Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
- skye
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Aquí el camarada Pablo cantando La Internacional con bandera de la hoz y el martillo y el retrato del camarada Lenin:
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
¿Vas a convertir el hilo en uno de vídeos Skye?
- Nowomowa
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Creo que lo que pasa es que es muy tímido y nos lanza indirectas para ver si entendemos que necesita esto:
Skye, si es esto lo que necesitas, pon el emoji del guiño DOS veces ( ).
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Emigrar de Venezuela escapando del chavismo para encontrarse con esto en España. Es como una maldición que nos persigue. Esto es lo que estamos pensando muchos venezolanos. Sobre todo los recién llegados acá. Miren, les digo una cosa: espero que este proyecto de "Gobierno de coalición progresista" salga adelante y puedan ustedes disfrutar de lo votado. Me da igual quién se abstenga, o los de Rufián o los de Arrimadas. Pero que eche a andar lo antes posible. Cuanto antes empiece, antes terminará. Eso sí, prepárense para cifras de paro récord. Y a ver qué se cuece con los lazis.
Saludos.
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"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás".
Margaret Thatcher
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
No, ya lo dejo, me voy a la cama.
Que disfrutéis los minutos musicales del camarada Pablo y sus mariachis.
La música es arte, ¿no? Pues ya está, se le ha dado un toque artístico al hilo con temas "novedosos" que seguro que son de interés para todos.
Venga, agur. Bihar arte.
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Totalmente de acuerdo en todo menos en lo de C's. Bueno y el castellanismo pero eso ya son preferencias personales.Ver citas anterioresLaín escribió: ↑12 Nov 2019 21:58 Quisiera aprovechar el momento para reflexionar sobre el auge de Vox. Me parece que la izquierda, en general, estamos haciendo un mal análisis del problema. Creo que a Vox se le vence políticamente, no insultándolo u ofendiendo continuamente a sus votantes. Tampoco agrediéndolos ni tratando de torpedear sus mítines. Manipular y exagerar su mensaje tampoco ayuda, porque hay gente que se da cuenta de la jugada.
Está claro que Vox se ha puesto de moda como contrapeso al nacionalismo esquizofrénico en otras partes de España y al éxito social de la moralidad progresista políticamente correcta. Por eso muchos ven en Vox a un partido irreverente, antisistema y que representa el herido orgullo español. Este Gobierno en coalición que, presumiblemente, vamos a tener ahora no creo que aplaque los ánimos en los votantes y potenciales votantes del partido. Así que la izquierda española debe hacer un profundo análisis para conseguir que la clase obrera no se vea tentada de ver en Vox un voto de castigo contra el sistema, como sucede en otras partes de Europa.
No suelo votar, pero este año lo hice por Más País. no esperaba que superara a UP, ni mucho menos, pero me parece que Errejón sabe leer mejor que Iglesias las motivaciones de la gente, en general. No solo de la izquierda española tradicional. Me da la sensación de que si Podemos, en un principio, se hubiese mostrado como un partido de carácter nacional y con ciertos aires patriotismos, hubiese arrasado en las elecciones.
Yo no soy una persona españolista ni mucho menos. Tampoco me agrada la forma de Estado ni su estructura actual. De hecho, soy castellanista y republicano. Pero eso no impide que me dé cuenta de algunos errores en los que incurrimos al tratar el fenómeno de Vox. Como ya digo, si queremos acabar con esta moda, lo tenemos que hacer con inteligencia y atrayendo a muchas de esas personas que simpatizan con Vox, a pesar de no estar de acuerdo con muchas medidas conservadoras del mismo. ¿Creéis que todos los que votaron a Vox están a favor de la tauromaquia o en contra del aborto o el derecho a una muerte digna? Para nada.
Yéndonos al centro o centro-derecha, una de tantas cosas que pienso que le pasó factura a Ciudadanos en las elecciones fueron los aires de superioridad que se gastaban con Vox. Obviándolos en las negociaciones. Sin querer sentarse con ellos. Mintiendo sobre detalles de su programa. Ahí estuvo Rivera diciendo que Vox quería que "hubiera pistolas en los colegios". Esos desprecios que vimos todos hacían quedar a los de Ciudadanos como unos pijos antipáticos. Este solo un ejemplo de lo errónea que fue la estrategia de Ciudadanos para eclipsar a Vox.
El auge de Vox es preocupante porque confirma la norma internacional de que la extrema derecha está calando entre la clase trabajadora, y eso que Vox son unos putos pijos que no les pega nada el discurso de por ejemplo el FN en Francia. Y esto es muy preocupante, porque puede dar lugar a la normalización del discurso liberal entre la clase trabajadora al ir en el paquete con las medidas que más calan de Vox: españolismo, inmigración, lo políticamente correcto...
Hay que espabilar y mucho, y estoy de acuerdo con que a Podemos le ha faltado explotar más el españolismo sin caer en rollos chovinistas o patrioteros, basta con defender un discurso mucho más duro contra los independentistas.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
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dicen los españoles ¡vienen los charros!
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Garzon? Ufff hace tiempo q es extremadamente irrelevante. No creo q tenga mucho tirón de ninguna clase aparte de liarla parda en twitter por meterse con la sacrosanta paella.Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑12 Nov 2019 09:17Te aseguro que yo estaría la mar de contento si PIT dejase paso a Alberto Garzón o Yolanda Díaz, pero los resultados no han sido malos dadas las circunstancias. La llegada al poder puede ser un éxito que catapulte al partido o lo que acabe con el partidoVer citas anterioresRegshoe escribió: ↑11 Nov 2019 22:31Ahí tienes a PIT, de 71 a 37.Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑11 Nov 2019 21:13En IU dimitieron: Paco Frutos, Llamazares y Cayo Lara, este último ni siquiera después de una catastrófe electoral sino porque Alberto Garzón era a todas luces mejor candidato.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑11 Nov 2019 19:53Lo que ha hecho albert rivera dudo que casado,iglesias o sanchez lo hubiesen hecho por motuo propio. Por ejemplo iglesias ya dijo que en caso de un mal resultado dejaria su puesto en manos de los militantes. A sanchez lo tuvieron que echar. Rivera no ha esperado a eso sino que ha dimitido antes.
Me sorprende que lo de Rivera lo considereís excepcional, de hecho lo normal sería haber dimitido ayer y no hoy, que se han dado la hostia padre...
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Hay gente q no sale de "los ricos son de derechas y los pobres de izda" lo q por narices y teniendo en cuenta el PIB debería dar un gobierno de izquierdas en continuo. Pero es lo q pasa cuando se vive con esa idea tan curiosa metida en la cabeza.Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió: ↑12 Nov 2019 13:11Las extremas derechas de Alemania (AfD), Austria (FPÖ), Francia (RN) e Italia (Liga), tienen un muy alto componente de voto de clase obrera, en el este de Alemania, por ejemplo, la extrema derecha de AfD se reparte el voto obrero con los ex comunistas de DIE LINKE, ¿crees muy difícil que un fenómeno similar ocurra en España con Vox?Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑12 Nov 2019 10:58 Es un dato anecdótico, por ejemplo en un artículo de eldiario.es sobre Murcia, sale gente diciendo que ha votado a VOX por cabreo, otros que se identifican como votantes del PSOE por lo de Cataluña, etc...Buena parte del mensaje de VOX es transversal, por ejemplo sobre los menas o la inmigración hay gente que vota a partidos de izquierdas que comparte sus argumentos en el tema (priorizar la inmigración latinoamericana sobre la musulmana por ejemplo)
Ni de broma va a ser un movimiento equiparable a los fascismos del período entreguerras en cuanto popularidad entre las clases populares
Eso es tan imposible de entender como q la gente se cabreé y vote enfadada sin leerse el programa, solo las proclamas, y más si no confía ni media en los políticos blanditos y sin argumentos.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Hasta que ERC no vuelva a rebotarse y se cargue otros presupuestos.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Existe. Es tan real, como q se inventó a finales del siglo XIX, y tiene entrada en wikipedia.Ver citas anterioresLaín escribió: ↑12 Nov 2019 18:54Al final va a ser verdad eso de que existe el "feminismo liberal"Ver citas anterioresskye escribió: ↑12 Nov 2019 11:51 Marcos de Quinto deja también su escaño en Ciudadanos.
Corre la lista y entra Patricia Reyes.
De los 10 diputados de Ciudadanos: 4 hombres y 6 mujeres.
La futura "lideresa" parece que también va a ser mujer y la segunda de a bordo, también (Villacís).
Liberal Women Power.
https://es.wikipedia.org/wiki/Feminismo_liberal
Mary Wollstonecraft, la madre de Mary Shelley, era feminista liberal.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
El problema no es q lo q se hace, si no el cómo se hace. Que llevamos toda una serie de paridas promovidas desde "bienpensantes" con demasiado tiempo libre. Y hay como muestra en el foro, toda una serie de hilos de chorradas q se han ido acumulando los ultimos meses/años sobre como ciertos movimientos de idiotas (no gente realmente seria) se ha dedicado a "salvar al mundo" de los malotes, a base de censura, numeritos y generalizaciones peligrosas.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑12 Nov 2019 22:25Buen análisis. Hay ciertos sectores de la izquierda (lo que yo llamo la "izquierda lela") que, a base de perseguir temas menores y a falta de torear la amenaza de la evolución del Capital, aliena a la base currela de la izquierda.Ver citas anterioresLaín escribió: ↑12 Nov 2019 21:58 Quisiera aprovechar el momento para reflexionar sobre el auge de Vox. Me parece que la izquierda, en general, estamos haciendo un mal análisis del problema. Creo que a Vox se le vence políticamente, no insultándolo u ofendiendo continuamente a sus votantes. Tampoco agrediéndolos ni tratando de torpedear sus mítines. Manipular y exagerar su mensaje tampoco ayuda, porque hay gente que se da cuenta de la jugada.
Está claro que Vox se ha puesto de moda como contrapeso al nacionalismo esquizofrénico en otras partes de España y al éxito social de la moralidad progresista políticamente correcta. Por eso muchos ven en Vox a un partido irreverente, antisistema y que representa el herido orgullo español. Este Gobierno en coalición que, presumiblemente, vamos a tener ahora no creo que aplaque los ánimos en los votantes y potenciales votantes del partido. Así que la izquierda española debe hacer un profundo análisis para conseguir que la clase obrera no se vea tentada de ver en Vox un voto de castigo contra el sistema, como sucede en otras partes de Europa.
No suelo votar, pero este año lo hice por Más País. no esperaba que superara a UP, ni mucho menos, pero me parece que Errejón sabe leer mejor que Iglesias las motivaciones de la gente, en general. No solo de la izquierda española tradicional. Me da la sensación de que si Podemos, en un principio, se hubiese mostrado como un partido de carácter nacional y con ciertos aires patriotismos, hubiese arrasado en las elecciones.
Yo no soy una persona españolista ni mucho menos. Tampoco me agrada la forma de Estado ni su estructura actual. De hecho, soy castellanista y republicano. Pero eso no impide que me dé cuenta de algunos errores en los que incurrimos al tratar el fenómeno de Vox. Como ya digo, si queremos acabar con esta moda, lo tenemos que hacer con inteligencia y atrayendo a muchas de esas personas que simpatizan con Vox, a pesar de no estar de acuerdo con muchas medidas conservadoras del mismo. ¿Creéis que todos los que votaron a Vox están a favor de la tauromaquia o en contra del aborto o el derecho a una muerte digna? Para nada.
Yéndonos al centro o centro-derecha, una de tantas cosas que pienso que le pasó factura a Ciudadanos en las elecciones fueron los aires de superioridad que se gastaban con Vox. Obviándolos en las negociaciones. Sin querer sentarse con ellos. Mintiendo sobre detalles de su programa. Ahí estuvo Rivera diciendo que Vox quería que "hubiera pistolas en los colegios". Esos desprecios que vimos todos hacían quedar a los de Ciudadanos como unos pijos antipáticos. Este solo un ejemplo de lo errónea que fue la estrategia de Ciudadanos para eclipsar a Vox.
Porque, seamos serios: por graves que sean los problemas, las mujeres maltratadas on uan pequeña minoría, y los LGTBIQ+ oscilan entre la minoría y la maginalidad y los inmigrantes, refugiados otros que tal. Que oye, para el que sea transexual es lo más grande del mundo... pero son una de cada 10.000 personas. Y a cambio de dedicar toda esa energía a minorías y minorías dentro de minorías, el que está en un colectivo rollo "asalariado al borde de la pobreza" o "tengo piso y si me lo okupan estoy jodido" o "qué hay de mi visita al médico especialista que llevo meses esperando" se pregunta, lógicamente, qué hay de lo suyo, por qué la izquierda ya no lucha por él, por qué tiene la sensacón de que el Capital está desatado y nadie tiene la menor idea de cómo abordarlo, y mientras parte de la izquierda se ocupa del chocolate del loro.
Añádensele bobadas como las relativas al género y el feminismo descerebrado y la mezcla es peligrosa: puta y apaleada, la clase obrera se pregunta si no tendrán razón los señores de la ultraderecha. Si no se solucionarían sus problemas si, en vez de mirar todas esas frivolidades, alguien mirase lo que les toca a ellos. Alguien, quien sea, y para lo que sea.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Pero, pero ¡¡¡Pablo Iglesias es comunista!!! ¡¡¡No me lo puedo creer!!!
El que lleva la bandera, se llama Pablo, Pablo Hasel y este vídeo sólo tiene de reseñable el afán de protagonismo de PIT y Errejón "el moderado" o que la verdadera vocación de PIT es ser rapero por como coge el micro
Homo homini lupus
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Yo no veo que esté calando en demasía entre la clase trabajadora, a no ser que consideremos que C's caló entre la clase trabajadora, su único gancho para esa gente es el patriotismo y el racismo, pero es que como decía antes, no tiene ningún tipo de programa social como sí lo tenía el fascismo de entreguerras, es más hablan de privatizar las pensiones, deberían ir por ahí los partidos más que señalar lo obvio de su programa, porque su odio es precisamente lo que mueve a la gente, es un voto visceral, en el artículo sobre Murcia se ve claramente, votantes del PSOE votándoles como excepción por el tema de Cataluña, otros lo harán por el tema de que los inmigrantes "viven de ayudas". Con todo, hay que desmontar y recopilar todas sus mentiras, aunque mostrar que entre sus miembros hay fascistas y hasta pro-nazis no está de más ¿no? Es que tampoco se les está atacando demasiado por ahí, se le atacó mucho más a PIT, con VOX este tipo de escándalos han durado una semana o menos, aunque también supieron reaccionar como cuando dimitió el historiador negacionista (tertuliano de Intereconomía, para que se vea que VOX no ha salido de la nada pero también su verdadero peso en la sociedad)Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑13 Nov 2019 01:17Totalmente de acuerdo en todo menos en lo de C's. Bueno y el castellanismo pero eso ya son preferencias personales.Ver citas anterioresLaín escribió: ↑12 Nov 2019 21:58 Quisiera aprovechar el momento para reflexionar sobre el auge de Vox. Me parece que la izquierda, en general, estamos haciendo un mal análisis del problema. Creo que a Vox se le vence políticamente, no insultándolo u ofendiendo continuamente a sus votantes. Tampoco agrediéndolos ni tratando de torpedear sus mítines. Manipular y exagerar su mensaje tampoco ayuda, porque hay gente que se da cuenta de la jugada.
Está claro que Vox se ha puesto de moda como contrapeso al nacionalismo esquizofrénico en otras partes de España y al éxito social de la moralidad progresista políticamente correcta. Por eso muchos ven en Vox a un partido irreverente, antisistema y que representa el herido orgullo español. Este Gobierno en coalición que, presumiblemente, vamos a tener ahora no creo que aplaque los ánimos en los votantes y potenciales votantes del partido. Así que la izquierda española debe hacer un profundo análisis para conseguir que la clase obrera no se vea tentada de ver en Vox un voto de castigo contra el sistema, como sucede en otras partes de Europa.
No suelo votar, pero este año lo hice por Más País. no esperaba que superara a UP, ni mucho menos, pero me parece que Errejón sabe leer mejor que Iglesias las motivaciones de la gente, en general. No solo de la izquierda española tradicional. Me da la sensación de que si Podemos, en un principio, se hubiese mostrado como un partido de carácter nacional y con ciertos aires patriotismos, hubiese arrasado en las elecciones.
Yo no soy una persona españolista ni mucho menos. Tampoco me agrada la forma de Estado ni su estructura actual. De hecho, soy castellanista y republicano. Pero eso no impide que me dé cuenta de algunos errores en los que incurrimos al tratar el fenómeno de Vox. Como ya digo, si queremos acabar con esta moda, lo tenemos que hacer con inteligencia y atrayendo a muchas de esas personas que simpatizan con Vox, a pesar de no estar de acuerdo con muchas medidas conservadoras del mismo. ¿Creéis que todos los que votaron a Vox están a favor de la tauromaquia o en contra del aborto o el derecho a una muerte digna? Para nada.
Yéndonos al centro o centro-derecha, una de tantas cosas que pienso que le pasó factura a Ciudadanos en las elecciones fueron los aires de superioridad que se gastaban con Vox. Obviándolos en las negociaciones. Sin querer sentarse con ellos. Mintiendo sobre detalles de su programa. Ahí estuvo Rivera diciendo que Vox quería que "hubiera pistolas en los colegios". Esos desprecios que vimos todos hacían quedar a los de Ciudadanos como unos pijos antipáticos. Este solo un ejemplo de lo errónea que fue la estrategia de Ciudadanos para eclipsar a Vox.
El auge de Vox es preocupante porque confirma la norma internacional de que la extrema derecha está calando entre la clase trabajadora, y eso que Vox son unos putos pijos que no les pega nada el discurso de por ejemplo el FN en Francia. Y esto es muy preocupante, porque puede dar lugar a la normalización del discurso liberal entre la clase trabajadora al ir en el paquete con las medidas que más calan de Vox: españolismo, inmigración, lo políticamente correcto...
Hay que espabilar y mucho, y estoy de acuerdo con que a Podemos le ha faltado explotar más el españolismo sin caer en rollos chovinistas o patrioteros, basta con defender un discurso mucho más duro contra los independentistas.
Respecto a Podemos y Cataluña, totalmente de acuerdo, Alberto Garzón fue mucho más crítico que PIT, hay que señalar que JxCat es derecha burguesa y que siguen aplicando esas políticas en Cataluña, es bastante irrisorio que ahora sean los más talibanes en el tema indepe
Laín parece un gran fichaje
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Qué poco me conoces, campeón.
Que no, hombre, que no... Si al final se trata de aguantar lo que dure esto, que espero que sea poco, y sentarse en el patio de butacas, a ser posible en las primeras filas, para disfrutar del espectáculo que se avecina, porque va a ser para no perdérselo: enfrentamientos diarios en el parlamento, broncas continuas, el Tribunal Constitucional va a tener que trabajar a destajo... y datos económicos que aventuro no demasiado halagüeños.
Y un consejo a la clase media española: id apretando bien la cartera en el bolsillo, porque el compañero Pedro y el camarada Pablo van a meteros mano y os la van a querer quitar.
Ah, y mientras tanto, siguiendo los consejos del compañero Pedro... y como la cosa va de recomendaciones médicas, le recomendaría que tome estas pastillas para solucionar los problemas de insomnio que parece que pensar en esta situación le provocaba hasta hace unos días:
Y ya, que tengo cosas que hacer.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Sí, sí, se ve que lo pasas pipa, casi casi como si Rivera fuese vicepresidente
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
En Ciudadanos estarán de enhorabuena, este era el proyecto se Rivera para España hace nada.Ver citas anterioresskye escribió: ↑13 Nov 2019 10:25
Que no, hombre, que no... Si al final se trata de aguantar lo que dure esto, que espero que sea poco, y sentarse en el patio de butacas, a ser posible en las primeras filas, para disfrutar del espectáculo que se avecina, porque va a ser para no perdérselo: enfrentamientos diarios en el parlamento, broncas continuas, el Tribunal Constitucional va a tener que trabajar a destajo... y datos económicos que aventuro no demasiado halagüeños.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Irrisorio?Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑13 Nov 2019 08:59
Respecto a Podemos y Cataluña, totalmente de acuerdo, Alberto Garzón fue mucho más crítico que PIT, hay que señalar que JxCat es derecha burguesa y que siguen aplicando esas políticas en Cataluña, es bastante irrisorio que ahora sean los más talibanes en el tema indepe
En general se acusa a la izquierda que eso de la independencia es cosa de burgueses, y los burgueses tienen los mismos intereses aquí, en Euskadi o en Madrid. Por suerte esas políticas aquí tienen el freno de erc o la cup.
Por otro lado, yo no creo que la izquierda tenga que mirar a un lado cuando se lamina la cultura del otro.
Vam votar
Vam guanyar
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
A todo esto, ¿si la sentencia de los ERE sale rana dinamitará el posible gobierno o ya no importará? Estaría bien que Pablo Iglesias y Aitor Esteban lo aclarasen
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
El caso de los ERE está bien amortizado.
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