Gracias Galvez por su alegria, que no dude que es compartida.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑26 Mar 2020 15:09No confunda el ser maestro en identificar falacias, con el ser maestro en usarlas. Si por ejemplo yo fuese un burdo urdidor de falacias, cómo es usted, en este momento al contrrariarme le estaría echando en la cara los miles de muertos por el coronavcirus, tal cómo usted hace con las muertes de la violencia de géenro a las primera de cambios en cuanto se le cuestiona algún dogma.PEro no es mi caso, no tengo estómago para semejante cosa.Ver citas anterioresel sopapo escribió:No sea malvado Galvez, que pensar que no se prohibieron todos esos eventos, por no querer hacerlo con las manifas feministas, es una falacia muy rebuscada hasta para usted, maestro en ellas.
Otra falacia muy usada ahora por los defensores de lo indefendible y por los fanboys inasequibles al desaliento es la de "nadie podría preveer que esto pudiese suceder" y tachar a los que critican la gestión del tema cómo "Capitanes A posteirori"Ver citas anterioresA toro pasado y sabiamente encabronados y en estas circunstancias con tantos muertos, hasta el mas tonto se ve capaz de hacer relojes de madera con una precisión asombrosa.
Y a mi me resulta este argumentario particularmente irritante. Porque si bien es cierto es que existen críticas interesadas en la línea de "a toro pasdo, todos son Manolete", por parte de gente que demostraron ser igual de imprudentes (VOX convocando un congreso), resulta totalmente falso que no existiesen elementos de juicio para haber tomado determinadas decisiones.
Curiosamente los invocadores del "Era imposible imaginar que esto pudiese suceder" son los mismos que llamaban desde hacía semanas a los que advertían que esto podía suceder, alarmistas, histéricos, irresponsables o fachas.
Y ahora cuando les piden cuentas tienen la desverguenza de afirmar que "¿quien podía saber algo?"
Pues joder, de entrada las mismas personas a las que antes llamaban alarmistas, histéricos irresponsables o fachas y que ahora pasas a llamar, capita´n a posteriori, ventajista, deleal y facha (eso es muy socorrido) cuando piden explicacioens al respecto.
Pero es que además simplemente tirande de hemeroteca claro que existían dudas al respecto. Había ocnstantes preguntas sobre la seguridad de jugar partidos con público, había preguntas sobre si se debían de celebrar las Fallas o no, y había preguntas sobre la seguridad de ir a la manifestación del 8M.....
Existían esas preguntas ergo existían dudas, y el gobierno NO reculó....de manera siniestramente profética decían aquello de "Nos va la vida en ello", ergo es rotundamente falsoq ue nadie podía imaginars eso porque se preguntaba precisamente por eso.
Si reculó, curiosamente horas después de celebrado el evento. Seré retorcido, pero es que los tiempos invitan a pensar de que pusieron el (M cómo frontera a la hora de tomar decisiones.
Pero es que además es rotundamente falso que nadie pudiese haber previsto algo similar
La OMS en texto que ha traido Louro lo desaconsejaba abiertamente
La agencia de la UE dedicada a estas historias lo había desaconsejado igualmente antes.
Otros estados habían tomado medidas restrictivas de las concentraciones ....Arabia saudí había cerrado las peregrinaciones a la MEca, Italia ya estaba bastante jodida...existía un run run al respecto.
Aquí sin embargo el tema pasó de incitarse y promoversa a la concentración (nos va la vida en ello) y mas aún ,participar en las mismas a radicalmente desaconsejarlo a las escasas horas.
Es falso que algo sea imposible de preveer cuando otras personas las preveen, otros la avisan y muchos te preguntan por dicha eventualidad.
Esto no ha sido un terremoto o algo impredecible, esto era algo de lo que existían precedentes y dirictrices de lo que era imprudente
El argumento de la imprevisibilidad es bastante grosero
OTra falacia de quien quiere eludir responsabilidades es el efecto ventilador....es decir, reparto equitativamente la culpa y así diluyo mi responsabilidadVer citas anterioresEsta pasando lo mismo con los insumisos sanitarios, equipos de protección, mascarillas, etc, etc. el dia 8 no había estado de alarma en Europa, pero todas las comunidades que tienen todas las competencias en sanidad, ninguna considero hacer acopio masivo de esos insumisos. Todos y todas hemos pecado, para unos por poco, para otros por mucho.
Esta fue abiertamente usada durante la crisis financiera...el hemos vivido por encima de nuestras posibilidades ha pasado al hemos muerto por encima de nuestras posibilidades
No, no puedes poner en el mismo grado de responsabilidad a gobernantes y gobernados porque de entrada los gobernantes lo son precisamente para asumir respondabilidades de decisiones que no podmeos tomar nosotros mismos. Es la misma brutalidad que ponía al mismo nivel de responsabilidad a un currito por la crisis de 2008 que a la elite financiera mundial.
Lo que si te compro es que casi ninguna admintración pública y muchos gobiernos europeos no han estado igualmente a la altura. Que la oposición política tampoco puede saacr pecho porque unos se deicaron a montar sus propias concentraciones ese mismo día y a los otros no les dolía en prenda participar en la misma.
Pero eso no diluye la responsabilidad del gobierno....porque que otros muchos hubiesen cometido otras cagadas, no contradice que tu hayas cometido una gran cagada. Y el gobierno de España está para gestionar España , y por tanto debe de asumir la responsabilidad de ello,....no me vale el esque en Italia lo han hecho así o en el RU lo han hacho asá y el gobienro de Galicia ha hecho nosequé....
Esto es una ampliación de lo anterior...donde ahora la responsabilidad la dispersamos en el mundo mundial.Ver citas anterioresEsto es un caos planetario Galvez, el planeta entero esta desmadrado, nadie sabe que hacer, nadie hace lo mismo, cada uno cuenta los infectados y los muertos a su manera y el confinamiento para muchos supone hacerles perder los nervios y el norte. Estamos en guerra, en una guerra ABQ, nadie estaba preparado para ello, son tiempos de sangre sudor y lagrimas, y todos aquellos que sabiendo de estas circunstancias pretenden aprovecharse para tratar de que sus filias y también fobias se hagan realidad, la verdad es que no ayudan en nada.
PEro es que eso no es óbice que aquí se fallase en tal o cual cosa.....Yo solo estoy diciendo que tal decisión fue una cagada de decisión.Punto. No estoy diciendo que la situación global sea consecuencia de esa decisión ni que el resto del mundo haya tomado excelsas decisiones....estoy afirmando algo concreto que todo lo que estás contando no le quita un apice de realidad.
Si yo le pego un tiro a alguien he cometido un asesinato. Que hayan miles de asesinatos en el mundo no quita que yo haya cometido un asesinato.Del mismo modo que la crisis mundial esté causando estragos ene l mundo no anula mis cagadas locales en la gestión de la cosa.
Por cierto no estamos en una guerra ABQ....en todo caso estamos en una crisis biológica...no se han producido ataques químicos ni atómicos.
Luego no acuses de alarmista a la peña cuando tu vas hablando de guerra Atomica Química y Bacteriológica.
Lo dicho....a quien decía que lo del coronavirus no era una gripe común sino una amenaza real también lo llamabais agoreros y alarmistas,Ver citas anterioresLos del piensa mal y acerteras, los agoreros, los del yo ya te lo dije, los del nos vamos a morir todos, en momentos como estos son un peligro.
Sin emabrgo con la misma desverguenza pasais a decir que "auien lo podía imaginar"
Cualquier cosa menos admitir errores.
Es lo que tiene el frentismo, que el reconocer errores debe de ser algo parecido a la traición.
Efectivamente todo eso es poco importante a estas horas...ya es algo que se dilucidará de momento, pero te recuerdo que lo que se ha limitado les la libertad de movimientos no la de expresión. Así que cuidadito con señalar a los discrepantes o críticos con traidores a la patria o algo así.Porque el lenguaje de criminalizar a todo el mundo que ejerce una crítica cómo único argumento es bastante cansino.
Saludos
PD
Me alegro de volver a leerle por aquí
¿Se ha parado a pensar alguna vez que cuando le son necesarias tales y tantas palabras para demostrar que algo expuesto brevemente es una falacia, igual resulta que no lo es, o que lo es mas el pretender hacerlo de esa manera.?
Gran falacia sin duda esa de los defensores de lo indefendible, vamos de libro.
Saludos