Coronavirus en España

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Lady_Sith
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Lady_Sith »

Hombre, la solución holandesa se está reduciendo a "ancianos holandeses, han vivido mucho, muranse en su casa (pq no les vamos a tratar) y dejen las UCIS y los hospitales para los jovenes"
Y esos muertos ni se cuentan como víctimas del coronavirus.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
xmigoll
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll »

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SanTelmo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo »

Está la cosa poco caldeada como para tener que ver a Iglesias y Echenique lanzando tweets amenazantes.
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Regshoe
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe »

Pues así funciona en Francia.
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Regshoe
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe »

Ponlos tía.
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SanTelmo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo »

No puedo ponerlos pero te lo explico.

Pablo Iglesias puso este Tweet junto a un vídeo de la ministra de trabajo "Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general (Artículo 128 de la Constitución)".

Y Echenique a posteriori puso este otro, sin más explicaciones pero diría que bastante claro. "128.2"

El artículo 128.2 de la CE dice: Por eso digo que no está el horno para estos bollos.
Capitán Tranchete
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Capitán Tranchete »

Y haces bien en verlos virtualmente, aunque te duela, no se tu edad pero teniendo nietos, es probable que tu seas una persona de riesgo por edad. Es mejor verlos por el ordenador que quizas no verlos mas. Paciencia, es lo que toca. Animo!
Hay un hilo en el subofor de lucy abierto por un, ejem, gran forero donde puedes comentar los problemillas que te hayan surgido por el confinamiento. Sientete libre para para visitarlo y contribuir.... De momento sabemos que kalea esta mejorando sus skills culinarios para envenenar a su pareja :juas y que hay mas gente de lo que pensabamos interesados en astronomia.....
http://soloespolitica.com/foro/viewtopi ... 14&t=38233
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ElPizarreño
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño »

Eso se ha discutido mucho en economía política, y las conclusiones que se sacan es que la educación y la sanidad pública deben de ser universales, es decir, abarcar a todos desde el hijo de un desahuciado al nieto de Amancio Ortega, no solamente a quien no pueda pagarse en la privada, de lo contrario sería que esos servicios funcionasen en régimen de beneficencia lo cual trae por un lado el estigma de haber sido usuario de la pública, y por otro lado, desmotivar el gasto en esos servicios al aumentar la población que no tiene interés en los mismos.

Desconozco como se hace en Francia, pero dudo mucho que sea un régimen de beneficiencia donde a partir de X umbral de renta o patrimonio te pagues todo el tratamiento, tendrán copagos más o menos acentuados, igual que aquí existen para medicamentos, pero no concibo que en un país donde lo público tiene tanta importancia como en Francia te pidan que presentes la declaración de la renta para ver si tienes que pagar la hospitalización tras sufrir un infarto.
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látigo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por látigo »

Pregunto ¿en Francia el copago no es igualitario? Salvo quizá las rentas muy bajas.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
látigo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por látigo »

Es lo que iba a decir yo, sistemas así desincentivsn el uso de lo público, a no ser que el pago sea casi testimonial, como sucede con los medicamentos.

Yendonos a la educación universitaria, por ejemplo, en EEUU estudiar en una universidad publica es poc9 más barato que en una privada, en torno a un 30%, por lo que la gente opta por la privada antes que la pública y sol9 va a esta si le rechazan en la otra, por eso tienen pocas universidades públicas por estado, es como si en España sólo hubiese 5 o 6 universidades públicas en todo el país.

Por eso, si en España se colocaría un copago sanitario que no fuera algo testimonial como sucede con los medicamentos, igual fastidiaria el sistema, dado que al existir ese copago, bajaría el presupuesto en sanidad, como es normal, para eso se utilizan los copagos y quizá las rentas más altas se buscarían seguros privados, por lo que habría menos dinero para salud.

El mejor sistema es el universal.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
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Nowomowa
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa »

Tampoco hacen tests a quien tenga síntomas y afecciones preexistentes. Ojos que no ven, cartera que no se resiente y leña a los latinos que son unos manirrotos que salvan vidas por encima de sus posibilidades.

Estos administrando un campo de exterminio tendrían una lista larguísima de "paciente con parásitos capilares murió por colapso respiratorio en recinto cerrado". :-x
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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre »

Es que la cobertura es universal, además el copago ya se intenta meter con calzador, el tema de los medicamentos y ahora no, pero hace unos años cuando salías del hospital te enviaban una factura simbólica diciendo cuanto había costado tu estancia, para que te sintieras mal o algo :-) . El tema no es un sistema público para pobres y otro privado para ricos, ni tampoco concertado (que detesto pero para no extenderme no incido más), el tema es un copago para contar con más recursos, creo que disto mucho de ser sospechoso de defender al PP o los recortes en sanidad por parte de los jerifaltes locales, pero eso no se ha hecho por ideología (otro tema es privatizar la gestión) porque tiene un coste electoral considerable sino porque simplemente la vaca no daba para más, seguro que estamos de acuerdo en que la sanidad debe ser una prioridad, un pilar, pero el sistema de financiación actual no es la norma en Europa precisamente hasta donde yo sé y si vamos a comparar las camas y las UCI's de España con el resto no es una comparación justa si no comparamos también como se financian

En definitiva, si después de esta crisis se va a meter dinero a espuertas en sanidad, para subir el ratio de médicos por habitantes, camas y demás, ese dinero tiene que salir de algún lado, sea con más impuestos, recortes en otras áreas o el copago, no hablo de cambiar de sistema y ser EEUU, que esta crisis va a mostrar que es el peor sistema posible, si por mí fuera sólo habría sanidad pública
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Nowomowa
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa »

Dales unos años y se les ocurrirá que...

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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez »

Pero es que aun así los psicotulipanes no están para sacar mucho pecho con la gestión de la cosa

Es decir......allí acaba de empezar la cosa, y a fecha de hoy con unos 11.750 casos andan por 864 muertos,.....y cero curados...es decir no han curado a ningún paciente, por lo que indica que la cosa es reciente, y ya representan porcentajes de un 7 u 8% que aquí o en Italia comenzaron a prsentarse cuando el sistema sanitario comenzó a colapsar (recordemos que al principio andábamos en torno a un 2% y sascábamos pecho respecto a Italia)....allí desde un principio están con cifras altas.
A fecha de hoy el ratio de recuperados respecto a muertos es el peor del mundo.

De hecho, para lo rácano y supereficaces que son están pidiendo al gobierno alemán el enviar sus enfermos allí.

saludos
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Regshoe
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe »

Respondo aquí también a Pizarreño.
No no es igualitario.
En Francia según que cosas, como la consulta del médico, se abonan en el momento, 50€ creo que son. Las operaciones a corazón abierto supongo que no. Y no te piden la declaración para ver cuánto tienes que pagar sino que es entonces, al hacer la declaración cuando se ajustan cuentas. En función de tu renta tienes derecho a más o menos descuento, desde quien no tiene que pagar nada y en la declaración se le devuelven todas las facturas hasta quien no se le devuelve nada porque le corresponde pagárselo todo.
Si tu vas con tu tarjeta sanitaria europea primero pagas y luego se te devuelve. Si vas sin ella pagas y a joderse.
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Regshoe
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe »

Cuanta razón tenía el buen Enxebre con que había que suspender los alquileres, algunos héroes del pueblo se han levantado contra tanta injusticia y se han tomado la justicia por su mano.

https://www.elconfidencial.com/empresas ... s_2525975/
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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre »

Aunque obviamente lo que se hablaba no era de estos casos, si VIPS o Starbucks no pueden pagar los alquileres, menos aún podrá el resto :hombros
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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez »

Si la UE es incapaz de mancomunar deuda para paliar los efectos de una pandemia, es que el proyecto europeo es una farsa que carece totalmente de sentido.

No deja de ser un proyecto creado e ideado por políticos y para políticos, de elites y para élites.

Que por favor se centre en los objetivos para los que se crearon y donde ha funcionado medio bien, unión aduanera y que no nos hayamos matado cómo antes y que se dejen de filfas de proyectos de profundizar en la unión política, porque si somos incapaces de llegar a un mínimo ante situaciones cómo estas, se pueden meter el proyecto europeo , el himno de alegría , el euro y a su europuta madre por donde les quepa.

saludos
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Nowomowa
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa »

Básicamente eso. O follamos todos o la europuta al río. Estoy pensando qué pasaría si España e Italia se negasen a pagar deuda europea, las dos a la vez. O tal vez hablarlo con el resto de PIGS y decirles muy claro a los calvincabrones que o arriman el hombro financiero o los PIGS nos vamos al artículo 47 todos juntos. Ya está bien la tontería, mucha unión pero luego quieren desplumarnos y jodernos a cuenta de que estamos salvando vidas y muriendo por encima de nuestras posibilidades...
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Dan
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Dan »

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