El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

[Atila]

'

El rojerío, 80 años escondidos como cobardes, os vengais ahora!

"A moro muerto gran lanzada"!

[skye]

Nivelazo de país.

Ya van 87 páginas de hilo con el rollo este de Franco, que a muchos nos importa un pimiento, y, sin embargo, no se ha abierto aún un hilo sobre el frenazo en la creación de empleo y el empeoramiento de la situación económica, que a todos os va a afectar mil veces más.

[Cero07]

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Nivelazo de país.

Ya van 87 páginas de hilo con el rollo este de Franco, que a muchos nos importa un pimiento, y, sin embargo, no se ha abierto aún un hilo sobre el frenazo en la creación de empleo y el empeoramiento de la situación económica, que a todos os va a afectar mil veces más.

Ya sabe usted que en este foro solo hay rojazos y los rojazos no quieren reconocer cómo Snchz está hundiendo el país. Bueno, rojazos y Atila, que está jubilado.

[SanTelmo]

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Nivelazo de país.

Ya van 87 páginas de hilo con el rollo este de Franco, que a muchos nos importa un pimiento, y, sin embargo, no se ha abierto aún un hilo sobre el frenazo en la creación de empleo y el empeoramiento de la situación económica, que a todos os va a afectar mil veces más.

Y en lugar de abrir ese hilo te vienes a quejar a éste. Nivelazo.

[daktari]

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Nivelazo de país.

Ya van 87 páginas de hilo con el rollo este de Franco, que a muchos nos importa un pimiento, y, sin embargo, no se ha abierto aún un hilo sobre el frenazo en la creación de empleo y el empeoramiento de la situación económica, que a todos os va a afectar mil veces más.

Y en lugar de abrir ese hilo te vienes a quejar a éste. Nivelazo.

...

[fraccio organica]

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Nivelazo de país.

Ya van 87 páginas de hilo con el rollo este de Franco, que a muchos nos importa un pimiento, y, sin embargo, no se ha abierto aún un hilo sobre el frenazo en la creación de empleo y el empeoramiento de la situación económica, que a todos os va a afectar mil veces más.

Pues ya esta tardando....si es que...consejos vendo pero para mi no tengo.
Pues por importarle un pimiento el tema, bien que ha metido cuchara.
Si es que...estos equidistantes no dan una, ni a derechas.

[skye]

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Nivelazo de país.

Ya van 87 páginas de hilo con el rollo este de Franco, que a muchos nos importa un pimiento, y, sin embargo, no se ha abierto aún un hilo sobre el frenazo en la creación de empleo y el empeoramiento de la situación económica, que a todos os va a afectar mil veces más.

Y en lugar de abrir ese hilo te vienes a quejar a éste. Nivelazo.

Es que yo soy de los que ven la función desde el patio de butacas con una bolsa de palomitas.



Simplemente era una idea sobre la programación de la cadena, ná más.

Y es que ya me aburre esto de la necrofagia.

[skye]

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Nivelazo de país.

Ya van 87 páginas de hilo con el rollo este de Franco, que a muchos nos importa un pimiento, y, sin embargo, no se ha abierto aún un hilo sobre el frenazo en la creación de empleo y el empeoramiento de la situación económica, que a todos os va a afectar mil veces más.

Y en lugar de abrir ese hilo te vienes a quejar a éste. Nivelazo.

...

Que sepa que esta es la única aportación reseñable que ha hecho Vd. en toda la historia de este hilo.

Por lo menos, no se ha dedicado a pelearse con nadie.

[Atila]

'

Familiares de Franco forcejean en la capilla de Mingorrubio con la Policía.

Hubo numerosos momentos de tensión entre la familia y el Gobierno durante la exhumación.

La exhumación de Franco estuvo llena de momentos de tensión entre la familia y los responsables del Gobierno. A los vividos en la basílica del Valle de los Caídos, se sumaron otros ocurridos después, como uno que ha trascendido a través de un vídeo en el que se muestra cómo varios familiares del dictador forcejean con las autoridad al verse encerrados en la cripta de Mingorrubio.
«¡Es una dictadura! Ya está bien, hombre, un poquito de dignidad. Después de lo que han hecho», se escucha decir en la grabación, de apenas medios minuto. Una vez consiguen salir, se produce un forcejeo entre uno de los familiares y los agentes de la Policía Nacional presentes en el cementerio.

El resto en:

https://www.abc.es/espana/abci-familiar ... video.html

[labora-t]

[xmigoll]

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La resignificación del Valle de los Caídos como obligación internacional

Ruth Rubio

Quienes acusan de "necroshow" la salida del Valle de los Caídos de los restos del dictador Francisco Franco, donde fueran enterrados con honores de Estado hace casi 44 años, ignoran que a lo que en realidad España está dando cumplimiento es a una obligación de carácter internacional asentada en el derecho a la reparación que reconocen los derechos humanos. Y es que, de acuerdo con los principios y directrices básicos sobre el derecho de las víctimas de violaciones manifiestas de las normas internacionales de derechos humanos a obtener reparaciones -principios aprobados por Resolución de la Asamblea General de las Naciones Unidas el 16 de diciembre de 2005-, la reparación consta de cinco modalidades que incluyen la restitución, la indemnización, la rehabilitación, las garantías de no repetición y la satisfacción de las víctimas. Las víctimas y familiares de víctimas que este jueves sintieron satisfacción al observar la salida de los restos del dictador de ese lugar que se construyera para conmemorar "la gloriosa cruzada" tenían pues, en el sentido más estricto, un derecho humano a hacerlo.

De acuerdo con la teoría de los derechos humanos, la satisfacción es una modalidad compleja de reparación que incluye, entre otros, la revelación pública y completa de la verdad de lo ocurrido; la búsqueda de las personas desaparecidas y de los cadáveres de las personas asesinadas, y la ayuda para recuperarlos, identificarlos y volver a inhumarlos según el deseo explícito o presunto de la víctima; una disculpa pública que incluya el reconocimiento de los hechos y la aceptación de responsabilidades, así como actos conmemorativos de homenajes a las víctimas. ¿Cómo reconciliar pues con esta obligación internacional que los restos del dictador siguieran yaciendo junto a los de las víctimas de la Guerra Civil y de la dictadura, muchos de ellos recuperados de fosas comunes y trasladados sin consentimiento de familiares, algunos identificados y otros aún por identificar?

Ante esta realidad, no es de extrañar que el entonces Relator Especial de Naciones Unidas sobre la promoción de la verdad, la justicia, la reparación y las garantías de no repetición, Pablo de Greiff, en su informe a la Asamblea General con ocasión de su misión en España (A/HRC/27/56/Add.1) en 2014, destacara la necesidad de resignificar el Valle de los Caídos, un lugar que se había constituido en lugar de exaltación del franquismo, criticando que la Ley de Memoria Histórica (Ley 52/2007) hiciera sólo referencia de forma general a las normas que habrían de regir el sitio y los objetivos de la fundación gestora. En el informe, el Relator alababa el que se hiciera una Comisión de Expertos para el Futuro del Valle de los Caídos en el 2011, subrayando la importancia de resignificar el sitio y explicar a todos los visitantes el origen de este monumento y su contexto sociopolítico. En su estado actual, destacaba el Relator de Naciones Unidas, el lugar no proporcionaba ningún tipo de información o señalización que explicase la prevalencia de simbología franquista y fascista y la exaltación del campo "vencedor" de la Guerra Civil. Nada daba cuenta de que fuera construido con el trabajo forzoso de miles de presos políticos bajo condiciones inhumanas. Tampoco se ofrecía información sobre los cuerpos de las casi 34.000 personas que ahí estaban inhumadas ni se explicaba por qué el general Francisco Franco había sido inhumado ahí sin ser víctima de la Guerra Civil.

El sitio podía ser aprovechado y "resignificado", concluía el Relator, "con técnicas y pedagogías adecuadas, en favor de la promoción de la verdad y la memoria, con función educativa y preventiva. Pero difícilmente podrá pensarse como un lugar en favor de la paz y la reconciliación mientras predominase el silencio sobre los hechos relevantes al contexto y origen del sitio, y sobre todo, mientras siguiera en el centro del monumento la tumba con flores del dictador".

Hoy queda mucho recorrido para que el Valle de los Caídos cumpla plenamente los requisitos que exige la reparación plena de todas la víctimas de la Guerra Civil y del franquismo de acuerdo con los estándares de los derechos humanos, pero ya no está ahí la tumba del dictador, ni sus flores, para justa satisfacción de las víctimas, por obligación internacional.
...
España desde ayer y a partir de ahora es mucho mas digna, decente y humana, tampoco os creais que mucho, todavia le faltan a Franco y sobre todo a los franquista, muchas cosas por las que pagar.

Si esto es un artículo de esta tal Ruth Rubio, señalar que está lleno de falacias.
La claridad y la transparencia se debe dar en todos los sentidos, no solamente en aquellos a los que el Gobierno le apetece. Por lo tanto, ya de salida, este artículo tira de "argumento cuñado" para justificar algo que, aunque en principio pretenda cumplir con una ley, solamente cumple con la ley del Pedro Sánchez y un Gobierno lleno de embusteros y prevaricadores.
Verdad verdadera.

¿Quien subió el otro día la factura del traslado de fusilados republicanos y muertos franquistas desde Málaga al Valle?

10 juntitos en una caja sin identificar vs 1 en cada una con nombre y apellidos.

¿Quedan "derechos", humanos o no, que no hayan sido restituidos a los franquistas en los últimos 84 años?

¿Me preguntas a mi?

[xmigoll]

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La resignificación del Valle de los Caídos como obligación internacional

Ruth Rubio

Quienes acusan de "necroshow" la salida del Valle de los Caídos de los restos del dictador Francisco Franco, donde fueran enterrados con honores de Estado hace casi 44 años, ignoran que a lo que en realidad España está dando cumplimiento es a una obligación de carácter internacional asentada en el derecho a la reparación que reconocen los derechos humanos. Y es que, de acuerdo con los principios y directrices básicos sobre el derecho de las víctimas de violaciones manifiestas de las normas internacionales de derechos humanos a obtener reparaciones -principios aprobados por Resolución de la Asamblea General de las Naciones Unidas el 16 de diciembre de 2005-, la reparación consta de cinco modalidades que incluyen la restitución, la indemnización, la rehabilitación, las garantías de no repetición y la satisfacción de las víctimas. Las víctimas y familiares de víctimas que este jueves sintieron satisfacción al observar la salida de los restos del dictador de ese lugar que se construyera para conmemorar "la gloriosa cruzada" tenían pues, en el sentido más estricto, un derecho humano a hacerlo.

De acuerdo con la teoría de los derechos humanos, la satisfacción es una modalidad compleja de reparación que incluye, entre otros, la revelación pública y completa de la verdad de lo ocurrido; la búsqueda de las personas desaparecidas y de los cadáveres de las personas asesinadas, y la ayuda para recuperarlos, identificarlos y volver a inhumarlos según el deseo explícito o presunto de la víctima; una disculpa pública que incluya el reconocimiento de los hechos y la aceptación de responsabilidades, así como actos conmemorativos de homenajes a las víctimas. ¿Cómo reconciliar pues con esta obligación internacional que los restos del dictador siguieran yaciendo junto a los de las víctimas de la Guerra Civil y de la dictadura, muchos de ellos recuperados de fosas comunes y trasladados sin consentimiento de familiares, algunos identificados y otros aún por identificar?

Ante esta realidad, no es de extrañar que el entonces Relator Especial de Naciones Unidas sobre la promoción de la verdad, la justicia, la reparación y las garantías de no repetición, Pablo de Greiff, en su informe a la Asamblea General con ocasión de su misión en España (A/HRC/27/56/Add.1) en 2014, destacara la necesidad de resignificar el Valle de los Caídos, un lugar que se había constituido en lugar de exaltación del franquismo, criticando que la Ley de Memoria Histórica (Ley 52/2007) hiciera sólo referencia de forma general a las normas que habrían de regir el sitio y los objetivos de la fundación gestora. En el informe, el Relator alababa el que se hiciera una Comisión de Expertos para el Futuro del Valle de los Caídos en el 2011, subrayando la importancia de resignificar el sitio y explicar a todos los visitantes el origen de este monumento y su contexto sociopolítico. En su estado actual, destacaba el Relator de Naciones Unidas, el lugar no proporcionaba ningún tipo de información o señalización que explicase la prevalencia de simbología franquista y fascista y la exaltación del campo "vencedor" de la Guerra Civil. Nada daba cuenta de que fuera construido con el trabajo forzoso de miles de presos políticos bajo condiciones inhumanas. Tampoco se ofrecía información sobre los cuerpos de las casi 34.000 personas que ahí estaban inhumadas ni se explicaba por qué el general Francisco Franco había sido inhumado ahí sin ser víctima de la Guerra Civil.

El sitio podía ser aprovechado y "resignificado", concluía el Relator, "con técnicas y pedagogías adecuadas, en favor de la promoción de la verdad y la memoria, con función educativa y preventiva. Pero difícilmente podrá pensarse como un lugar en favor de la paz y la reconciliación mientras predominase el silencio sobre los hechos relevantes al contexto y origen del sitio, y sobre todo, mientras siguiera en el centro del monumento la tumba con flores del dictador".

Hoy queda mucho recorrido para que el Valle de los Caídos cumpla plenamente los requisitos que exige la reparación plena de todas la víctimas de la Guerra Civil y del franquismo de acuerdo con los estándares de los derechos humanos, pero ya no está ahí la tumba del dictador, ni sus flores, para justa satisfacción de las víctimas, por obligación internacional.
...
España desde ayer y a partir de ahora es mucho mas digna, decente y humana, tampoco os creais que mucho, todavia le faltan a Franco y sobre todo a los franquista, muchas cosas por las que pagar.

Si esto es un artículo de esta tal Ruth Rubio, señalar que está lleno de falacias.

La claridad y la transparencia se debe dar en todos los sentidos, no solamente en aquellos a los que el Gobierno le apetece. Por lo tanto, ya de salida, este artículo tira de "argumento cuñado" para justificar algo que, aunque en principio pretenda cumplir con una ley, solamente cumple con la ley del Pedro Sánchez y un Gobierno lleno de embusteros y prevaricadores.
Verdad verdadera.

¿ Tal vez falacias como la que acaba de hacer usted "ad hominem", en la primera linea?

Y usted si que ha cumplido con lo que se espera del perfecto "cuñao", cuando suelta esa ristra de tonterias, embusteros, prevaricadores, en fin.

Si es que...

no sé si seré cuñao, pero que usted es un perfecto idiota es algo que no merece discusión.

[Kalea]

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La resignificación del Valle de los Caídos como obligación internacional

Ruth Rubio

Quienes acusan de "necroshow" la salida del Valle de los Caídos de los restos del dictador Francisco Franco, donde fueran enterrados con honores de Estado hace casi 44 años, ignoran que a lo que en realidad España está dando cumplimiento es a una obligación de carácter internacional asentada en el derecho a la reparación que reconocen los derechos humanos. Y es que, de acuerdo con los principios y directrices básicos sobre el derecho de las víctimas de violaciones manifiestas de las normas internacionales de derechos humanos a obtener reparaciones -principios aprobados por Resolución de la Asamblea General de las Naciones Unidas el 16 de diciembre de 2005-, la reparación consta de cinco modalidades que incluyen la restitución, la indemnización, la rehabilitación, las garantías de no repetición y la satisfacción de las víctimas. Las víctimas y familiares de víctimas que este jueves sintieron satisfacción al observar la salida de los restos del dictador de ese lugar que se construyera para conmemorar "la gloriosa cruzada" tenían pues, en el sentido más estricto, un derecho humano a hacerlo.

De acuerdo con la teoría de los derechos humanos, la satisfacción es una modalidad compleja de reparación que incluye, entre otros, la revelación pública y completa de la verdad de lo ocurrido; la búsqueda de las personas desaparecidas y de los cadáveres de las personas asesinadas, y la ayuda para recuperarlos, identificarlos y volver a inhumarlos según el deseo explícito o presunto de la víctima; una disculpa pública que incluya el reconocimiento de los hechos y la aceptación de responsabilidades, así como actos conmemorativos de homenajes a las víctimas. ¿Cómo reconciliar pues con esta obligación internacional que los restos del dictador siguieran yaciendo junto a los de las víctimas de la Guerra Civil y de la dictadura, muchos de ellos recuperados de fosas comunes y trasladados sin consentimiento de familiares, algunos identificados y otros aún por identificar?

Ante esta realidad, no es de extrañar que el entonces Relator Especial de Naciones Unidas sobre la promoción de la verdad, la justicia, la reparación y las garantías de no repetición, Pablo de Greiff, en su informe a la Asamblea General con ocasión de su misión en España (A/HRC/27/56/Add.1) en 2014, destacara la necesidad de resignificar el Valle de los Caídos, un lugar que se había constituido en lugar de exaltación del franquismo, criticando que la Ley de Memoria Histórica (Ley 52/2007) hiciera sólo referencia de forma general a las normas que habrían de regir el sitio y los objetivos de la fundación gestora. En el informe, el Relator alababa el que se hiciera una Comisión de Expertos para el Futuro del Valle de los Caídos en el 2011, subrayando la importancia de resignificar el sitio y explicar a todos los visitantes el origen de este monumento y su contexto sociopolítico. En su estado actual, destacaba el Relator de Naciones Unidas, el lugar no proporcionaba ningún tipo de información o señalización que explicase la prevalencia de simbología franquista y fascista y la exaltación del campo "vencedor" de la Guerra Civil. Nada daba cuenta de que fuera construido con el trabajo forzoso de miles de presos políticos bajo condiciones inhumanas. Tampoco se ofrecía información sobre los cuerpos de las casi 34.000 personas que ahí estaban inhumadas ni se explicaba por qué el general Francisco Franco había sido inhumado ahí sin ser víctima de la Guerra Civil.

El sitio podía ser aprovechado y "resignificado", concluía el Relator, "con técnicas y pedagogías adecuadas, en favor de la promoción de la verdad y la memoria, con función educativa y preventiva. Pero difícilmente podrá pensarse como un lugar en favor de la paz y la reconciliación mientras predominase el silencio sobre los hechos relevantes al contexto y origen del sitio, y sobre todo, mientras siguiera en el centro del monumento la tumba con flores del dictador".

Hoy queda mucho recorrido para que el Valle de los Caídos cumpla plenamente los requisitos que exige la reparación plena de todas la víctimas de la Guerra Civil y del franquismo de acuerdo con los estándares de los derechos humanos, pero ya no está ahí la tumba del dictador, ni sus flores, para justa satisfacción de las víctimas, por obligación internacional.
...
España desde ayer y a partir de ahora es mucho mas digna, decente y humana, tampoco os creais que mucho, todavia le faltan a Franco y sobre todo a los franquista, muchas cosas por las que pagar.

Si esto es un artículo de esta tal Ruth Rubio, señalar que está lleno de falacias.
La claridad y la transparencia se debe dar en todos los sentidos, no solamente en aquellos a los que el Gobierno le apetece. Por lo tanto, ya de salida, este artículo tira de "argumento cuñado" para justificar algo que, aunque en principio pretenda cumplir con una ley, solamente cumple con la ley del Pedro Sánchez y un Gobierno lleno de embusteros y prevaricadores.
Verdad verdadera.

¿Quien subió el otro día la factura del traslado de fusilados republicanos y muertos franquistas desde Málaga al Valle?

10 juntitos en una caja sin identificar vs 1 en cada una con nombre y apellidos.

¿Quedan "derechos", humanos o no, que no hayan sido restituidos a los franquistas en los últimos 84 años?

¿Me preguntas a mi?

Si, es que no me queda muy claro tu mensaje, lo de claridad y transparencia en todos los sentidos me descoloca, no sé si es en referencia a la negación de derechos humanos en ambos bandos o a cualquier otra cosa que tuvieras en la cabeza y no la dejaras muy clara.

O que yo esté espesa, que también es posible.

[Atila]

'

La profanación de los restos de Franco y el Valle de los Caidos es un atentado a la democracia.

https://www.elcorreodemadrid.com/opinio ... o-Moa.html

[xmigoll]

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Si esto es un artículo de esta tal Ruth Rubio, señalar que está lleno de falacias.
La claridad y la transparencia se debe dar en todos los sentidos, no solamente en aquellos a los que el Gobierno le apetece. Por lo tanto, ya de salida, este artículo tira de "argumento cuñado" para justificar algo que, aunque en principio pretenda cumplir con una ley, solamente cumple con la ley del Pedro Sánchez y un Gobierno lleno de embusteros y prevaricadores.
Verdad verdadera.

¿Quien subió el otro día la factura del traslado de fusilados republicanos y muertos franquistas desde Málaga al Valle?

10 juntitos en una caja sin identificar vs 1 en cada una con nombre y apellidos.

¿Quedan "derechos", humanos o no, que no hayan sido restituidos a los franquistas en los últimos 84 años?

¿Me preguntas a mi?

Si, es que no me queda muy claro tu mensaje, lo de claridad y transparencia en todos los sentidos me descoloca, no sé si es en referencia a la negación de derechos humanos en ambos bandos o a cualquier otra cosa que tuvieras en la cabeza y no la dejaras muy clara.

O que yo esté espesa, que también es posible.

"De acuerdo con la teoría de los derechos humanos, la satisfacción es una modalidad compleja de reparación que incluye, entre otros, la revelación pública y completa de la verdad de lo ocurrido".
La verdad de lo que ha ocurrido y ocurre, la han de afrontar las administraciones con la misma actitud. De nada me sirve sacar del Valle a Franco si lo hacen con nocturnidad y alevosía sin dar claridad a un proceso que nos atañe a todos los españoles; a los que le odian y a los que le aman.
Esa es la claridad que le falta al Ejecutivo, una claridad de la que hace gala a diario y no tiene. Esto también es verdad, no solamente la que les interesa a todos aquellos que buscan venganza, exaltar a un dictador o restituir derechos.
Esto es a lo que me refería, Kalea.

[Atila]

'

Franco fue, es y será.

Sobre la exhumación de Franco, un punto de vista de Fernando Sánchez Dragó, que tiene un significado especial ya que, por su oposición al franquismo cumplió dieciséis meses de cárcel y permaneció exiliado siete años:
«¿Qué necesidad había, señor Sánchez? Dice usted, o dicen los suyos, que exhuman a Franco por respeto hacia las víctimas. Digo yo, llevándoles la contra, que profanar una tumba, quienquiera que repose en ella, es siempre, sea cual sea el argumento esgrimido, una falta de respeto.
Es curioso que para enterrar a Franco por segunda vez recurran ustedes a una estratagema digna de la persona que desentierran: gobernar por decreto sin que nada lo justifique es un recurso propio de dictadores.

Los franquistas deberían estarle agradecidos: usted ha resucitado a su líder, lo ha devuelto a la calle, a los cafés, a la primera página de los periódicos, al imaginario colectivo, a la memoria de quienes ya no lo recordaban y a la curiosidad de quienes apenas habían oído hablar de él. El culatazo puede ser de aúpa.
Se entierran los cadáveres, pero no lo que éstos simbolizan. Los ladrones de tumbas buscaban los supuestos tesoros sepultados en ellas. Su móvil, señor Sánchez, es idéntico, aunque usted no busca oro, sino seguidores. ¿De verdad cree que alguien le votará por lo que acaba de hacer?
No sea cándido. La gente vota por otras cosas. Más fácil es en este caso perder algún voto de quienes ya le votan que ganarlo entre quienes no lo hacen.
Mientras Napoleón, Lenin, Ataturk, Mao y el Tío Ho siguen en sus mausoleos, la España cainita escupe sobre su historia. Si verdad es que medio país odiaba al Caudillo, no menos cierto es que el otro medio lo veneraba. Hablo del 36, porque cuarenta años más tarde, esa proporción se había roto y eran ya muchos más sus partidarios que sus detractores.

La editorial Renacimiento acaba de publicar un interesante libro escrito al empezar la guerra por una observadora australiana: Eleonora Tennant (Viaje por España). En él se lee: “La técnica comunista era casi idéntica en cada ciudad y pueblo (…).

1. Se saqueaban y quemaban las iglesias.
2. Se torturaba y asesinaba a las monjas y los curas.
3. Se saqueaban y quemaban las casas.
4. Se robaba o asesinaba (o ambos) a la gente por las siguientes razones: a) por pertenecer a la clase alta; b) por ir a la iglesias; c) por ser anticomunista o por no ser lo suficientemente pro comunista.

Esas espantosas condiciones imperaban en todos los lugares hasta que las tropas de Franco tomaron la localidad”. Media España, como mínimo, lo sabía y apoyó al Caudillo.

No es memoria, señor Sánchez. Es historia. Respétela.»

Fernando Sánchez Dragó

https://elcasopedrovarela.wordpress.com/

[labora-t]

En España, las crisis económicas internacionales importantes tumban, sistemáticamente, a quien esté en el gobierno.
El Crack del 29 tumbó a la Segunda República y dio lugar al Franquismo.
El Crack del Petróleo del 73 tumbó al Franquismo.
La Crisis del 93 al PSOE de Felipe González y la del 2008 al de Zapatero.
Estoy convencido de que la siguiente, está por caer, y va a tumbar a quien esté gobernando. Lo peor del caso es que me temo que va a ser a Pedro Sánchez.
Y estoy tan convencido de ésto, como de que el día del segundo entierro de Franco, debido a mis malos hábitos, vi en el 24h Todo Noticias, al espíritu de Franco y a su reencarnación en Mingorrubio.

Lo siento, Atila, mis malos hábitos me están haciendo ya ver visiones

[Regshoe]

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En España, las crisis económicas internacionales importantes tumban, sistemáticamente, a quien esté en el gobierno.
El Crack del 29 tumbó a la Segunda República y dio lugar al Franquismo.
El Crack del Petróleo del 73 tumbó al Franquismo.
La Crisis del 93 al PSOE de Felipe González y la del 2008 al de Zapatero.
Estoy convencido de que la siguiente, está por caer, y va a tumbar a quien esté gobernando. Lo peor del caso es que me temo que va a ser a Pedro Sánchez.
Y estoy tan convencido de ésto, como de que el día del segundo entierro de Franco, debido a mis malos hábitos, vi en el 24h Todo Noticias, al espíritu de Franco y a su reencarnación en Mingorrubio.

Lo siento, Atila, mis malos hábitos me están haciendo ya ver visiones

La crisis del 29 tumbó a la República del 31. Ya.

[labora-t]

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En España, las crisis económicas internacionales importantes tumban, sistemáticamente, a quien esté en el gobierno.
El Crack del 29 tumbó a la Segunda República y dio lugar al Franquismo.
El Crack del Petróleo del 73 tumbó al Franquismo.
La Crisis del 93 al PSOE de Felipe González y la del 2008 al de Zapatero.
Estoy convencido de que la siguiente, está por caer, y va a tumbar a quien esté gobernando. Lo peor del caso es que me temo que va a ser a Pedro Sánchez.
Y estoy tan convencido de ésto, como de que el día del segundo entierro de Franco, debido a mis malos hábitos, vi en el 24h Todo Noticias, al espíritu de Franco y a su reencarnación en Mingorrubio.

Lo siento, Atila, mis malos hábitos me están haciendo ya ver visiones

La crisis del 29 tumbó a la República del 31. Ya.

La Crisis del 29 tumbó todo lo que se le puso por delante en los años 30

[Miguel O]

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El rojerío, 80 años escondidos como cobardes, os vengais ahora!

"A moro muerto gran lanzada"!

Se conjuga venís.