Sábado, 9 de noviembre de 2019: 30 años de libertad tras el colapso del comunismo con la caída del Muro

[skye]

Y tras el Muro, el dominó: uno detrás de otro.

Y tras él tantas mentiras, tantas miserias, tantos supuestos intelectuales hechizados por el totalitarismo rojo que jamás movieron un dedo para defender a los pueblos oprimidos de esos países...



Y un recuerdo para todos aquellos que murieron intentando salta el muro de la vergüenza buscando la libertad.

[skye]

[skye]

De esas anécdotas que siempre encuentras, incluso entre las ruinas.

Lo único que hicieron medianamente bien los líderes comunistas de la Alemania Oriental fue el himno del país.

Era vistoso, llamativo, pegadizo, etc.

Parece que en las conversaciones entre Egon Krenz, sucesor de Honecker en la Alemania Oriental, y Helmut Kohl, canciller de Alemania Federal, los comunistas pidieron a Kohl que, como gesto de buena voluntad, que como himno de la Alemania unificada se mantuviese el "Auferstanden aus Ruinen" (Levantándose de las ruinas), himno de la zona oriental, aunque aceptaban que se cambiase la letra.

Helmut Kohl no aceptó porque entendió que era un símbolo totalitario y el himno de la Alemania comunista es ya sólo un recuerdo barrido por la historia.

Rescatándolo de los archivos...

Himno de la Alemania Oriental:



¿No hay una estética que recuerda un poco a la estética nazi?

Y el himno de Alemania actual:



Música adaptada de una composición de Haydn. Hay que reconocer que también muy bonito.

[skye]

De la puta granja que era la Alemania comunista se hicieron (menos porque no era plan, la Stasi estaba controlando todo) y se hacen (más) bastantes parodias que ridiculizan el régimen y el comunismo en general.

Este es sólo un ejemplo:



Es devastador.

[skye]

Otra de las parodias:



Y estoy buscando en YouTube una mofa del himno de su propio país que hicieron unos atletas olímpicos de la Alemania comunista.

Consiguieron sacarlo del país y se difundió. Lo cierto es que le echaron narices.. Lo ví hace tiempo en YouTube y no sé si seguirá ahí colgado. A ver si lo encuentro.

[skye]

Y una escena de la película "La vida de los otros" que refleja lo que fue aquello.

Y todo por un chiste...



Como dice el video anterior: Regimen jokes means jail detention (para el que se pierda: chistes sobre el régimen significan ir a prisión).

[Enxebre]

¡¡¡¡Gente que va a juicio por hacer chistes!!! Eso nunca pasaría en una democracia, está claro

[Edison]

Hablando de muros y murallas...

Europa ya ha levantado 1.000 km de muros contra la inmigración
Los muros en Europa 30 años después de la caída del Muro
Los muros de Europa
La Europa fortaleza ya ha levantado el equivalente a seis muros de Berlín

[Enxebre]

Y más mortales

Ver citas anteriores

Alrededor de 3.000 personas fueron detenidas mientras trataban de cruzar ilegalmente hacia la RFA, ocurriendo la última detención el 5 de febrero de 1989. En cuanto al número de fallecidos, la Fiscalía de Berlín considera que el saldo fue de más de 200 personas, incluyendo 33 que fallecieron como consecuencia de la detonación de minas. Por su parte el Centro de Estudios Históricos de Potsdam estima en 125 la cifra total de muertos en la zona del muro.8​

https://es.wikipedia.org/wiki/Muro_de_Berl%C3%ADn

125 muertos en 40 años

Ver citas anteriores

388 muertos y más de 7.000 gritos de auxilio en la frontera sur española

https://cadenaser.com/ser/2017/05/09/so ... 01913.html

La caída del Muro es una buena noticia porque escenifica el fin de la Guerra Fría pero fuera de ahí...Además en Berlín Oriental es donde ironicamente los comunistas sacan más votos

[skye]

Los comunistas del foro, en modo estrategia del calamar.

[Enxebre]

Ver citas anteriores

Los comunistas del foro, en modo estrategia del calamar.

En todo caso sería un "y tú más" pero la diferencia es uno es Historia y ya no existe y otro es el presente, a mí me preocupa más el presente de mi país que lo que haya pasado en sitios que ni he pisado, hace más de 30 años, ¿A usted no?

[skye]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Los comunistas del foro, en modo estrategia del calamar.

En todo caso sería un "y tú más" pero la diferencia es uno es Historia y ya no existe y otro es el presente, a mí me preocupa más el presente de mi país que lo que haya pasado en sitios que ni he pisado, hace más de 30 años, ¿A usted no?

No sea mentirosillo, que no cuela.

A Vd. no le preocupa lo que pasó hace 30 años en Berlín, pero sí le preocupa lo que pasó en este país hace 50 años, o sea, dónde enterraron a Franco.

Venga... que se le ve el plumero.

A Vd. no le preocupa lo de Berlín, porque lo del Muro está en el debe de la izquierda comunista.

Y sí le preocupa dónde enterraron a Franco porque esa es una cuenta que Vds. tenían que cobrarse del "fascismo" de este país, o sea, de todos los que no votan PSOE, Podemos o similares.

[Enxebre]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Los comunistas del foro, en modo estrategia del calamar.

En todo caso sería un "y tú más" pero la diferencia es uno es Historia y ya no existe y otro es el presente, a mí me preocupa más el presente de mi país que lo que haya pasado en sitios que ni he pisado, hace más de 30 años, ¿A usted no?

No sea mentirosillo, que no cuela.

A Vd. no le preocupa lo que pasó hace 30 años en Berlín, pero sí le preocupa lo que pasó en este país hace 50 años, o sea, dónde enterraron a Franco.

Venga... que se le ve el plumero.

A Vd. no le preocupa lo de Berlín, porque lo del Muro está en el debe de la izquierda comunista.

Y sí le preocupa dónde enterraron a Franco porque esa es una cuenta que Vds. tenían que cobrarse del "fascismo" de este país, o sea, de todos los que no votan PSOE, Podemos o similares.

Hombre, digo yo que es lógico que me preocupe el franquismo, si mis padres han vivido el franquismo y tenemos partidos sucesores del franquismo, igual si fuese rumano o berlinés me preocuparía que me gobernase un tipo que trabajó en la Stasi o que hubiese un monumento a Stalin, pero como no es el caso pues no me preocupa tanto. Lo raro sería preocuparse más por el Muro de Berlín que por el franquismo siendo español, a no ser que uno sea un furibundo anticomunista

El tema es que aparentemente le parece un horror lo que ocurría en esa época pero no le preocupa el PRESENTE en su país por los mismos temas, repasemos:

1) Juicios por gente que hace chistes -> Check

2) Muertos en la frontera del país -> Check

Durante mi infancia y mi adolescencia me crié pensando que efectivamente el Muro de Berlín era un infierno y que todos los días moría gente allí o que salir del país estaba prohibido, muchos años más tarde, me entero que la cifra de muertos desde su existencia es de 125, así que me parece procedente lo que pasa en España con sus fronteras, a ver si así parte de su indignación va también hacia las autoridades españoles por cosas como el de los 15 emigrantes a los que les dispararon bolas de goma en Ceuta y murieron ahogados, y es algo fresquito, la sentencia absolutoria se dio a conocer el año pasado, no hace 50 años

[skye]

Ver citas anteriores

Hombre, digo yo que es lógico que me preocupe el franquismo, si mis padres han vivido el franquismo y tenemos partidos sucesores del franquismo, igual si fuese rumano o berlinés me preocuparía que me gobernase un tipo que trabajó en la Stasi o que hubiese un monumento a Stalin, pero como no es el caso pues no me preocupa tanto. Lo raro sería preocuparse más por el Muro de Berlín que por el franquismo siendo español, a no ser que uno sea un furibundo anticomunista

El tema es que aparentemente le parece un horror lo que ocurría en esa época pero no le preocupa el PRESENTE en su país por los mismos temas, repasemos:

1) Juicios por gente que hace chistes -> Check

2) Muertos en la frontera del país -> Check

Durante mi infancia y mi adolescencia me crié pensando que efectivamente el Muro de Berlín era un infierno y que todos los días moría gente allí o que salir del país estaba prohibido, muchos años más tarde, me entero que la cifra de muertos desde su existencia es de 125, así que me parece procedente lo que pasa en España con sus fronteras, a ver si así parte de su indignación va también hacia las autoridades españoles por cosas como el de los 15 emigrantes a los que les dispararon bolas de goma en Ceuta y murieron ahogados, y es algo fresquito, la sentencia absolutoria se dio a conocer el año pasado, no hace 50 años

Me parecen genial sus preocupaciones.

Este hilo se titula:

"Sábado, 9 de noviembre de 2019: 30 años de libertad tras el colapso del comunismo con la caída del Muro" y está alojado en Política Internacional.

Si Vd. quiere hablar de la política migratoria española y lo que pasa en Ceuta, donde parece los Guardias Civiles tiran pelotas de goma a los inmigrantes que asaltan la verja, antes de que estos mismos guardias tengan que ser ingresados en los hospitales a consecuencia de las agresiones que sufren por esos mismos inmigrantes ilegales, le propongo que abra un hilo sobre este asunto y lo aloje en Política Nacional.

Y ahí cuente todo lo que le parezca e inicie un diálogo con quienes tengan algo que aportar.

Ah, y lo último: ser "furibundo anti-comunista"...

Lo de furibundo es un calificativo que se pone o se quita a quien interese en función de los gustos o filias del etiquetador.

Y lo de ser "anti-comunista", no se lo va a creer, es un síntoma de tener una buena salud mental y con principios sólidos. Más o menos, como ser "anti-nazi" o "anti-fascista". Ser esas tres cosas es algo que debería ser todo el mundo, porque el comunismo, el nazismo y el fascismo son ideologías totalitarias e inhumanas. De hecho, Vd. debería serlo también.

[Edison]

Caramba, yo diría que quien ha metido Franco en la conversación, aparte de otros desbarres, ha sido...

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Los comunistas del foro, en modo estrategia del calamar.

En todo caso sería un "y tú más" pero la diferencia es uno es Historia y ya no existe y otro es el presente, a mí me preocupa más el presente de mi país que lo que haya pasado en sitios que ni he pisado, hace más de 30 años, ¿A usted no?

No sea mentirosillo, que no cuela.

A Vd. no le preocupa lo que pasó hace 30 años en Berlín, pero sí le preocupa lo que pasó en este país hace 50 años, o sea, dónde enterraron a Franco.

Venga... que se le ve el plumero.

A Vd. no le preocupa lo de Berlín, porque lo del Muro está en el debe de la izquierda comunista.

Y sí le preocupa dónde enterraron a Franco porque esa es una cuenta que Vds. tenían que cobrarse del "fascismo" de este país, o sea, de todos los que no votan PSOE, Podemos o similares.

[Enxebre]

Muy antifascista no eres si te da igual que el partido de tus amores pacte con VOX.

Las explicaciones ya te las he dado, que no te gusten es otra cosa, además tus mensajes en el hilo es un desbarre de vídeos sin ton ni son que no van sobre la caída del Muro de Berlín, que es algo de lo que no quieres debatir por mucho que digas, porque he hecho varios comentarios acerca del Muro de Berlín y no ha rebatido nada ¿125 muertos en una frontera durante 30 años de Muro son muchos o pocos, skye? A mí me parecen un horror, pero dado que las cifras en España son peores pues tampoco voy a rasgarme las vestiduras, si se siente más cómodo podemos hablar del muro de México

Veamos

Ver citas anteriores

Y un recuerdo para todos aquellos que murieron intentando salta el muro de la vergüenza buscando la libertad.

Lo suyo es muy selectivo ¿no cree? O es que sólo vale si los que saltan el muro son blanquitos

[Atila]

Ver citas anteriores

Muy antifascista no eres si te da igual que el partido de tus amores pacte con VOX.

Las explicaciones ya te las he dado, que no te gusten es otra cosa, además tus mensajes en el hilo es un desbarre de vídeos sin ton ni son que no van sobre la caída del Muro de Berlín, que es algo de lo que no quieres debatir por mucho que digas, porque he hecho varios comentarios acerca del Muro de Berlín y no ha rebatido nada ¿125 muertos en una frontera durante 30 años de Muro son muchos o pocos, skye? A mí me parecen un horror, pero dado que las cifras en España son peores pues tampoco voy a rasgarme las vestiduras, si se siente más cómodo podemos hablar del muro de México

Veamos

Ver citas anteriores

Y un recuerdo para todos aquellos que murieron intentando salta el muro de la vergüenza buscando la libertad.

Lo suyo es muy selectivo ¿no cree? O es que sólo vale si los que saltan el muro son blanquitos

Enxe déjate de bobadas, las autoridades de Alemania del Este construyeron el muro para que no se les marchase la gente.

Los muros de Ceuta, Melilla y EEUU son para que NO entre gente!

[Edison]

Pues a lo mejor habría que hacer alguna cosa para que no marchasen los de aquí, y no digo precisamente poner un muro.

¿Por qué muchos jóvenes españoles emigran al extranjero al terminar sus estudios?

Los españoles vuelven a ser emigrantes

Ver citas anteriores

Son bien conocidas en España las imágenes de emigrantes con maletas de cartón que en los años 60 partían a Europa y América en busca de trabajo y una vida mejor.

Este fenómeno, conocido como la 'emigración española', acabó en 1973 como consecuencia de la crisis del petróleo y, tras la entrada de España en la Unión Europea y la bonanza económica que la precedió, los emigrantes pasaron a ser cosa del pasado: España se convirtió en un país con un nivel de vida envidiable que ya no producía emigrantes, sino que los acogía.

Aunque España nunca ha destacado por tener una tasa de desempleo baja, nadie había imaginado que la actual crisis dejaría 5.273.600 parados y que se 'cebaría' especialmente con los jóvenes. El desempleo juvenil en estos momentos ronda el 50%, y si no fuera por la fuerte emigración de la juventud que se ha producido durante los últimos años sería aún peor.

Según la prensa europea, alrededor 300.000 jóvenes españoles formados han abandonado el país desde 2008 hasta el 2011, desalentados por la falta de oferta laboral. Según la reforma laboral aprobada por el nuevo gobierno, durante el primer año de contrato las pequeñas y medianas empresas (PYMES) podrán despedir al trabajador sin indemnización ni causa, lo cual supone abrir más aún las puertas al empleo precario y temporal. Los jóvenes de menos de 25 años, por su falta de experiencia, seguirán así abocados a trabajar por un sueldo bajo o a encadenar prácticas no remuneradas. Los recortes que se han hecho en investigación han convertido lo que antes era una oportunidad para formarse en el extranjero en una obligación, y España se enfrenta a una auténtica 'fuga de cerebros' que, sin duda, repercutirá a largo plazo en el país, tanto social como económicamente.

Aunque este fenómeno se produce ya desde hace años, hace poco que se ha empezado a hablar de ello y a considerarlo un problema. Esto quizás se deba a que los jóvenes españoles ya no emigran sólo a países del norte de Europa, conocidos por su alto nivel de vida, sino que también lo empiezan a hacer a países del este de Europa. El periódico checo Lidové Noviny habla en un artículo reciente de lo mucho que ha aumentado la cantidad de jóvenes inmigrantes del sur de Europa. Se trata de menores de 35 años que buscan trabajo en empresas checas, formados y con buen nivel de inglés.

[Enxebre]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Muy antifascista no eres si te da igual que el partido de tus amores pacte con VOX.

Las explicaciones ya te las he dado, que no te gusten es otra cosa, además tus mensajes en el hilo es un desbarre de vídeos sin ton ni son que no van sobre la caída del Muro de Berlín, que es algo de lo que no quieres debatir por mucho que digas, porque he hecho varios comentarios acerca del Muro de Berlín y no ha rebatido nada ¿125 muertos en una frontera durante 30 años de Muro son muchos o pocos, skye? A mí me parecen un horror, pero dado que las cifras en España son peores pues tampoco voy a rasgarme las vestiduras, si se siente más cómodo podemos hablar del muro de México

Veamos

Ver citas anteriores

Y un recuerdo para todos aquellos que murieron intentando salta el muro de la vergüenza buscando la libertad.

Lo suyo es muy selectivo ¿no cree? O es que sólo vale si los que saltan el muro son blanquitos

Enxe déjate de bobadas, las autoridades de Alemania del Este construyeron el muro para que no se les marchase la gente.

Los muros de Ceuta, Melilla y EEUU son para que NO entre gente!

Algo que le importa muchísimo a la familia del muerto, aunque nunca dejó de haber emigración legal, por cierto de aquella sí que había "papeles para todos" en Europa Occidental, al menos si venías de Europa del Este :juas