¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Logan]

Ver citas anteriores

Todos sabíamos que gente como esta iba a aparecer más pronto que tarde, era cuestión de tiempo. Mejor harían los próceres del proces en condenar la violencia sin peros ni paños calientes no sea que en un futuro no lejano les caiga algún muerto en la mochila de la mano de sus defendidos.

A qué violencia te refieres?, alguna papelera destrozada?, un herido? un muerto....?
[/quote]

A los planes que tenían los detenidos.
[/quote]
Pides desde el minuto "0" que sobre unos planes (planes como sinónimo de violencia?¡) una condena institucional a cuatro gatos que según los atestados que están escritos en condicional de la CG... Y sobre la base de lo que dicen dos detenidos que se han apartado de la estrategia del resto de detenidos...
Los proceres del procés siempre han manifestado su condena a los actos terroristas, pedir via expres esa condena es como admitir que el independentismo tenga que ver "algo" con planes o violencias...

Ver citas anteriores

Tú debes pensar que el turno de oficio en España es como el de las películas americanas.

Hablo por experiencia propia, y si puedo escoger, el de oficio nunca será mi primera opción

[Cero07]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Todos sabíamos que gente como esta iba a aparecer más pronto que tarde, era cuestión de tiempo. Mejor harían los próceres del proces en condenar la violencia sin peros ni paños calientes no sea que en un futuro no lejano les caiga algún muerto en la mochila de la mano de sus defendidos.

A qué violencia te refieres?, alguna papelera destrozada?, un herido? un muerto....?

A los planes que tenían los detenidos.

Pides desde el minuto "0" que sobre unos planes (planes como sinónimo de violencia?¡) una condena institucional a cuatro gatos que según los atestados que están escritos en condicional de la CG... Y sobre la base de lo que dicen dos detenidos que se han apartado de la estrategia del resto de detenidos...
Los proceres del procés siempre han manifestado su condena a los actos terroristas, pedir via expres esa condena es como admitir que el independentismo tenga que ver "algo" con planes o violencias...

Planes de preparar artefactos explosivos para cometer atentados. Los materiales y la documentación incautada junto a las conversaciones intervenidas y las grabaciones de vídeo realizadas apuntar en esa dirección. Sólidos deben ser los atestados de la GC cuando el juez ha decretado prisión provisional sin fianza para los siete detenidos. A pesar de las evidencias Torra ha adoptado una actitud clara y contundente en favor de los acusados. Le hemos visto dando palmas y coreando "libertad, libertad" desde su escaño, a él y a todos los demás.

Porque el independentismo tiene "algo que ver" con los planes de los detenidos es por lo que la condena y repulsa del gobierno que Torra representa es tan necesaria.

[Regshoe]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Bueno, erika dice que confesaron por tortura y Logan por coacción, todo tal y como se vaticinó en la página anterior, sólo queda saber cuánto durará la alucinación colectiva, lo del 11-M fueron 4 años...

Lo de coacción lo dices tú, yo sólo he apuntado la casualidad de que los dos que no están siendo asesorados por abogados indepes són los que están soltando el discurso que los unionistas y pogres españoles esperan oír para que les cuadre el puzle. Otra casualidad que no veo que diferenciéis: los que habla de Torra también son esos dos mismos....

De casualidad nada, a largarlo todo, chivarse de todos y conseguir un trato con la fiscalia.

[Nowomowa]

Bueno, bueno, tampoco nos pongamos nerviosos: los dos que faltaban ya han solicitado la asistencia del mismo despacho que los otros cinco. Ahora sí, los siete santosinocentescorderosdedios ya están en el recto rebaño y es de suponer que en nada las dos ovejas exdescarriadas explicarán su actitud equivoca.

A saber: cuántas yoyas les dieron.

[Logan]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Bueno, erika dice que confesaron por tortura y Logan por coacción, todo tal y como se vaticinó en la página anterior, sólo queda saber cuánto durará la alucinación colectiva, lo del 11-M fueron 4 años...

Lo de coacción lo dices tú, yo sólo he apuntado la casualidad de que los dos que no están siendo asesorados por abogados indepes són los que están soltando el discurso que los unionistas y pogres españoles esperan oír para que les cuadre el puzle. Otra casualidad que no veo que diferenciéis: los que habla de Torra también son esos dos mismos....

De casualidad nada, a largarlo todo, chivarse de todos y conseguir un trato con la fiscalia.

Eso a las primeras de cambio. De película.

[Regshoe]

Pues que te esperas tu de unos flipados? Que griten indapandansia! en el potro? A Braveheart?

[xmigoll]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Bueno, erika dice que confesaron por tortura y Logan por coacción, todo tal y como se vaticinó en la página anterior, sólo queda saber cuánto durará la alucinación colectiva, lo del 11-M fueron 4 años...

Lo de coacción lo dices tú, yo sólo he apuntado la casualidad de que los dos que no están siendo asesorados por abogados indepes són los que están soltando el discurso que los unionistas y pogres españoles esperan oír para que les cuadre el puzle. Otra casualidad que no veo que diferenciéis: los que habla de Torra también son esos dos mismos....

De casualidad nada, a largarlo todo, chivarse de todos y conseguir un trato con la fiscalia.

Eso a las primeras de cambio. De película.

Maño, Maño. Cuando la cárcel aparece el individuo se caga, literalmente, con solamente pensar en estar una Temporadilla. Muy pocos he visto capaces de aguantar sin abrir la boca y largar. Contados con los dedos de una mano.
Hay muy pocos Paul Newman o Steven McQueen en la cárcel. No me entiendas mal, refiriéndome a sus personajes no a ellos.

[Cero07]

Una pedrada desde El País:

La ósmosis Batasuna-Torra

Los indepes, al 99,99% son pacifistas y civilizados. Así, no deben pasar por alto que algunos de sus dirigentes, como los presidents Carles Puigdemont y Quim Torra, flirtean con activistas violentos. Y con exterroristas no arrepentidos. Lo hacen en entrevistas, tuits y declaraciones.

Esta ósmosis, creciente desde 2015 —cuando 24 exmiembros de la terrorista Terra Lliure firmaron un manifiesto pro investidura de Artur Mas—, supone una drástica ruptura del cordón sanitario militante contra los violentos mantenido hasta entonces por el nacionalismo. Esa ruptura ensombrece al movimiento separatista. Le enajena simpatías. Y procura un blanqueo retrospectivo de la violencia. La de baja intensidad, como los escraches de los CDR, a los que Torra anima a “apretar” (1/10/2018), quizá porque, solícito, “yo tengo a toda mi familia apuntada a los CDR” (12/5/2018).

O la (distinta) violencia mortífera. Como los asesinatos cometidos por el Exèrcit Popular Català/Terra Lliure contra el industrial José María Bultó o el exalcalde Joaquín Viola, en 1977, con bombas retardadas adheridas a sus cuerpos con esparadrapo. La prescripción por el paso del tiempo o el cumplimiento de penas de cárcel reintegra a los violentos sus derechos cívicos. Pero eso no implica un deber de jalearlos en los medios públicos, como han hecho TV-3 y Catalunya-Ràdio en 2015 con el hoy sindicalista indepe y ex Terra Lliure Carles Sastre (condenado a 30 años por asesinar a Bultó; cumplió 11). Le ensalzó Xavier Graset como “gran reserva del independentismo” y le recibió Mónica Terribas como a uno de “los históricos del independentismo combativo”, uno de “los compañeros de Terra Lliure”. Ni obliga a Torra a invitarle a la solemne presentación de la Casa de la República (30/10/2018).

Ni justifica ensalzarlos con “visitas de Estado” al Parlament, como hicieron Carme Forcadell y Puigdemont (18/5/2016) con Arnaldo Otegui (ex Herri Batasuna, líder de EH Bildu), o rendirle pleitesía en una visita de Torra a Euskadi (7/11/18), mientras despreciaba los consejos del lehendakari Íñigo Urkullu. O a recibirle —Puigdemont— con todos los honores en Waterloo (7/11/2018) o conspirar con él en Suiza. Ni tampoco a acoger, gozoso, en la Casa de la República, al también fundador de Terra Lliure, entrenado por ETA, Frederic Bentanachs (2/9/2019).

Ni el transcurso del tiempo, ni la redención carcelaria borran la memoria histórica democrática. Ni las fechorías del dictador. Ni los asesinatos de los terroristas y sus cómplices políticos.

Son malas compañías. Porque Sastre se opuso a la disolución de Terra Lliure. Y Otegui habrá reconducido a los etarras, pero aún debe condenar solemnemente sus crímenes. Y Bentanachs sigue apoyando la violencia, pero no la callejera: “La violencia la enmarca el pueblo y cuando la marca todo un pueblo ya no son disturbios, es un hecho revolucionario (…), si se tiene que ocupar el Parlament, se ocupa, pero no se entra a enganchar un adhesivo y salir por patas”, reivindica (10/12/2018).

A esta historia le falta un protagonista rutilante. El abogado de Puigdemont y Torra, Gonzalo Boye. Amerita más espacio.

https://elpais.com/politica/2019/09/28/ ... 45626.html

[laurie]

Ver citas anteriores

Bueno, bueno, tampoco nos pongamos nerviosos: los dos que faltaban ya han solicitado la asistencia del mismo despacho que los otros cinco. Ahora sí, los siete santosinocentescorderosdedios ya están en el recto rebaño y es de suponer que en nada las dos ovejas exdescarriadas explicarán su actitud equivoca.

A saber: cuántas yoyas les dieron.

amén de la chapuza de las clavagueres or les cloacas... mirándolo por la "positiva" las chapuceros las más de las veces la cagan y no llegan a actuar -cloacas/clavegueres depormedio- Condenable? claro!

ahorabien, a mi me gustaría saber cómo, qién, paraqè conio han montado semejante chapuza (afortunadamente) y con qé dineros.

[Malandro]

Ya se puede decir que el independentismo catalán está directamente relacionado con el terrorismo.

[SanTelmo]

Ver citas anteriores

Ya se puede decir que el independentismo catalán está directamente relacionado con el terrorismo.

Eso lo ha estado siempre. Ahí tienes Terra Lliure.

[Nowomowa]

Ver citas anteriores

Ya se puede decir que el independentismo catalán está directamente relacionado con el terrorismo.

Sí claro, hay 2 millones de terroristas en Cataluña, no te jode...

[Sostiene]

https://cadenaser.com/ser/2019/09/29/tr ... 82658.html

Los CDR detenidos actuaron de enlace entre Puigdemont y Torra para el intercambio de "documentación secreta y sensible"
La Cadena SER accede a todos los autos de prisión de los siete miembros de los Equipos de Respuesta Táctica de los CDR imputados por terrorismo. Según los escritos, mantuvieron en 2018 una reunión "secreta" con la hermana de Puigdemont, para entregar documentación "sensible y establecer comunicaciones seguras" entre el expresident huido y el actual presidente de la Generalitat, Joaquim Torra


.............

[Nowomowa]

Ver citas anteriores

https://cadenaser.com/ser/2019/09/29/tr ... 82658.html

Los CDR detenidos actuaron de enlace entre Puigdemont y Torra para el intercambio de "documentación secreta y sensible"
La Cadena SER accede a todos los autos de prisión de los siete miembros de los Equipos de Respuesta Táctica de los CDR imputados por terrorismo. Según los escritos, mantuvieron en 2018 una reunión "secreta" con la hermana de Puigdemont, para entregar documentación "sensible y establecer comunicaciones seguras" entre el expresident huido y el actual presidente de la Generalitat, Joaquim Torra


.............

Madredediox, menudos chalados.

Y mientras el putomonguer de Torra haciéndose el chulito y diciendo "que no se puede condenar la violencia que no ha habido". Pocas hostias le van a caer a este anormal y su familia de CDRs mafiosos reventadores de reuniones democráticas.

[gálvez]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ya se puede decir que el independentismo catalán está directamente relacionado con el terrorismo.

Sí claro, hay 2 millones de terroristas en Cataluña, no te jode...

Evidentemente los presuntos terroristas son una ínfima minoría de anormales radicalizados y que no tiene nada que ver con la realidad sociológica del secesionista medio.

El problema es que esa ínfima minoría ha encontrado el apoyo incondicional , el aplauso y el apoyo moral de los representantes de esos dos millones de catalanes secesionistas, por lo cual por obra y gracia de esos representantes si manifiesta esa relación que comenta Malandro.

saludos

[gálvez]

Ver citas anteriores

Mientras unos tienen “precursores”( o sea, nada ) de explosivos, otros son coleccionistas...
“Los jueces absuelven al grupo neonazi que almacenó armas y un lanzagranadas

La sección cuarta de la Audiencia de Valencia basa la decisión en la anulación de las escuchas La acusación critica que la misma sala ya absolvió a otra banda ultra en 2005

La Audiencia Provincial de Valencia ha acordado declarar la "nulidad" de las intervenciones telefónicas aportadas en el juicio contra 18 supuestos neonazis del Frente Antisistema al considerar que no existe "ningún indicio objetivo de comisión de delito que permita vulnerar el secreto de las comunicaciones". La sección cuarta de la audiencia entiende que la información que se facilitó a la instructora para acordar dichas intervenciones es "inexistente a efectos penales" y "objetivamente carente de cualquier indicio razonable"
https://elpais.com/ccaa/2014/07/29/vale ... 4.amp.html
.

Interesante....hemos buceado hasta 2005 para marcarnos un "ytumás"....

Pues supongo que lo mismo que a nadie la hace gracia que existan unos zumbados vayan con explosivos por ahí y nos parece escandaloso que se anulen las acciones policiales contra estos HIJOPUTAS neonazis, supongo que lo lógico es que con los hijoputas CDRs estos también estarás de acuerdo en que lo conveniente es empurarlos y qie no se repitan semejantes negligencias.

Pero lo mas dramático del asunto es que los matones estos secesionistas han recibido el apoyo unánime de los representantes de 2 millones de personas....mientras que yo sepa nadie ha jaleado a los putos neonazis esos.

saludos

[gálvez]

Ver citas anteriores

El juez encarcela a siete CDR y les acusa de formar parte de un nuevo grupo terrorista

El juez de la Audiencia Nacional Manuel García-Castellón envió este jueves a prisión a siete de los nueve independentistas catalanes detenidos el lunes, y que supuestamente planeaban acciones violentas coincidiendo con la sentencia del procés. El magistrado los vincula con los Equipos de Respuesta Táctica (ERT), una nueva “organización jerarquizada” que, sostiene el juez, busca la independencia de Cataluña por vías violentas, y les imputa delitos de integración en grupo terrorista, tenencia de explosivos y conspiración para cometer estragos.

Los ahora encarcelados almacenaban, según la investigación, material susceptible de ser utilizado para la fabricación de explosivos. En Sabadell, los agentes de la Guardia Civil hallaron ácido sulfúrico, parafina, aluminio en polvo, decapante industrial y gasolina, además de termita, una composición pirotécnica. También encontraron nitrato de amonio, un fertilizante utilizado habitualmente por grupos terroristas para fabricar explosivos. A uno de los arrestados se le incautó un arma de fogueo, según fuentes policiales. Entre la documentación hay anotaciones con los componentes de la Goma 2 —un explosivo industrial que no puede ser elaborado con los materiales intervenidos— y otros explosivos que sí podrían prepararse de manera casera.

https://elpais.com/politica/2019/09/26/ ... 41513.html
_______________________-

Indescriptible la imagen del presidente catalán coreando "libertad, libertad", esta tarde, desde su escaño en el parlamento.

1) Pensé que lo máximo de indignidad en políticaa lo que se podía llegar, lo había protagonizado el PP después de los atentados del 11 M.
Esta chusma jaleando a unos presuntos terroristas en sede parlamentaria lo ha superado.

2) A mi me ha resultado sorprendente por irreflexivo ese apoyo incondicional (al menos por parte de Torra, al Vicepresidente y a otros se les veía con menos convicción, no aplaudían y se les notaba cara de verguenza por el papelón)

Dicho apoyo sin fisuras a estos sujetos y las noticias que están saliendo que hablan de estrecho vínculo de esta gente ocn Torra y el clan de Puigdemont podrían no tratarse de una coincidencia.

saludos

[gálvez]

Ver citas anteriores

https://www.abc.es/espana/abci-detenido ... e=d2x1d2oz

Este no había comprado ningún producto. Tampoco reclama ningún parlamento su "llibertat"

Espera a que en el 2030 0 2050 algún partido islámico llegue al gobierno en alguna autonomía...
[/quote]



¿Estás comparando el secesionismo con el yihadismo?
Es lo que estás haciendo con tu afirmación...que verías normal que un parlamento con mayoría islamista jalease a presuntos terroristas.

Coño estás igualando en fanatismo a ambos movimientos políticos....tras cientos de posts por fin te veo hacer una comparación adecuada.

Enhorabuena

Igualdad en fanatismo, igualdad en flipadez, por suerte no hay igualdad en cojones y desprecio a la vida propia a la hora de jugarse la vida....gracias a Dios

Efectivamente un partido islamista a lo mejor diría que lo de las Ramblas no era terrorismo, sino un mero incidente de tráfico vial.
Pues algo igual de cínico y sinverguenza es lo que están planteando tus representantes.

Que el ser representante electo no quita que cuando dices una barbaridad la cosa no sea una barbaridad.

saludos

[gálvez]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

El Parlament reclama la retirada de la Guardia Civil de Catalunya y pide la dimisión de la delegada del Gobierno

https://www.eldiario.es/catalunya/polit ... 05588.html



Lo cierto es que si tienen vídeos de la pruebas de explosivos deberían publicarlos para parar en la medida de lo posible esta locura

La locura es imparable porque viene al pelo para la conmemoración del primer aniversario del martirio electoral. La sobreactuación es calculada y pretende volver a unir emocionalmente a una tropa dividida y desanimada tras años de mentiras y falsas promesas. La detención de esos siete "patriotas" les ha venido de perlas en el corto plazo, hay que reconocerlo, aunque está por ver el coste futuro de que el parlamento los defienda, pida su libertad y llame a la desobediencia civil con su presidente a la cabeza.

En clave autonómica ninguno de los dos partidos principales, JxC y ERC, se van a quedar atrás en la orgía de barbaridades a la que asistimos, no sea que pasen por tibios o traidores ante un electorado que igual es convocado después de la sentencia del proces.

En clave nacional, el gobierno ha de mostrarse fuerte ante el desafío, un filón para la derecha que ya estará pensando en volver a la plaza de Colón en vísperas de las elecciones del 10 de noviembre.

[gálvez]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Uno de los CDR encarcelados revela que Torra les iba a ayudar a tomar el Parlament
Ante el juez, uno de los siete acusados de terrorismo involucra al presidente de la Generalitat en los planes para actuar en la cámara regional «el día D»

https://www.abc.es/espana/abci-encarcel ... ticia.html

Creo que en el ABC lo flipan un poco... La versión de TV3 es que planeaban colocar un artefacto para obligar a la evacuación masiva del entorno del Parlament el 1 de octubre.

Lo flipan bastante. Me imagino a Torra con las llaves en la mano, deslizándose entre las sombras para abrir subrepticiamente una puerta lateral del parlamento

Entiendo que lo de "abrir el parlament" es en sentido figurado.Digamos que hablan de facilitar institucionalmente la operación.Colaborar con la misma.

De todos modos lo surrealista de la situación me es coherente con el proceder de esta gente.

Una toma del congreso por parte de un grupo de zumbados, con autorehenes voluntarios de parlamentarios secesionistas durante un tiempo limitado (unos días, tampoco es cuestión pasarlo mal) con nueva independencia virtual on line del lider supremo de la república ...les daría una visibilidad que habían perdido a nivel internacional y radicalizaría el asunto que es lo que conviene a Puigdemont y a su marineta el president,

Eso de forzar un asalto a un parlamento por parte de las FFSS del mismo modo que se forzaron disturbios ante las urnas es una estrategia compatible con el modo de pensar de esta gente...con el cuanto peor mejor y huyamos hacia delante porque esto no puede parar sino nos vamos a tomar por culo personalmente.

Ya que han secuestrado el parlamento y las instituciones figuradamente, ¿porqué no hacerlo literalmente?Total, la opinión pública internacional obviará que son ellos los secuestradores y no verá a las fuerzas policiales que intervengan para rescatar el parlamento cómo unos reistauradores de la legitimidad democrática ...sino cómo unos barbaros autoritarios que aporrean a unos lloriqueantes representantes populares y a unos chavales luchadores por buenas causas.

Es tan irreal que me creo que lo puedan haber parido esta peña.

saludos