El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

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Kalea
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Kalea » 10 Sep 2019 23:50

Varias cosas:

- Edison, si no te matrículas en un mínimo de créditos no tienes beca. Tal y como está el mercado laboral para los menores de 25 años, sin beca y trabajando igual consiguen su titulación universitaria justito con 67, aunque siempre tienen la opción de prolongar su vida laboral.

- Esta medida me parece perfecta si se incentiva de la misma manera a los hombres en las carreras feminizadas.

- Las tasas universitarias forman parte de la autonomía universitaria y cada una puede establecer las suyas. En la de Valencia el crédito son 39,12€, el curso puede salir por 2500-3000€, hay becas del ministerio y otras de conselleria con un baremo más bajo en la renta de la unidad familiar, son mucho más bajas en cantidad económica pero siempre cubren, mínimo, la tasa de matrícula.

- Yo también me pagué mis estudios trabajando al finalizar la etapa obligatoria, hoy en día veo imposible que mi hija pueda hacerlo por como está la situación laboral y, encima, obtener nota suficiente para poder entrar a estudiar la carrera que quiere que, además, es para la que más cualidades tiene. Por cierto, igual que su madre, profesión masculinizada que le provocará más de un enfrentamiento por discriminación.
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Edison
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Edison » 11 Sep 2019 08:21

Las becas ordinarias no cubren los gastos que tiene una persona para mantenerse si no dispone de otras ayudas. Creo que en Mercadona están buscando personal. Si, ya sé que pagan poco y que no sirve como currículum en ninguna carrera superior, ni creo que valga como créditos de libre elección. Pero lo que yo pude conseguir en su dia tampoco daba para mucho.

https://info.mercadona.es/va/coneixnos/ ... osaltres-0

El crédito a 39,12 € es carillo, sería lo que aquí se llama de tipo "C". Un grado normalmente son 180 créditos, aunque no es por curso sino en total.

https://www.upc.edu/sga/es/shared/fitxe ... 2-2019.pdf

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Enxebre
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Enxebre » 11 Sep 2019 08:50

Edison escribió:
10 Sep 2019 11:40
Se me ha escapado un acento en "pagó". Que vergüenza. :-(

He conocido bastante gente que trabajaba y estudiaba en la UPC, es lo que se conoce como la "via lenta". Eran de los que menos perdían el tiempo, porque lo valoraban mucho más. Igual que yo.

Por lo menos ya no obligan a matricularse del curso completo, si sólo puedes ir por las mañanas o sólo por las tardes. Ni a hacer la mili.
"Vía lenta" suena a lo que digo, y no entiendo eso de mañanas o tardes, eso pasaría si no fueses año por año, el problema que lo hace físicamente imposible son las prácticas, además yo no se que trabajos son eses tan flexibles, reparto de comida y poner copas y párate, una gran experiencia para el estudiante, la gente que hacía eso, como digo es la que se toraba 10 años con la carrera (si acababan), así que esa dialéctica de que en mis tiempos se estudiaba y trabajaba es cierta, mi madre lo hizo, pero ahora no podría hacerlo y no me voy a meter con el tema académico
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pacotaco
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por pacotaco » 11 Sep 2019 08:56

a las mujeres no hay que darles mas privilegios, hay que quitárselos

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Nowomowa
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Nowomowa » 11 Sep 2019 10:30

Edison escribió:
11 Sep 2019 08:21
Las becas ordinarias no cubren los gastos que tiene una persona para mantenerse si no dispone de otras ayudas. Creo que en Mercadona están buscando personal. Si, ya sé que pagan poco y que no sirve como currículum en ninguna carrera superior, ni creo que valga como créditos de libre elección. Pero lo que yo pude conseguir en su dia tampoco daba para mucho.

https://info.mercadona.es/va/coneixnos/ ... osaltres-0

El crédito a 39,12 € es carillo, sería lo que aquí se llama de tipo "C". Un grado normalmente son 180 créditos, aunque no es por curso sino en total.

https://www.upc.edu/sga/es/shared/fitxe ... 2-2019.pdf
No sé. Mi hermana se sacó la carrera trabajando a media jornada, trabajo por las mañanas, clases por las tardes, fines de semana clavando codos, pocas fiestas y cero novios. Pero eso fue hace 20 años y hoy las universidades no están pensadas para gente que hace media jornada. Algunos créditos son sólo por las mañanas y otros sólo por las tardes, y las prácticas igual. Buena suerte toreando eso en un trabajo, si lo encuentras, o bien un año haces los créditos de mañana y al otro los de tarde y te tiras el doble de tiempo para sacarte la carrera... con el doble de probabilidades de perder el trabajo por el camino. Si lo encuentras.

Más, el factor milennial (mi jefe tiene un hijo de 20 o 21 años y no sabe qué hacer con él. No es mal chaval, pero es hijo de su generación, y vaya tela tienen... podrías llamarlo cinismo si el paro juvenil no fuera del 33%)
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Edison » 11 Sep 2019 13:03

Esta claro. El problema no es lo que cueste la matricula porque es menos de lo que supone tener una vivienda, comer, vestir, el transporte y otros gastos varios. Pero hay quien tiene padrinos que se lo pagan todo y hay quien debe trabajar mucho más, aunque sea del grupo de los que tienen matricula gratuita o con rebaja.

https://www.emagister.com/blog/diferenc ... d-privada/

Y estoy hablando de ahora, no de hace años.

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Kalea
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Kalea » 12 Sep 2019 00:21

Edison escribió:
11 Sep 2019 08:21
Las becas ordinarias no cubren los gastos que tiene una persona para mantenerse si no dispone de otras ayudas. Creo que en Mercadona están buscando personal. Si, ya sé que pagan poco y que no sirve como currículum en ninguna carrera superior, ni creo que valga como créditos de libre elección. Pero lo que yo pude conseguir en su dia tampoco daba para mucho.

https://info.mercadona.es/va/coneixnos/ ... osaltres-0

El crédito a 39,12 € es carillo, sería lo que aquí se llama de tipo "C". Un grado normalmente son 180 créditos, aunque no es por curso sino en total.

https://www.upc.edu/sga/es/shared/fitxe ... 2-2019.pdf
Las únicas ofertas posibles de tu enlace serían las de fin de semana, con jornada completa ¿cómo es posible organizarte para cumplir con la asistencia obligatoria, los períodos intensos de estudio y que obtengas más de un 6,30 de nota que necesitas para conseguir beca?

La situación actualmente es muy distinta ahora y hace años. No sé en tu época pero yo me costeé mis estudios porque por antigüedad en el Servef se me incluía en los convenios con AAPP y todos los años trabajaba de agosto a diciembre con un contrato de 25 horas semanales.

Te voy a poner un ejemplo, mi sobrina estudió diseño de interiores en la escuela superior de arte y diseño de Valencia, es equivalente a un grado universitario. Cuando se matriculó estaba trabajando en Camper con un contrato de 30 horas, según convenio los estudiantes tenían derecho a turno fijo, cuando lo solicitó la despidieron. Exactamente lo mismo le pasó el curso siguiente cuando estaba trabajando en Ikea. Vive sola y los últimos cursos tuvo que pagárselos con lo poco que tenía ahorrado y estudiando a lo bestia para no quedarse sin beca y quedar exenta de pagar los 1200€ que le costaba la matrícula anual.
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Edison » 12 Sep 2019 08:10

Debo ser muy malo explicando lo que quiero decir. Yo nunca intenté obtener una beca, porque las que pude conocer ni siquiera cubrían lo que costaba mantenerme un mes. Aparte de que las notas en la ETSIIB eran muy bajas comparadas con las de la UB, por ejemplo (no sólo las mías, que entonces las listas estaban a la vista). En estas condiciones carecía de interés intentarlo y tuve que dejar los estudios un par de veces. Una de ellas por culpa de la mili.

Y aunque no me gusta mezclar temas personales, no hablaba de "mi época". Tengo una hija que durante toda la carrera me ha salido gratis en tema de matriculas. Pero hasta el doctorado (que hizo en la Facultad de Medicina con una beca de investigación y ya acabó) si no hubiese estado en casa a pan y cuchillo, dudo mucho que hubiese podido mantenerse por su cuenta. En Barcelona, desde luego no.

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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Enxebre » 12 Sep 2019 09:14

Si la gente no compagina estudios con trabajo en la universidad presencial (otro tema es la UNED) es porque no se puede, si tienes prácticas es físicamente imposible hacerlo porque en mi primer año tenía clases por la mañana y prácticas por las tardes varios días a la semana, y sí conocía a gente que trabajaba algo sin impedirle estudiar haciendo cosas como cuidar perros o poner copas el fin de semana, pero no lo hacían para costearse los estudios sino para tener ingresos extra. Ahora con Bolonia es aún peor porque la asistencia si no me equivoco es obligatoria, eso acabó con muchos negocios de la noche en ciudades universitarias por cierto, en mi universidad eran bastante enrrollados/realistas la verdad, sólo tuve un par de clases los viernes por la mañana en 3º y aún no había Bolonia, la primera semana de clase nadie se la tomaba en serio (ni los profesores) porque eran las fiestas de San Froilán

La asistencia obligatoria a las clases me parece una medida inútil, primero porque tratan a los estudiantes como niños y segundo porque en no pocos casos es una pérdida de tiempo (he tenido varios profesores que lo único que hacían era escribir problemas en la pizarra, pues igual acabo antes con un libro), Bolonia le gustaba a los profesores que sólo tenían cuatro alumnos porque sus clases eran inútiles, aquellos profesores que sí eran buenos profesores tenían las aulas llenas, incluso en optativas. El tema de controles y demás me parece que sólo estimula lo de estudiar el día anterior, en fin, nadie se planteaba sacarse una asignatura de Física estudiando la última semana...
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Roronoa Zoro » 12 Sep 2019 09:17

Belenguer escribió:
10 Sep 2019 23:23
Roronoa Zoro escribió:
05 Sep 2019 11:33
SanTelmo escribió:
05 Sep 2019 10:13
Cero07 escribió:
05 Sep 2019 09:57
Es una medida estúpida. Nadie va a estudiar determinada carrera universitaria solo porque te salga gratis la matrícula del primer año. En esas 370 medidas presentadas hay muchas de relleno.
Estúpida no, es discriminatoria.
Exacto. La igualdad no llegara con medidas de discriminación positiva para las mujeres sino con medidas de igualdad. Es decir, por ejemplo si hay paridad, que la haya en todo y no solo donde les parezca bien al feminismo.
Siempre para el que discrimina la discriminación es "positiva", nada nuevo. Las Leyes de Nuremberg también eran discrinación positiva para los alemanes de la época. Discriminación, hay que decirlo más.
Lo que quieras pero la realidad es lo que he dicho. Para conseguir igualdad, lo que hay que hacer son medidas que fomenten la igualdad. Y con esto del Psoe no se lograría eso.

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Miguel O
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Miguel O » 12 Sep 2019 13:24

Cero07 escribió:
05 Sep 2019 09:57
Es una medida estúpida. Nadie va a estudiar determinada carrera universitaria solo porque te salga gratis la matrícula del primer año. En esas 370 medidas presentadas hay muchas de relleno.
Si no tienes dinero sí. PSOE cree que las mujeres pobres no deben elegir la carrera que quieran si no la que ellos les ofrezcan.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas.

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Miguel O
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Miguel O » 12 Sep 2019 13:27

Mar.bo escribió:
06 Sep 2019 04:28
La educación pública, GRATUITA Y UNIVERSAL es una obligación del estado por la única y sencilla razón de ser el depositario de la voluntad popular, y quien diga lo contrario es un pendejo.

AMLO lanza propuesta de educación superior gratuita

El Presidente electo presentó una serie de “reformas prioritarias” para el Congreso, en el cual tendrá mayoría
El proyecto de educación sin costo en todos los niveles escolares fue una de las promesas de campaña de López Obrador, bajo la premisa de que “no es un privilegio sino un derecho”.
https://www.informador.mx/mexico/Lopez- ... -0033.html

Y añado: la UNAM, la mejor universidad de habla hispana del mundo es desde hace mucho gratuita y atiende actualmente, ella sola, a más de 300,000 alumnos en mas de cien diferentes licenciaturas.

¡Si se puede, y se debe!!... pa'todos y todas.
.
Este es el único camino para una sociedad que no sea una puta mierda.
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Miguel O » 12 Sep 2019 13:34

Kalea escribió:
10 Sep 2019 23:50
Varias cosas:

- Edison, si no te matrículas en un mínimo de créditos no tienes beca. Tal y como está el mercado laboral para los menores de 25 años, sin beca y trabajando igual consiguen su titulación universitaria justito con 67, aunque siempre tienen la opción de prolongar su vida laboral.

- Esta medida me parece perfecta si se incentiva de la misma manera a los hombres en las carreras feminizadas.

- Las tasas universitarias forman parte de la autonomía universitaria y cada una puede establecer las suyas. En la de Valencia el crédito son 39,12€, el curso puede salir por 2500-3000€, hay becas del ministerio y otras de conselleria con un baremo más bajo en la renta de la unidad familiar, son mucho más bajas en cantidad económica pero siempre cubren, mínimo, la tasa de matrícula.

- Yo también me pagué mis estudios trabajando al finalizar la etapa obligatoria, hoy en día veo imposible que mi hija pueda hacerlo por como está la situación laboral y, encima, obtener nota suficiente para poder entrar a estudiar la carrera que quiere que, además, es para la que más cualidades tiene. Por cierto, igual que su madre, profesión masculinizada que le provocará más de un enfrentamiento por discriminación.
Esta medida es una mierda. y si se hace lo mismo con los hombres en carreras feminizadas será una mierda doble.

Incentivar a los pobres a que estudien lo que no quieren en vez de dar acceso libre y gratuito a la educación a todos. De VOX me lo esperaría. De gente de izquierdas no.
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por gálvez » 12 Sep 2019 14:31

Kalea escribió:
10 Sep 2019 23:50


- Esta medida me parece perfecta si se incentiva de la misma manera a los hombres en las carreras feminizadas.

En esto discrepo.No termino de entender en que se beneficia una sociedad por tener en todas las actividades laborales paridad entre género si eso va en contra de lo que a la gente le da por estudiar o ejercer.

Entiendo que el objetivo está mal enfocado.

Esos recursos en mi opinión deberían de destinarse a aquellas personas con vocación de estudiar, capacidad para ello y que sin embargo la falta de recurosos económicos se lo podría impedir,
Me parece profundamente injusto amen de un desperdicio de recursos que la hija de un millonario estudiase ciencias gratis por el mero hecho de que es una mujer, y un chaval sin recursos económicos que desease hacer una carera de ciencias que no tuviese acceso a esos recursos por tener un pito.
Me vale el mismo ejemplo para una carrera "feminizada"

Una cosa es luchar porque no exista ni discriminación ni barreras de entrada por género , raza, etc... para ningún estudio universitario, y otra muy distinta el buscar la paridad cómo objetivo benéfico en cualquer tipo de disciplina....es que no veo que ganamos cómo sociedad con ello.

saludos

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Edison
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Edison » 12 Sep 2019 16:04

Los recursos públicos deben destinarse a quien realmente los aprovecha, sea hombre, mujer o de sexo indeterminado, ya que los pagamos entre todos. Otro tema es que en las carreras donde hay menos mujeres, aquellas que las escogen es porque están realmente interesadas y no pierden tanto el tiempo. Pero no se trata de establecer cupos, ni de discriminar en un sentido u otro.

Aunque no está al dia, tampoco es algo nuevo: El fracaso escolar, ¿cuestión de sexo?

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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Mar.bo » 23 Sep 2019 09:59

Edison escribió:
12 Sep 2019 16:04
Los recursos públicos deben destinarse a quien realmente los aprovecha, sea hombre, mujer o de sexo indeterminado, ya que los pagamos entre todos.
Hmmmh, ¿y como va a saber el Estado (apriori) quien los va a aprovechar? :pensando:

El papel del Estado es disponer (indiscriminadamente) los recursos educativos, toca a cada quien aprovecharlos o no... en un tiempo razonable para ello.
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Edison » 23 Sep 2019 10:43

Mar.bo escribió:
23 Sep 2019 09:59
Edison escribió:
12 Sep 2019 16:04
Los recursos públicos deben destinarse a quien realmente los aprovecha, sea hombre, mujer o de sexo indeterminado, ya que los pagamos entre todos.
Hmmmh, ¿y como va a saber el Estado (apriori) quien los va a aprovechar? :pensando:

El papel del Estado es disponer (indiscriminadamente) los recursos educativos, toca a cada quien aprovecharlos o no... en un tiempo razonable para ello.
Pues a priori no puede saberlo. Pero si una persona no ha superado con aprovechamiento los estudios a los que todos pueden acceder, difícilmente va a rendir mucho más cuando se le debe exigir mucho más. Para esto deberían ser las pruebas de acceso.

Y no se es menor de edad permanentemente. Si alguien no trabaja y aún así come todos los días, otro deberá pagarlo y trabajar por él. El precio de la matricula es el chocolate del loro (salvo en las universidades privadas, claro).

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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Regshoe » 23 Sep 2019 10:52

Mar.bo escribió:
23 Sep 2019 09:59
Edison escribió:
12 Sep 2019 16:04
Los recursos públicos deben destinarse a quien realmente los aprovecha, sea hombre, mujer o de sexo indeterminado, ya que los pagamos entre todos.
Hmmmh, ¿y como va a saber el Estado (apriori) quien los va a aprovechar? :pensando:

El papel del Estado es disponer (indiscriminadamente) los recursos educativos, toca a cada quien aprovecharlos o no... en un tiempo razonable para ello.
Con las notas?
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Mar.bo » 25 Sep 2019 08:38

Edison escribió:
23 Sep 2019 10:43
Mar.bo escribió:
23 Sep 2019 09:59
Edison escribió:
12 Sep 2019 16:04
Los recursos públicos deben destinarse a quien realmente los aprovecha, sea hombre, mujer o de sexo indeterminado, ya que los pagamos entre todos.
Hmmmh, ¿y como va a saber el Estado (apriori) quien los va a aprovechar? :pensando:

El papel del Estado es disponer (indiscriminadamente) los recursos educativos, toca a cada quien aprovecharlos o no... en un tiempo razonable para ello.
Pues a priori no puede saberlo. Pero si una persona no ha superado con aprovechamiento los estudios a los que todos pueden acceder, difícilmente va a rendir mucho más cuando se le debe exigir mucho más. Para esto deberían ser las pruebas de acceso.

Y no se es menor de edad permanentemente. Si alguien no trabaja y aún así come todos los días, otro deberá pagarlo y trabajar por él. El precio de la matricula es el chocolate del loro (salvo en las universidades privadas, claro).
Se da por descontado que para acceder a estudios superiores hay que acreditar satisfactoriamente ciertos filtros: los estudios medios y básicos, que además de obligatorios son curricularmente iguales para todos. Consecuentemente si se cuenta con dichos certificados se debería tener derecho irrestricto a una matrícula superior
Los exámenes de acceso son discriminatorios pues se aplican igual entre diferentes. Además, son la consecuencia de la mala gestión del gobierno en proporcionar oportunidades de estudio. Los exámenes de acceso son la consecuencia de una gran demanda frente una limitada oferta. Los exámenes de admisión tienen un fin el cupo no el merito.
Luego está el problema que una vez que accedes al nivel superior, por muchos cursos propedéuticos que hayas tomado, puede resultar que la disciplina resulta diferente a lo que creías. Ya embarcado te des cuenta que eso no es lo tuyo. ¿Y qué vas a hacer, abandonar la universidad o reiniciar en otra área de estudio?
Resumiendo:
0.- No se trata de competir por un lugar sino de la adquisición de un proyecto personal.
1.- El estado debe proporcionar educación completa, gratuita y de calidad a todos.
2.- El turismo universitario no es un delito, sino parte de tu formación personal
3.- A los 7 añitos (efectivos) de matricula se terminan tus derechos dorados. En adelante todo será de tu bolsillo y en exámenes a titulo de suficiencia.
4.- Los postgrados en la forma tradicional.
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Miguel O
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Re: El PSOE regala el primer año de universidad en Ciencias solo por ser mujer.

Mensaje por Miguel O » 27 Sep 2019 12:18

La educación universitaria debería ser gratuita.
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