La verdad es que no os entiendo, lo que les corresponde es un aforamiento como el que tienen los diputados en España a quienes les juzga el Supremo, pero parece que pensaís que son figuras inviolables por el hecho de ser eurodiputados, además ya cuando salió esto se comentó el caso de un político corrupto (creo que italiano) al que finalmente se juzgó porque le revocaron ese aforamiento, ahora queda por saber lo que dirá el europarlamento al respecto, pero sinceramente aunque hablasemos de una injusticia patente, los eurodiputados no han demostrado demasiadas simpatías con Cataluña ¿qué piensas que va a votar la derecha europea?¿y Macrón y compañía?¿y los ultranacionalistas centralistas? Y si el PSOE mete baza y creo que lo hará si tenemos a Borrell de bocazas como jefe de la diplomacia pues más díficil aún
Yo comparto plenamente la sentencia, pero es que implica algo de perogrullo, si te puedes presentar a unas elecciones puedes adquirir los derechos que te corresponden una vez elegido, en este caso un aforamiento pero no es ni mucho menos algo que zanje la cuestión
La verdad es que no os entiendo, lo que les corresponde es un aforamiento como el que tienen los diputados en España a quienes les juzga el Supremo, pero parece que pensaís que son figuras inviolables por el hecho de ser eurodiputados, además ya cuando salió esto se comentó el caso de un político corrupto (creo que italiano) al que finalmente se juzgó porque le revocaron ese aforamiento, ahora queda por saber lo que dirá el europarlamento al respecto, pero sinceramente aunque hablasemos de una injusticia patente, los eurodiputados no han demostrado demasiadas simpatías con Cataluña ¿qué piensas que va a votar la derecha europea?¿y Macrón y compañía?¿y los ultranacionalistas centralistas? Y si el PSOE mete baza y creo que lo hará si tenemos a Borrell de bocazas como jefe de la diplomacia pues más díficil aún
Yo comparto plenamente la sentencia, pero es que implica algo de perogrullo, si te puedes presentar a unas elecciones puedes adquirir los derechos que te corresponden una vez elegido, en este caso un aforamiento pero no es ni mucho menos algo que zanje la cuestión
Tampoco hay que irse a buscar a Italia, a Ruiz Mateos lo juzgaron siendo eurodiputado. Lo cachondo será ver qué hace la justicia belga por ejemplo si el parlamento concede el suplicatorio, todavía son capaces de pasar por encima del parlamento europeo. Porque a España estoy seguro que no tiene huevos a venir.
Ahora mismo la única consecuencia cierta de esta sentencia es fomentar el incipiente sentimiento antieuropeista que llega de la mano de Vox y que arrastrará al PP.
La verdad es que no os entiendo, lo que les corresponde es un aforamiento como el que tienen los diputados en España a quienes les juzga el Supremo, pero parece que pensaís que son figuras inviolables por el hecho de ser eurodiputados, además ya cuando salió esto se comentó el caso de un político corrupto (creo que italiano) al que finalmente se juzgó porque le revocaron ese aforamiento, ahora queda por saber lo que dirá el europarlamento al respecto, pero sinceramente aunque hablasemos de una injusticia patente, los eurodiputados no han demostrado demasiadas simpatías con Cataluña ¿qué piensas que va a votar la derecha europea?¿y Macrón y compañía?¿y los ultranacionalistas centralistas? Y si el PSOE mete baza y creo que lo hará si tenemos a Borrell de bocazas como jefe de la diplomacia pues más díficil aún
Yo comparto plenamente la sentencia, pero es que implica algo de perogrullo, si te puedes presentar a unas elecciones puedes adquirir los derechos que te corresponden una vez elegido, en este caso un aforamiento pero no es ni mucho menos algo que zanje la cuestión
El detalle es que se les acuse por defender algo que estaba en su programa para salir elegidos. Eso puede gustar o no, pero no tiene nada que ver con los ridículos ejemplos que se han puesto.
El detalle es que se les acuse por defender algo que estaba en su programa para salir elegidos. Eso puede gustar o no, pero no tiene nada que ver con los ridículos ejemplos que se han puesto.
La verdad es que no os entiendo, lo que les corresponde es un aforamiento como el que tienen los diputados en España a quienes les juzga el Supremo, pero parece que pensaís que son figuras inviolables por el hecho de ser eurodiputados, además ya cuando salió esto se comentó el caso de un político corrupto (creo que italiano) al que finalmente se juzgó porque le revocaron ese aforamiento, ahora queda por saber lo que dirá el europarlamento al respecto, pero sinceramente aunque hablasemos de una injusticia patente, los eurodiputados no han demostrado demasiadas simpatías con Cataluña ¿qué piensas que va a votar la derecha europea?¿y Macrón y compañía?¿y los ultranacionalistas centralistas? Y si el PSOE mete baza y creo que lo hará si tenemos a Borrell de bocazas como jefe de la diplomacia pues más díficil aún
Yo comparto plenamente la sentencia, pero es que implica algo de perogrullo, si te puedes presentar a unas elecciones puedes adquirir los derechos que te corresponden una vez elegido, en este caso un aforamiento pero no es ni mucho menos algo que zanje la cuestión
El detalle es que se les acuse por defender algo que estaba en su programa para salir elegidos. Eso puede gustar o no, pero no tiene nada que ver con los ridículos ejemplos que se han puesto.
¿A Rufian cuando dices que le han acusado? Que de todos modos, que algo esté en el programa electoral no te da carta blanca para llevarlo a cabo si es ilegal. Mira Almeida, se cansó de avisar que iba a cargarse Madrid Central y se lo impidió un juez.
Cero07 escribió: ↑20 Dic 2019 15:06
Ahora mismo la única consecuencia cierta de esta sentencia es fomentar el incipiente sentimiento antieuropeista que llega de la mano de Vox y que arrastrará al PP.
Siendo cierto, no deja de ser paradójico leer cosas como ésta :
"El hecho de que hoy estemos aquí es una gran victoria para Europa", dijo Puigdemont a la prensa, a su llegada a la sede de la Eurocámara, donde les esperaba la eurodiputada belga Assita Kanko, del partido nacionalista flamenco N-VA. Puigdemont indicó que ese partido les ha "ayudado mucho desde el principio".
Y tiene gracia porque el partido N-VA, el partido "que ha ayudado mucho desde el principio" está en el mismo grupo europeo que VOX.
Es decir, mucho rollo de la UE es mala porque ayuda a los enemigos de España y luego VOX va codo con codo con el partido que más apoya a Puigdemont.
El detalle es que se les acuse por defender algo que estaba en su programa para salir elegidos. Eso puede gustar o no, pero no tiene nada que ver con los ridículos ejemplos que se han puesto.
Que mentira más patética.
Según Edison, como vox lleva en su programa deportar a los inmigrantes, podría saltarse las leyes para cumplirlo, y nadie podría rechistar.
El detalle es que se les acuse por defender algo que estaba en su programa para salir elegidos. Eso puede gustar o no, pero no tiene nada que ver con los ridículos ejemplos que se han puesto.
Que mentira más patética.
Según Edison, como vox lleva en su programa deportar a los inmigrantes, podría saltarse las leyes para cumplirlo, y nadie podría rechistar.
No mees tanto fuera del tiesto, que lo has entendido perfectamente.
Cero07 escribió: ↑20 Dic 2019 15:06
Ahora mismo la única consecuencia cierta de esta sentencia es fomentar el incipiente sentimiento antieuropeista que llega de la mano de Vox y que arrastrará al PP.
Siendo cierto, no deja de ser paradójico leer cosas como ésta :
"El hecho de que hoy estemos aquí es una gran victoria para Europa", dijo Puigdemont a la prensa, a su llegada a la sede de la Eurocámara, donde les esperaba la eurodiputada belga Assita Kanko, del partido nacionalista flamenco N-VA. Puigdemont indicó que ese partido les ha "ayudado mucho desde el principio".
Y tiene gracia porque el partido N-VA, el partido "que ha ayudado mucho desde el principio" está en el mismo grupo europeo que VOX.
Es decir, mucho rollo de la UE es mala porque ayuda a los enemigos de España y luego VOX va codo con codo con el partido que más apoya a Puigdemont.
Dónde y con quién está Vox en el parlamento europeo es algo distante, lo que llega es este discurso victimista frente a la UE, el mismo que utilizan los independentistas contra España:
Spexit: Vox desata su perfil más euroescéptico
La respuesta de Vox a la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea sobre Oriol Junqueras fue de lo más beligerante. Hasta el punto de que sacó a relucir el lado más euroescéptico de la formación, con sus dirigentes denunciando "un gravísimo ataque" a la "soberanía" y "a la Constitución" de España y, en paralelo, con simpatizantes recogiendo ese guante y planteando una posible salida de la Unión Europea, haciendo un juego de palabras en inglés con el término Spexit, al espejo del usado en Reino Unido con Brexit.
Aunque Vox no llega -al menos todavía- a ese extremo de plantear dudas sobre la permanencia en la Unión Europea, sí que esgrimió la sentencia para descalificar las decisiones judiciales que están frenando o cuestionando la labor de los tribunales españoles en los procesos abiertos contra los dirigentes independentistas. Y presentar esos fallos como una injerencia y una afrenta absoluta de "instituciones extranjeras" en lo que es España.
Para ello empleó términos muy duros a la hora de valorar el fallo sobre Junqueras: un "ataque" a España, una "pretensión de someter la soberanía de los Estados" a Bruselas o "una falta de lealtad más".
"Aquí lo único que hay que respetar es la soberanía de España, que pertenece a todos los españoles y no puede ser cuestionada desde oscuros despachos de Bruselas o en infames negociaciones entre el Gobierno de Sánchez y los enemigos declarados de la nación", señaló Santiago Abascal, en una clara deslegitimación de Europa para entrar en este asunto.
El presidente de Vox culpó al tribunal europeo por dar "oxígeno y apoyo al proceso golpista en Cataluña" y reprochó que varios países aliados, como Bélgica, "cuestionen y humillen" a la Justicia española en procesos tales como la entrega de Carles Puigdemont a España.
"UNA GRAN MOVILIZACIÓN NACIONAL"
Abascal agitó fuerte esa supuesta falta de legitimidad de Europa y cargó contra los que calificó de "eurosumisos". Además, amenazó con la convocatoria de "una gran movilización nacional contra este ataque" a la "soberanía" y la "Constitución" españolas y en defensa de "la unidad de la nación".
El fallo y la amenaza de una posible inmunidad de Puigdemont abre para Vox el debate sobre lo que tiene que ser la Unión Europea. Los de Abascal siempre han puesto freno a la cesión de más competencias en materia económica o de legislación y plantean la Unión como un mercado común, con libre circulación pero con límites.
Lo expresaba este jueves el líder de la delegación europea de Vox, Jorge Buxadé, al recordar que su propuesta es "que Europa vuelva a ser una comunidad de naciones libres que cooperan voluntariamente". "Rechazamos el modelo de populares y socialistas que entrega nuestra soberanía judicial y electoral" a las instituciones comunitarias.
Otro eurodiputado, Hermann Tertsch, dio alas al Spexit. "Piénsenlo quienes se niegan a frenar esta permanente renuncia a la soberanía. O se cambia la UE o se hunde", dijo, acompañando su mensaje con una imagen con el lema de Spexit.
Por otra parte, Iván Espinosa de los Monteros indicó que Europa "no se atrevería" a una decisión así contra Alemania y alertó de que hay "personas e instituciones europeas" a quienes "les conviene una España más débil". Duras palabras que victimizan a España frente a Bruselas.
Preguntado específicamente por la posición de Vox sobre Europa, Javier Ortega Smith ha dicho este viernes que "Europa sí, pero no así". "No planteamos la salida de España de la Unión Europea. Pedimos respeto a la soberanía nacional y que las decisiones judiciales españolas no dependan de instituciones europeas que amparan a golpistas".
Mira, lo que es actuar de mala fe es cometer un delito y usar un cargo electivo para intentar eludir la justicia.
Lo que es actuar de mala fe es recriminar a un tribunal haber actuado con la diligencia debida para no prolongar el juicio y perjudicar al resto de encausados.
Lo que es actuar de mala fe es creer que, de haber esperado a la respuesta, Junqueras habría eludido la justicia, en vez de alargar todavía más el proceso en perjuicio de los demás encausados mientras se exponía el caso al Parlamento europeo para que retirasen la inmunidad a Junqueras.
Y todo ello se circunscribe en la mala fe de violar la ley para hacer política y denunciar como agresión la acción de la justicia que defiende a todos los catalanes y todos los españoles contra los delitos de unos pocos.
Añadida a la mala fe de exigir a una democracia, UNA DEMOCRACIA, que interfiera en la acción de la justicia a favor de políticos que han cometido delitos.
No hay ningún país del mundo que no hubiera juzgado a los políticos involucrados ben el juicio del procés. Bueno, casi ninguno... porque se me ocurren unos cuantos en que los reos no serían juzgados, sino enterrados.
Los procesistas tenían (y tienen) vías legales para buscar su objetivo, y es mala fe culpar a los catalanes y a España de que los procesistas sean demasiado pocos para usar esa vía legal y opten en cambio por la marrullería y la demagogia.
Pero cuanta mala fe hay en su respuesta.
Será por el salfumán y los clavos herrumbosos que desayuno cada día.
¿Tienes algo que oponer a mis argumentos o si te llevan la contraria ya no juegas?
No se, no se, viendo como viene con esta sentencia que supongo abomina, no se si atreverme.
Ya que si normalmente es una mina anti-persona, ahora igual resulta ser un mega-bomba atómica.
Hablemos de un tema concreto, de esa sentencia.
¿La acepta y la comparte? O en este caso solo la acepta pero no la comparte, o tal vez ni la acepta ni la comparte.
Y ya le he contestado, como evitarlo después de tanta mala fe. Y le he contestado con el argumento que usted ha utilizado como comodín para todo. Se nota que tengo razón y la mala fe de la justicia española también ha provocado mas mala fe en usted.
Pero alégrese hombre que esto al final beneficiara al PSOE, Europa le dará la excusa perfecta para liberar a los presos políticos catalanes, ni amnistía, ni perdón, todos a la calle y por orden de Europa. Y Pedrito encantado, el se lavara las manos como PIlatos, y se quitara el muerto de encima, y encima podra poner al PP de ser el responsable. pero si es perfecto
Si es que...
Resumiendo, que hablemos de mí porque lo que es tú no piensas defender tu postura ni hablar de la mía...
Pues nada, no habiendo nada que hablar, pongamos unos minutos musicales...
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Usted siempre pasa, solo entra a hablar de su libro.
O a poner fotos.
Admitámoslo, los indepes no se ajuntan con los que no piensan como ellos o les llevan la contraria.
(Un efecto secundario de negar la realidad es que el negacionista se siente incómodo e intenta evitar la disonancia cognitiva entre lo que quiere creer y las partes de la realidad que atraviesan su cerrazón).
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
La verdad es que no os entiendo, lo que les corresponde es un aforamiento como el que tienen los diputados en España a quienes les juzga el Supremo, pero parece que pensaís que son figuras inviolables por el hecho de ser eurodiputados, además ya cuando salió esto se comentó el caso de un político corrupto (creo que italiano) al que finalmente se juzgó porque le revocaron ese aforamiento, ahora queda por saber lo que dirá el europarlamento al respecto, pero sinceramente aunque hablasemos de una injusticia patente, los eurodiputados no han demostrado demasiadas simpatías con Cataluña ¿qué piensas que va a votar la derecha europea?¿y Macrón y compañía?¿y los ultranacionalistas centralistas? Y si el PSOE mete baza y creo que lo hará si tenemos a Borrell de bocazas como jefe de la diplomacia pues más díficil aún
Yo comparto plenamente la sentencia, pero es que implica algo de perogrullo, si te puedes presentar a unas elecciones puedes adquirir los derechos que te corresponden una vez elegido, en este caso un aforamiento pero no es ni mucho menos algo que zanje la cuestión
El detalle es que se les acuse por defender algo que estaba en su programa para salir elegidos. Eso puede gustar o no, pero no tiene nada que ver con los ridículos ejemplos que se han puesto.
Pero es que tú puedes poner en tu programa lo que quieras, porque el programa no tiene ninguna relevancia legal. Es como si prometes pegarle 100 latigazos a cada violador, es sólo una idea y no sufrirás consecuencias hasta que la intentes llevar a cabo.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
El detalle es que se les acuse por defender algo que estaba en su programa para salir elegidos. Eso puede gustar o no, pero no tiene nada que ver con los ridículos ejemplos que se han puesto.
Que mentira más patética.
Según Edison, como vox lleva en su programa deportar a los inmigrantes, podría saltarse las leyes para cumplirlo, y nadie podría rechistar.
Ni siquiera, según el es por "defender".
Lo de que Junqueras esté en la cárcel y Rufián no pues...
Edison escribió: ↑20 Dic 2019 15:15El detalle es que se les acuse por defender algo que estaba en su programa para salir elegidos. Eso puede gustar o no, pero no tiene nada que ver con los ridículos ejemplos que se han puesto.
Me podrá gustar o no, pero si UP ganase las elecciones entendería que tendrían que reformar la Constitución para echar al Rey y no proclamar la república a las bravas, además lo que dicen es que todo era un farol para forzar una negociación, y la coña es que ERC ahora dice que ellos no negocian bajo presión
Vamos a ver Edison ¿qué pasó con el plan Ibarretxe? No metieron a Ibarretxe en la cárcel y hablamos de Aznar
Será por el salfumán y los clavos herrumbosos que desayuno cada día.
¿Tienes algo que oponer a mis argumentos o si te llevan la contraria ya no juegas?
No se, no se, viendo como viene con esta sentencia que supongo abomina, no se si atreverme.
Ya que si normalmente es una mina anti-persona, ahora igual resulta ser un mega-bomba atómica.
Hablemos de un tema concreto, de esa sentencia.
¿La acepta y la comparte? O en este caso solo la acepta pero no la comparte, o tal vez ni la acepta ni la comparte.
Y ya le he contestado, como evitarlo después de tanta mala fe. Y le he contestado con el argumento que usted ha utilizado como comodín para todo. Se nota que tengo razón y la mala fe de la justicia española también ha provocado mas mala fe en usted.
Pero alégrese hombre que esto al final beneficiara al PSOE, Europa le dará la excusa perfecta para liberar a los presos políticos catalanes, ni amnistía, ni perdón, todos a la calle y por orden de Europa. Y Pedrito encantado, el se lavara las manos como PIlatos, y se quitara el muerto de encima, y encima podra poner al PP de ser el responsable. pero si es perfecto
Si es que...
Resumiendo, que hablemos de mí porque lo que es tú no piensas defender tu postura ni hablar de la mía...
Pues nada, no habiendo nada que hablar, pongamos unos minutos musicales...
Ya le he dicho que si quiere hablamos de la sentencia. Pero al parecer eso no le interesa.
