algo
Gracias
Re: Coronavirus en España
Está claro que lo de la llamada a la unidad no es mas que un lema para contrarestar críticas.....Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑30 Abr 2020 10:11A mi lo que me está enfermando del gobierno es que pida unidad pero luego no le cuente a C's o PP cual es el plan de desescalada antes de anunciarlo en su coñazo de ruedas de prensa, no me entra en la cabeza, o es realizado de forma espuria o no me explico como cojones se puede ser tan necio de no hacerlo, porque ya no solo sería tener jeta, sería tener jeta y no darse cuenta de las consecuencias de ello, porque obviamente estos partidos lo comentan y quedas como el culo. ¿Hola Iván Redondo?.Ver citas anterioresDan escribió: ↑29 Abr 2020 14:42La actitud del psoe ha sido totalmente miserable en la gestión de la crisis, por ejemplo, pidiendo unidad para afrontarla y luego poniendo a parir a las comunidades autónomas.Ver citas anterioreschato escribió: ↑29 Abr 2020 14:27Me imagino que no lo vieras porque además considero que eres top 5 de coherentes del foro, pero hace un par de semanas el PSOE de Madrid sacó un vídeo en twitter culpabilizando a Ayuso y al PP de los muertos en las residencias de mayores. El hastag que encabezaba el vídeo era #AyusoPPculpables.
Y por supuesto, ni el pp ni el psoe han buscado "asesinar" a ciudadanos. Dicho esto, está claro que cada uno es responsable de sus competencias.
Y no olvidemos que las residencias de ancianos dependen de las CCAA. A qué viene decir que la culpa de los muertos en las residencias es de Iglesias???
Es que hay que ser muy hijo de puta.
El planteamiento unidad supone dos conceptos distintos.Para el gobierno unidad no quiere decir,"hagamos esto junto y colaboremos todos en salir adelante"....para el gobierno unidad queire decir "no jodas la marrana con críticas y dejame hacer sin rechistar"
Unidad de acción no quiere decir coordinación y por tanto necesariamente información.....quiere decir haz lo que yo te diga, cuando yo te diga y sin protestar.
Que vale que el gobierno afronta críticas absolutamente destructivas y sobreactuadas cuyo claro fin es debilitarlo....pero tambien es cierto que mete en el mismo saco cualquier tipo de crítica, sea constructiva o no.
saludos
Re: Coronavirus en España
Pablo Iglesias puede apuntarse la gestión del programa espacial chino , si le place....pero es que no tiene competencia alguna en el caso.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑30 Abr 2020 21:01¿Qué gestión en el tema de las residencias estaba defendiendo Iglesias en el congreso el otro día si desde el gobierno central no se hace nada?
Pq no es por nada, pero Europapress cita a Pablo Iglesias defendiendo SU GESTIÓN en el tema de las residencias. No dice q las CCAA, si no q dice q el gobierno y el personalmente lo han hecho estupendamente.
No es mas que un bocachanclas,que intentaba colocarse una medalla y le ha salido el tiro por la culata.
Hay que diferenciar lo que la gente dice que hace y lo que realmente hace. En este caso ambas cosas no coinciden
Lo cierto es que la gestión de lo de las residencias REALMENTE fue cosa de las CCAA......¿que por bocas Pablete se debería de comer igualmente el marrón políticamente hablando en el sentido de "...no decias que te ibas a encargar de.....?.-...bien, podría ser incluso justo, pero la verdad verdadera es que no es responsable de la gestión.
saludos
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Re: Coronavirus en España
https://www.abc.es/sociedad/abci-hospit ... ticia.html
Verdugos intentando convertirse en héroes.
Menos manipulación, por favor. Lo saben bien los militares, las unidades que tienen más bajas siempre son las que van en vanguardia, y los datos dan a conocer que en esta crisis los que están teniendo más bajas no es ese selecto y privilegiado grupo denominado los esenciales, policías, militares, personal sanitario, elites políticas, etc, que han seguido trabajando y cobrando por ello, sino, curiosamente, personas de edad avanzada, jubilados, etc.
Verdugos intentando convertirse en héroes.
Menos manipulación, por favor. Lo saben bien los militares, las unidades que tienen más bajas siempre son las que van en vanguardia, y los datos dan a conocer que en esta crisis los que están teniendo más bajas no es ese selecto y privilegiado grupo denominado los esenciales, policías, militares, personal sanitario, elites políticas, etc, que han seguido trabajando y cobrando por ello, sino, curiosamente, personas de edad avanzada, jubilados, etc.
Re: Coronavirus en España
Vale,.,,,muy malVer citas anterioresECO escribió: ↑30 Abr 2020 12:49 Una madre y su hija: Hija mía, no lo olvides, siempre sexo seguro. ¿Con preservativo? No, manteniendo el distanciamiento social. Esta es la solución que ahora proponen para reactivar la economía; esta es la nueva normalidad que ahora propone el Gobierno de Sánchez para poder seguir ejerciendo represión sobre sectores de la sociedad española. Todo muy de chiste, pero va a frustrar el futuro de muchas personas y condenar a la pobreza a muchas de ellas.
¿cual habría sido su propuesta para toda esta crisis, señor ECO?¿Que habría hecho o propuesto usted?
saludos
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Re: Coronavirus en España
Lo que me preocupa es que la oposición esté pensando en denegar la prolongación del estado de alarma. Porque si eso supone el fin automático del confinamiento, entre unos y otros nos llevarán a una segunda ola, y la experiencia de la gripe española es que si la primera ola en 1917 fue mala, la segunda ola en 1918 fue mucho peor.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑01 May 2020 12:36Está claro que lo de la llamada a la unidad no es mas que un lema para contrarestar críticas.....Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑30 Abr 2020 10:11A mi lo que me está enfermando del gobierno es que pida unidad pero luego no le cuente a C's o PP cual es el plan de desescalada antes de anunciarlo en su coñazo de ruedas de prensa, no me entra en la cabeza, o es realizado de forma espuria o no me explico como cojones se puede ser tan necio de no hacerlo, porque ya no solo sería tener jeta, sería tener jeta y no darse cuenta de las consecuencias de ello, porque obviamente estos partidos lo comentan y quedas como el culo. ¿Hola Iván Redondo?.Ver citas anterioresDan escribió: ↑29 Abr 2020 14:42La actitud del psoe ha sido totalmente miserable en la gestión de la crisis, por ejemplo, pidiendo unidad para afrontarla y luego poniendo a parir a las comunidades autónomas.Ver citas anterioreschato escribió: ↑29 Abr 2020 14:27
Me imagino que no lo vieras porque además considero que eres top 5 de coherentes del foro, pero hace un par de semanas el PSOE de Madrid sacó un vídeo en twitter culpabilizando a Ayuso y al PP de los muertos en las residencias de mayores. El hastag que encabezaba el vídeo era #AyusoPPculpables.
Y por supuesto, ni el pp ni el psoe han buscado "asesinar" a ciudadanos. Dicho esto, está claro que cada uno es responsable de sus competencias.
Y no olvidemos que las residencias de ancianos dependen de las CCAA. A qué viene decir que la culpa de los muertos en las residencias es de Iglesias???
Es que hay que ser muy hijo de puta.
El planteamiento unidad supone dos conceptos distintos.Para el gobierno unidad no quiere decir,"hagamos esto junto y colaboremos todos en salir adelante"....para el gobierno unidad queire decir "no jodas la marrana con críticas y dejame hacer sin rechistar"
Unidad de acción no quiere decir coordinación y por tanto necesariamente información.....quiere decir haz lo que yo te diga, cuando yo te diga y sin protestar.
Que vale que el gobierno afronta críticas absolutamente destructivas y sobreactuadas cuyo claro fin es debilitarlo....pero tambien es cierto que mete en el mismo saco cualquier tipo de crítica, sea constructiva o no.
saludos
Por otra parte, si la oposición decide causar la muerte de miles de españoles para derribar al gobierno, será con la ayuda inestimable de un gobierno cuya idea de diálogo y cooperación se parece sospechosamente a la de los indepes: "dialoguemos sobre cómo me aprobarás lo que yo decida, en cuanto te enteres por la prensa".
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: Coronavirus en España
No llame usted a los sanitarios, policias, militares etc, etc, heroes si opina están cumpliendo su trabajo. Pero ...¿en base a qué los denomina "verdugos"?Ver citas anterioresECO escribió: ↑01 May 2020 12:44 https://www.abc.es/sociedad/abci-hospit ... ticia.html
Verdugos intentando convertirse en héroes.
Menos manipulación, por favor. Lo saben bien los militares, las unidades que tienen más bajas siempre son las que van en vanguardia, y los datos dan a conocer que en esta crisis los que están teniendo más bajas no es ese selecto y privilegiado grupo denominado los esenciales, policías, militares, personal sanitario, elites políticas, etc, que han seguido trabajando y cobrando por ello, sino, curiosamente, personas de edad avanzada, jubilados, etc.
¿También está mal que se haya construido un hospital para atender a los enfermos?
¿Podría concretarnos según usted cuales habrían sido sus medidas concretas para todo esto?
saludos
Re: Coronavirus en España
el estado de alarma es para que el gobierno frente a una crisis sanitaria como la actual tome el mando de TODO:
Han cerrado colegios, nos han metido en casa ( pese a la oposición de Torras, muy belicoso con el tema) han TOMADO EL MANDO UNICO,
Pero como el asunto residencias es muy ,pero muy,muy altamente MUY desetabilizador, ahora resulta que igual que pusieron a los uniformados para no quemarse ellos con las noticias malas,,, ahora las residencias son responsabilidad de NADIE...…
ESTAS COSAS SOLO PASAN EN ESTE NUESTRO AMADO FORO....
La verdad no sé si lo hacéis de cachondeo o de verdad, pero ¡¡¡vaya tropa!!!; ¿ no veis los informativos? o qué?
Han cerrado colegios, nos han metido en casa ( pese a la oposición de Torras, muy belicoso con el tema) han TOMADO EL MANDO UNICO,
Pero como el asunto residencias es muy ,pero muy,muy altamente MUY desetabilizador, ahora resulta que igual que pusieron a los uniformados para no quemarse ellos con las noticias malas,,, ahora las residencias son responsabilidad de NADIE...…
ESTAS COSAS SOLO PASAN EN ESTE NUESTRO AMADO FORO....
La verdad no sé si lo hacéis de cachondeo o de verdad, pero ¡¡¡vaya tropa!!!; ¿ no veis los informativos? o qué?
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: Coronavirus en España
Completamente de acuerdo.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Lo que me preocupa es que la oposición esté pensando en denegar la prolongación del estado de alarma. Porque si eso supone el fin automático del confinamiento, entre unos y otros nos llevarán a una segunda ola, y la experiencia de la gripe española es que si la primera ola en 1917 fue mala, la segunda ola en 1918 fue mucho peor.
Por otra parte, si la oposición decide causar la muerte de miles de españoles para derribar al gobierno, será con la ayuda inestimable de un gobierno cuya idea de diálogo y cooperación se parece sospechosamente a la de los indepes: "dialoguemos sobre cómo me aprobarás lo que yo decida, en cuanto te enteres por la prensa".
Si la oposición hace eso (y en cierto modo hay movidas bulescas en la linea de soliviantar a la peña en ese sentido) su grado de irresponsabilidad si que sería criminal.Espero que finalmente no lo haga.Aunque solos ea por sentido común y sentido de autocenservación política.
saludos
Re: Coronavirus en España
¿Tú que harías Nowomowa? ¿Seguir aprobando lo que te enteres por la prensa o negarte a hacerlo?Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑01 May 2020 12:46Lo que me preocupa es que la oposición esté pensando en denegar la prolongación del estado de alarma. Porque si eso supone el fin automático del confinamiento, entre unos y otros nos llevarán a una segunda ola, y la experiencia de la gripe española es que si la primera ola en 1917 fue mala, la segunda ola en 1918 fue mucho peor.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑01 May 2020 12:36Está claro que lo de la llamada a la unidad no es mas que un lema para contrarestar críticas.....Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑30 Abr 2020 10:11A mi lo que me está enfermando del gobierno es que pida unidad pero luego no le cuente a C's o PP cual es el plan de desescalada antes de anunciarlo en su coñazo de ruedas de prensa, no me entra en la cabeza, o es realizado de forma espuria o no me explico como cojones se puede ser tan necio de no hacerlo, porque ya no solo sería tener jeta, sería tener jeta y no darse cuenta de las consecuencias de ello, porque obviamente estos partidos lo comentan y quedas como el culo. ¿Hola Iván Redondo?.Ver citas anterioresDan escribió: ↑29 Abr 2020 14:42
La actitud del psoe ha sido totalmente miserable en la gestión de la crisis, por ejemplo, pidiendo unidad para afrontarla y luego poniendo a parir a las comunidades autónomas.
Y por supuesto, ni el pp ni el psoe han buscado "asesinar" a ciudadanos. Dicho esto, está claro que cada uno es responsable de sus competencias.
Y no olvidemos que las residencias de ancianos dependen de las CCAA. A qué viene decir que la culpa de los muertos en las residencias es de Iglesias???
Es que hay que ser muy hijo de puta.
El planteamiento unidad supone dos conceptos distintos.Para el gobierno unidad no quiere decir,"hagamos esto junto y colaboremos todos en salir adelante"....para el gobierno unidad queire decir "no jodas la marrana con críticas y dejame hacer sin rechistar"
Unidad de acción no quiere decir coordinación y por tanto necesariamente información.....quiere decir haz lo que yo te diga, cuando yo te diga y sin protestar.
Que vale que el gobierno afronta críticas absolutamente destructivas y sobreactuadas cuyo claro fin es debilitarlo....pero tambien es cierto que mete en el mismo saco cualquier tipo de crítica, sea constructiva o no.
saludos
Por otra parte, si la oposición decide causar la muerte de miles de españoles para derribar al gobierno, será con la ayuda inestimable de un gobierno cuya idea de diálogo y cooperación se parece sospechosamente a la de los indepes: "dialoguemos sobre cómo me aprobarás lo que yo decida, en cuanto te enteres por la prensa".
Re: Coronavirus en España
Si lo que quieres decir es que el gobierno es responsable por no haber tomado el timón de las residencias , te lo acepto. Me parece una crítica plausible.Ver citas anterioresblanca escribió: ↑01 May 2020 12:51 el estado de alarma es para que el gobierno frente a una crisis sanitaria como la actual tome el mando de TODO:
Han cerrado colegios, nos han metido en casa ( pese a la oposición de Torras, muy belicoso con el tema) han TOMADO EL MANDO UNICO,
Pero como el asunto residencias es muy ,pero muy,muy altamente MUY desetabilizador, ahora resulta que igual que pusieron a los uniformados para no quemarse ellos con las noticias malas,,, ahora las residencias son responsabilidad de NADIE...…
ESTAS COSAS SOLO PASAN EN ESTE NUESTRO AMADO FORO....
La verdad no sé si lo hacéis de cachondeo o de verdad, pero ¡¡¡vaya tropa!!!; ¿ no veis los informativos? o qué?
Pero eso no quita, que al no haberlo hecho la gestión de la cosa la haya hecho el gobierno....la siguen haciendo las CCAA puesto que nadie les ha quitado el control de la gestión de las mismas.
Los grados de responsabilidad son muy distintos....no es lo mismo culparte de "debería de haber hecho el trabajo yo en lugar de ese inutil que lo ha hehco mal"
Que la responsabilidad de factualmente haberlo hecho mal.
Saludos
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Re: Coronavirus en España
Yo apoyaría al gobierno para mantener activos el estado de alarma y el confinamiento, ya que lo contrario sería una temeridad criminal. En cuanto a los detalles, yo los aceptaría... pero la oposición seguirá acosando hasta el derribo al gobierno haga lo que haga, y como he dicho, espero que no crucen la línea de provocar mles de muertes para culpar de ello al gobierno, por muy mal que lo esté haciendo ese gobierno en el tema de comunicación y cooperación con la oposición.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑01 May 2020 12:53¿Tú que harías Nowomowa? ¿Seguir aprobando lo que te enteres por la prensa o negarte a hacerlo?Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑01 May 2020 12:46Lo que me preocupa es que la oposición esté pensando en denegar la prolongación del estado de alarma. Porque si eso supone el fin automático del confinamiento, entre unos y otros nos llevarán a una segunda ola, y la experiencia de la gripe española es que si la primera ola en 1917 fue mala, la segunda ola en 1918 fue mucho peor.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑01 May 2020 12:36Está claro que lo de la llamada a la unidad no es mas que un lema para contrarestar críticas.....Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑30 Abr 2020 10:11
A mi lo que me está enfermando del gobierno es que pida unidad pero luego no le cuente a C's o PP cual es el plan de desescalada antes de anunciarlo en su coñazo de ruedas de prensa, no me entra en la cabeza, o es realizado de forma espuria o no me explico como cojones se puede ser tan necio de no hacerlo, porque ya no solo sería tener jeta, sería tener jeta y no darse cuenta de las consecuencias de ello, porque obviamente estos partidos lo comentan y quedas como el culo. ¿Hola Iván Redondo?.
El planteamiento unidad supone dos conceptos distintos.Para el gobierno unidad no quiere decir,"hagamos esto junto y colaboremos todos en salir adelante"....para el gobierno unidad queire decir "no jodas la marrana con críticas y dejame hacer sin rechistar"
Unidad de acción no quiere decir coordinación y por tanto necesariamente información.....quiere decir haz lo que yo te diga, cuando yo te diga y sin protestar.
Que vale que el gobierno afronta críticas absolutamente destructivas y sobreactuadas cuyo claro fin es debilitarlo....pero tambien es cierto que mete en el mismo saco cualquier tipo de crítica, sea constructiva o no.
saludos
Por otra parte, si la oposición decide causar la muerte de miles de españoles para derribar al gobierno, será con la ayuda inestimable de un gobierno cuya idea de diálogo y cooperación se parece sospechosamente a la de los indepes: "dialoguemos sobre cómo me aprobarás lo que yo decida, en cuanto te enteres por la prensa".
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.