Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

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Enxebre
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Enxebre »

Colin Farrell es irlandés, los romanos no pusieron un pie en Irlanda ¿No ve que me da la razón mensaje tras mensaje en lo de que une conceptos sin ton ni son? Ahora las fotos de casos particulares valen, los marroquís que se parecen a españoles son excepciones que no demuestran nada, los "británicos" que se parecen a españoles demuestran cosas :zzz:

No intento establecer un debate, sólo mostrarle el enésimo ejemplo de lo que me molesta de su forma de debatir
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Malandro
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Malandro »

En primer lugar, estoy hablando del fenotipo de los nativos de las islas Británicas antes de la llegada de latinos y los germánicos. Así que su recordatorio de que los romanos no colonizaron Irlanda es irrelevante. En segundo lugar, no estoy diciendo que todos los británicos luzcan así. Estoy hablando de una minoría (numerosa) dentro de la población de dichas islas, que responde a la conexión genética existente con la Península ibérica desde mucho antes de la invasión musulmana de Hispania. Con lo cual, asociar el fenotipo mediterráneo a un mestizaje con pueblos extra-europeos es irrisorio. Y, en cuarto lugar, a usted no le llega como para discernir si le estoy dando la razón o no. Por lo cual, ya le digo yo que eso no está sucediendo, mal que le pese.
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xmigoll
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por xmigoll »

En el momento en que un individuo hace alusión -de algún modo aunque sea sin conocerlo- al elemento caucasoide, dentro de un grupo o población, ya se puede adivinar hacía dónde o a qué lugar van los tiros. Esta vez estoy de acuerdo con usted, el concepto raza mediterránea está algo desfasado, muy desfasado y solamente es usado cuando se pretende denigrar a un sujeto, a un grupo o a una población.
PD: Se me pasaba. De hecho los habitantes del norte de África, en principio, pueden ser considerados pertenecientes a la raza caucásica por simple definición. He aquí uno de los errores de los defensores de las purezas raciales.
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por xmigoll »

Me parece Malandro que no tenéis, en este caso tienes, muy claros los conceptos y las diferencias entre fenotipo, genotipo, raza, etnia y otros elementos que salen a debate, entre los que no espero esté englobado el género; porque si no, lamentablemente, tenemos un verdadero problema.
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Malandro
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Malandro »

Fenotipo: Conjunto de caracteres visibles que un individuo presenta como resultado de la interacción entre su genotipo y el medio.
Genotipo: Conjunto de los genes que existen en el núcleo celular de cada individuo.
Raza: grupos en que se subdividen algunas especies biológicas sobre la base de rasgos fenotípicos, a partir de una serie de características que se transmiten por herencia genética.
Etnia: conjunto de personas que mantiene una creencia subjetiva en una procedencia común. Esa creencia puede basarse en semejanzas de aspecto exterior, costumbres, idioma, religión o memoria de eventos históricos como migraciones.

¿Es usted tan amable de mostrarme en qué momento parezco no tener claro estos conceptos? :hombros
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Shaiapouf
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Shaiapouf »

"Subraza", lo que pasa es que te crees la existencia de una "raza blanca" porque así te lo contaron y eres incapaz de pensar fuera de la caja.

Desde ahí partimos mal.
Bueno, por buscar definiciones tenemos también un gran número de palabras definidas por la RAE, y no significa que existan. El lenguaje no crea realidades.

La raza no se justifica en términos biológicos, para eso mejor hablamos de taxonomía.

Imagen

Y esto se aplica científicamente a todo el reino animal.

En pocos casos, además del humano, se habla de razas, el más llamativo es el de los perros donde existió una creación artificial y la diferencia genética es mayor que la media en la naturaleza:

https://www.europapress.es/ciencia/labo ... 72546.html
.
Mar.bo
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Mar.bo »

Tomo y respondo al azar lo visto.
1.- Sobre raza y etnia:
De igual manera que hardware no es lo mismo que software, no es igual raza que etnia, los términos se refieren a cosas distintas. Lo racial es mesurable, lo étnico solo apreciable. La ciencia tiene horror a la indeterminación, es precisamente esa diferencia de 0,1% lo que autoriza clasificar cualquier diferencia por pequeña que sea.
Si, los morocos se han mestizado con subsaharianos, de igual manera que los españoles lo han hecho con ingleses y alemanes, pero ni los morocos se han convertido en congoleños ni los españoles se han convertido en ingleses o alemanes. Tras esos matices persiste la común base mediterránea en ambas riberas. Difiero, la mediterraneidad es un hecho evidente. La antropología física (esa que otros foreros califican de nazi) lo tiene bien demostrado. Las medidas anatómicas no mienten (estadísticamente). Otra cosa es que ahora esté de moda la genética, que sería otra forma de clasificar, pero no anula lo anterior. Y que yo sepa ningún genetista ha dicho que sean erróneas las determinaciones de la antropología física. Antropología y genética serian dos formas, que no se excluyen, de medir lo mismo, pero con lenguaje distinto. Así “Haplogrupo” no sustituye a subespecie (raza).
Sobre el mapa que presenta: el defecto que presenta es que solo cuenta media verdad: la paterna. En cambio la realidad materna la omite olímpicamente. Desde luego me refiero al genoma mitocondrial. Nos dice que los españoles vienen en un 75% de migraciones que vinieron del norte, ¿venían acompañados por sus mujeres? Quizá si, quizá no; ¿les fueron fieles? quizá si, quiza no, ¿Vd. que cree? Bueno, y que pasó con las nativas, ¿las mataron, las ignoraron, las rechazaron? quizá si, quizá no, ¿Vd que cree?
Como que también hace falta un mapa del genoma mitocondrial ¿no cree?
Y le adelanto, el haplogrupo H (mitocondrial) que es el mayoritario en España es originario del Cercano Oriente y común en ambos lados del mediterráneo. ¿Vamos entendiendo el concepto: mestizaje?
¿Pero que necesidad hay de politizar el tema? Decir gay en vez de maricón no cambia el concepto. ¿Omitir raza blanca para pelear a muerte la pertenencia al R1b no es lo mismo? Hipocresía… :facepalm: :facepalm:
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Enxebre
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Enxebre »

A ver, si dices que no te valen las fotos de unos marroquís para mostrar un vínculo entre españoles y marroquís, quedas en ridículo si intentas hacer lo mismo con los británicos (sic) y los españoles, eso es lo que te acabo de decir, y que los irlandeses no son británicos y ya he comentado que los celtas que llegaron a Irlanda provenían de España, claro que asocias celtas con mediterráneos, porque eres así de especial. Lo dicho, asocia sconceptos si ton ni son y si la gente no te toma en serio por tus continuos desvaríos los insultas, debe de ser un placer discutir contigo en la vida real
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Malandro
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Malandro »

La cuestión es que acá nadie está discutiendo si hay una conexión genética entre españoles y marroquíes. Desde un principio se discutió el fenotipo, no el genotipo. Que hay españoles que tienen genes norteafricanos es algo que ya se sabe. Al igual que hay norteafricanos con genes ibéricos. Ustedes afirmaron que no existía diferencia fenotípica alguna entre españoles y marroquíes, y que era imposible diferenciarlos. Yo lo negué afirmé que, por lo general, yo sí era capaz de distinguir a un español de un marroquí, porque la mayor parte de los marroquíes solían tener rasgos resultado del mestizaje con subsaharianos (sobre todo) y con semitas de Oriente Medio. Independientemente de que haya casos de marroquíes que parezcan españoles o nórdicos, la norma general es la que yo expliqué. Y, por su puesto, los estudios genéticos me dan la razón sobre esa carga subsahariana y semítica. Al igual que me dan la razón cuando menciono a los nativos de las islas Británicas (nunca dije "británicos") y su base genética proveniente de la Península ibérica. Algo apreciable en muchos actuales habitantes de las islas, como los que mostré, cuyo fenotipo dista mucho del germánico o nórdico. Y todo esto lo hice para derribar el mito de que el aspecto mediterráneo que lucen, mayoritariamente, los habitantes de la Península ibérica y los de otros lugares de la cuenta mediterránea europea, es resultado de un mestizaje con poblaciones extra-europeas.

Pondré imágenes, para que lo entienda mejor:

Los españoles no son la suma de esta mezcla
Imagen
+
Imagen
=
Imagen

¿Ok?, ¿ya se ubicó en la discusión o sigue perdido?
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Enxebre
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Enxebre »

:jojojo En fin

Por poner un comentario de tantos (este de Nowo)
Es el típico que miente y culebrea tanto para "ganar" un debate que ya ni sabe ni lo que dice. No sé si se ha dado cuento que hace tiempo que ya no le tomo en serio, es que ya me da pereza seguir corrigiendo sus burradas, ahí están los artículos y los mapas, usted siga con sus fotitos y sus semeocurres
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por xmigoll »

Desde el mismo momento en que hablas de nativos de las islas británicas, maño.
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por xmigoll »

:D :D :D "Hardware no es lo mismo que software..." pues claro que no puede ser lo mismo, galán. Uno es un componente físico y el otro no... madre mía que totum revolutum. y ya para colmo el mesurable y apreciable :D :D :D En fin...
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Malandro
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Malandro »

Me refería a los habitantes de las islas antes de la llegada de los latinos y germánicos. Del mismo modo que podría hablar de nativos de la Península cuando refiriéndome a íberos, celtíberos, celtas, etc. ¿En qué momento demuestro desconocer el significado raza, etnia, fenotipo y genotipo?, ¿o es que lo ha dicho usted por decir algo?
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Mar.bo »

Sobre Roma e Irlanda:

Eso de que los romanos no pusieron pie en Irlanda es de dudarse, otra cosa son las legiones romanas. Sí podemos considerar a los britanorromanos como romanos, si hay evidencias de presencia romana en Irlanda, el mismo san Patricio fue originalmente raptado por paganos irlandeses, y como él seguramente muchos más.
Roma pudo no haber conquistado militarmente a Irlanda pero cuando las legiones de Roma abandonaron las islas británicas y la cultura se hundió en la barbarie fueron monjes irlandeses los que la rescataron para la cristiandad. Dije: monjes irlandeses cristianos.
Queda desmentida la ausencia romana en Irlanda.
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Malandro »

Viendo nuestro historial de enganchadas en el foro, no creo que usted me haya corregido mucho a mí, precisamente. :malol

Yo no sé quién fue el primero de ustedes en insinuar que españoles y marroquíes eran indistinguibles por la cercanía geográfica y porque los moros habían permanecido en la Península durante casi 8 siglos. Dando a entender que el mestizaje fue generalizado y que la fusión ("mezcla") había sido total. Puede que haya sido usted, haciendo gala de su característica indiscreción. Mi respuesta ya todos la saben. Y las evidencias fenotípicas y genéticas están ahí, e indican que el principal motivo (y no el único) por el que españoles y marroquíes se diferencian físicamente, es que los segundos suelen tener una importante carga genética de origen subsahariano que se refleja (en unos más que en otros) en sus rasgos.

¿Ya?, ¿o quiere seguir con esta absurda discusión? :guay
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Malandro »

Quede claro que yo ni otorgué ni desmentí la afirmación del ferrolano Enxebre sobre Irlanda. Más que nada porque no tenía nada que ver con lo que yo estaba diciendo. Si los romanos llegaron a Irlanda o no.. es otra cuestión. Acá lo que importa es que hay muchos habitantes de las islas Británicas que lucen como podría hacerlo el típico portugués, español, francés (del sur) o italiano. Y, en el caso de esta gente no podría argumentarse que son morenos porque tienen ascendencia mora, como los sureuropeos.

:juas
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Shaiapouf
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Shaiapouf »

Lo que queda claro es que el concepto de raza es anacrónico y nada científico

Que malandro se lo crea e incluso insinúe que tiene origen en la ciencia (citando la RAE vs miles de estudios biológicos), delata su nivel
.
laurie
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por laurie »

A mi eso de la raza, Shaiapouf, no me suena ni anacrónico ni científico... me suena a un peazo prejuicio de loas blanqitaos... y no tan blanqitaos, puritanoas, eso sí!!!

traduzco: aos, oas, viene a decir junto ellas y ellos... y lo meto así, a voleo.

Buenas noches.
:enema:
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Malandro
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por Malandro »

Eso de aos, oas y eas podría ser la solución que precisa la izquierda para ahorrar saliva: españolaes, ciudadanoas, todaos... :D
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles

Mensaje por xmigoll »

Te informo que el Homo rudolfensis habitó el este de África, no las islas Británicas. ¿Podrías acotar la búsqueda o también lo tengo que buscar en la wwwwww como dice el otro?
Si me vas a traer un manifiesto o un tocho de 300 hojas, mejor déjalo. Prefiero que me lo cuentes.
Última edición por xmigoll el 11 Oct 2019 06:10, editado 1 vez en total.
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