¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
16
21%
La independensia e inmediatamente despues el art155
12
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
42
55%
 
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Pues demos gracias por no tener a unos hijos de puta que ponen vidas en peligro por razones políticas. El tema es que hay unas confesiones, así que a la bola de nieve indepe sólo le queda decir que confesaron bajo torturas aunque en el interrogatorio se les vea bastante bien, el resto es querer marear la perdiz

Y ojo, yo no estoy diciendo que esta gente sea terrorista, para mí el terrorismo es algo más serio que poner un artefacto explosivo en un cajero o volar un repetidor, terrorismo viene de terror, pero que no sea terrorismo no quiere decir que no sea delito
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Y ese debe ser el motivo por el que los mossos no hicieron caso a la explosión de Alcanar. Debían preferir pillarlos atentando.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Yo a lo mío, traigo un análisis muy lúcido de la sentencia del TJUE y lo que significa para ERC y el PSOE. Las negritas son mías.

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 21037.html
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Atila
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila »

'

Vía libre para la excarcelación de los CDR que preparaban explosivos.

De los siete miembros de los CDR detenidos el 23 de septiembre en la Operación Judas ya solo quedan dos en prisión, Germinal Tomás y Jordi Ros, investigados e imputados por delitos de pertenencia a organización terrorista, tenencia de explosivos y conspiración para la comisión de estragos. La Audiencia Nacional dejó en libertad este viernes a dos CDR más tras saldar una fianza de 5.000 y 10.000 euros.
Ya son cinco los investigados por formar parte presuntamente del Equipo de Resistencia Táctica (ERT) que quedan en libertad después de que la Fiscalía haya cambiado el criterio que venía aplicando hasta ahora para dejar en libertad a los presos, en que solo se permitía salir de la cárcel a aquellos que no habían manejado sustancias explosivas. Las defensas de los dos CDR que quedan en prisión esperan que se aplique el mismo criterio y puedan salir en libertad.
La clave de este desvarío es que la Fiscalía ha cambiado de criterio y ha permitido excarcelar a los que manejaron explosivos. Al juez de la Audiencia Nacional, Manuel García Castellón, le han cogido con el paso cambiado y ahora no tiene argumentos para dejar en libertad condicional a los dos que faltan.

La Audiencia Nacional sospecha que el cambio de criterio del ministerio público ha sido orden de la Fiscalía General del Estado para facilitar que ERC apoye la investidura del presidente del Gobierno en funciones, Pedro Sánchez. De hecho era una de las condiciones del independentismo.

https://somatemps.me/2019/12/28/via-lib ... xplosivos/
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... "La Verdad te hará libre" ...

http://www.bodegalesusers.es/
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fraccio organica
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »


Si , igual fue eso, o tambien eso debe ser el motivo que el lider de la celula terrorista era confidente de la P. N y por eso eso esperando a que ocurriese el atentado
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fraccio organica
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »

No es creible, mucho hablar de verdad, libertad , pero siempre arreando al mismo bando. Poca credibilidad tienen amigo, yo diria que ninguna.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Mira quién fue a hablar de credibilidad, el que no es independentista pero casualmente sólo le falta cagar lazos amarillos... :D

Y por supuesto que arreo a los indepes. Con su ayuda un hatajo de derechistas tienen secuestrado a mi país mientras las cosas se van a la mierda y la gente sufre, y mantienen al pueblo distraido montándose pajas mentales que sólo han servido para mantenr sus culos en sus sillones y a sus parásitos enchufados a la teta pública.

Cuanto antes espabilen los indepes antes darán la espalda a los convergentes. Y eso no se consigue riéndoles las gracias y dejando pasar sus gilipolleces propagandísticas.

La irracionalidad siempre tiene un precio.
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fraccio organica
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »

Se cree tan listo que sabe lo que piensan los independentistas y con la capacidad de darles incluso consejos . Es malo ir por la vida arrastrando el ego sin percatarse que a veces esta actitud lleva al ridiculo más espantosos.
Por cierto aqui al unico que se le llena la boca con palabras altisonantes como libertad, derechos, raciona, verdad es usted , que las utiliza muy a la ligera.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Nowomowa, pase lo que pase nunca te deshagas de tu DNI, porque ya empiezan a verse retazos del futuro que les espera a los "colonos" charnegos y a sus descendientes (excepto, claro está, al Rufián de turno):

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... s_2392751/
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Como el mismo artículo reconoce, las voces que han apostado por esa vía son minoritarias y de poca relevancia dentro del universo independentista.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Llevo siete años, siete, esperando a que un independentista aporte algún argumento que no sea que siente tal o cual emoción. Sin éxito. Creo que esto dice algo acerca del independentismo y sus fieles.

Incluso abrí un hilo con los argumentos independentistas que he ido recopilando, y procedí a desmontarlos por ver si alguien los defendía, y no hubo respuesta alguna de los fieles.

Sencillamente, los celotes no debaten sobre su verdad sagrada y los dogmas que la justifican.

Y casualmente tú, que niegas ser un celote, prefieres hablar de mí antes que defender la verdad sagrada de los golpecitos que le doy, ves per on.
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fraccio organica
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »

Los argumentos estan en los hechos y que a grandes rasgos son estos :

Existe una clara voluntad de una parte de los catalanes de desligarse de España por que entienden que el camino junto al estado español , via estatutaria es inviable , por tanto estan forzando una salida pacifica de España.
Esta parte de los catalanes que no se siente española es númericamente superior a la que si se siente española y por lo tanto gobierna Catalunya y sus instituciones y hace un uso logico con sus aspiraciones de ellas, por eso son mayoria.
El nivel de crispacion entre las dos partes que se ha llegado es por la incapacidad de la derecha de este pais de entender que existen muchas formas de pertenecer y ser español y no sólo la de una , grande y libre. Rescoldos del franquismo .
Al nivel estatal y, visto los resultados electorales, los españoles prefieren un gobierno que pacte y dialoge con independentistas y no el cerrazon de los partidos mal llamados constitucionalistas , que estan por negar todo tipo de acuerdo y dialogo con los independentistas, por tanto sólo les queda forzar la propaganda anti catalana, para crear odio hacia Catalunya , sin importarles si quiera los catalanes que no son independentistas apelanndo a valores casposos y patrioticos que representan una regresión en los pocos derechos sociales conseguidos en este Régimen del 78.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »


Por ahora. Pero cuando el río suena...

Si los separatistas vascos ya han incluido en su proyecto de nuevo estatuto la distinción entre nacionales vascos y ciudadanos rasos, ¿cuánto crees que tardarán sus homólogos catalanes en hacer lo mismo? Y más sabiendo que su única opción para lograr una mayoría cualificada que no admita lugar a duda para un reconocimiento internacional, en un hipotético referéndum de independencia, es no permitiendo que participen maquetos y charnegos.

Blanco y en botella, horchata.
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fraccio organica
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »

Mandan huevos que los "polacos" aun no saben como va a ser la futura Republica Catalana y los charnegos y españolista pata negra ya saben como van actuar contra los charnegos.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Pero es que por clara que sea esa voluntad de parte de los catalanes, esa parte es minoría en el conjunto de la población. Y su voluntad no les afecta sólo a ellos, afecta a todos los catalanes, ya sean a favor, en contra o neutrales. Y en vez de reconocer que están en minoría y en vez de hablar con los catalanes que, por un motivo u otro, no les dan la razón, esta gente da la espalda a los catalanes que no piensan como ellos y se ponen de interlocutores con el gobierno español, hablando de una cosa que afecta a todos los catalanes pero que sólo quiere una minoría.

Y dado que la democracia representativa no está pensada para dirimir cuestiones binarias, resulta que incluso siendo minoría absoluta, son mayoría relativa en el parlamento, y en vez de gobernar para todos los catalanes, sólo gobiernan para sí mismos, o directamente ni gobiernan.

¿No ves nada equivocado en hacer como que los catalanes no independentistas no existen o no cuentan? Sabiendo, como se sabe, que los independentistas son minoría, porque los números cantan y 2 millones sobre 5,5 es minoría y no hay más que rascar.

Y nada de esto tiene nada que ver con España y la leche que le dieron, esto va de que sencillamente los indepes no quieren que lo hablemos entre catalanes. ¿Por qué? ¿Porque no les damos la razón?

En serio, ¿por qué crees que los indepes hacen como que no existimos los que disentimos de ellos, pese a que somos la mayoría y somos tan catalanes como ellos? ¿Por qué nos ignoran, ningunean o insultan en vez de hablar con nosotros?

Si de verdad quieren que Cataluña sea independiente, lo primero es que los catalanes, la gran mayoría de nosotors, queramso que sea independiente. Yo aún sigo esperando a que alguien me explique qué quieren conseguir y por qué la independencia sería el único camino de conseguirlo.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »

Bla, bla, bla, !! que no es minoria ¡¡, que las fuerzas independentistas estan gobernando Catalunya, que númericamente le permite formar gobierno....que no te enteras y si no fuese así el problema estaría solucionado. Por ejemplo un gobierno de PSC y Ciudadanos ya no existiría el problema o sería meramente testimonial, que todo la violencia que desplego el estado el 1O, el 155 y la campaña contra Catalunya lo que han conseguido es enquistar el problema y que ERC o Jx C o la CUP se perpetuen en el gobierno.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

2 es más que 1,8 pero menos que la mitad de 5,5. Independencia sí 2 millones, otras respuestas 3,5 millones. SON MINORÍA.

Y sigues sin responder por qué los independentistas no hablan con los que no lo somos, como tú o yo. ¿Por qué no hablan con nosotros, fracció? ¿Por qué nos ignoran?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »


Esto ya me superara ¿ Como que no hablan los independentistas con los que no los son ? . en TV3 hay muchos debates que participan indepes y que no los son, yo en el trabajo hablo con todo el mundo, en el bar, con la familia, en la calle, Si a ti no te hablan igual es que eres un radical y la gente pasa de tí, el apasionamiento en la politica es un mal conpañero.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Aquí pinchamos y cortamos todos los españoles y dos millones de mierdecillas no van a imponer su voluntad al resto. Eso es lo que parece que no os entra en la cabeza a algunos.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »

No son mierdecillas, son ciudadanos españoles que no quieren serlo, no hace falta insultarlos.
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