Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

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Avicena
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena »

Pablo Iglesias está mejor preparado que Pedro Sánchez, que es catedrático de ciencias políticas y Pedro sacó un doctorado muy flojo.
Lo normal es lo que pasa en el resto de países europeos, en donde los gobiernos de coalición es lo frecuente, España no es una excepción.
Es que eso de que Pablo Iglesias tenga mala imagen en el PSOE, no es un argumento.
Si impide que gobierne alguien de la dirección, seria no solo Pablo Iglesias, Irene Montero o Pablo Echenique, sino Teresa Rodríguez, Miguel Urban o el propio Garzón.
Lo que proponen es que sea alguien de perfil bajo y que no esté ligado a la dirección del partido, que deba más lealtad al gobierno de Sánchez que a UP, lo que está imponiendo es algo mas importante, que estos ministros no apliquen la política de su partido.
Lo ha verbalizado muy claro el PSOE, no quiere un gobierno paralelo de UP y en eso lo apoyan todos, salvo Ramón Espinar, creo.
Y en eso consiste los gobiernos de coalición, no entiendo esa tirria a Pablo Iglesias, hizo muchas cosas mal, pero joder, comparado con Pedro Sánchez, Albert Rivera y Pablo Casado y es el secretario general de UP, no entiendo el autoboicot continuo desde la izquierda, si sale mal, que elijan a otro, pero mientras el tiene que pilotar las negociaciones.
Y lo importante es que UP entré en el gobierno, porque si no lo hace, el partido está acabado, será la nueva IU, su influencia será nula, nos jugamos el bipartidismo.
Te digo que en Noviembre la derecha es capaz de pactar y Rivera y Abascal acaban siendo ministros y lo que es incomprensible, es que con 129 escaños el PSOE pretenda gobernar solo, pidiendo abstenciones porque es el partido que ha ganado las elecciones, bufff.
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Edison
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Edison »

Dejando aparte la tontería de escribir "Pablemos", estaría bien que te hubieses leído los comentarios sobre el artículo de opinión del cual citas una parte.
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Regshoe
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Regshoe »

Oye Avicena, tu ya entiendes que tus subjetivas filias y fobias personales no tienen por qué coincidir con las de los demas ni ser la verdad objetiva fundamental de la vida?
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

Sí, cito una parte, la parte relevante a lo que digo y lo indico con (...), no sé que problema hay con eso.

Me dices que lea los comentarios sin dar más detalles, lo cuál me parece una forma muy cutre de argumentar algo, yo leo a veces los comentarios de eldiario.es más que nada para vez como piensa el infantilismo de la izquierda al que ya hacía mención Lenin, por otra parte si lo que pretendes decirme es que los comentarios son "la gente" y por tanto quienes tienen razón, te recomiendo leer algunos tuits de A. Garzón y como la piara de PSOE-fans se le echa encima, pues mira pasando...

Por último si no te fías del extracto que traigo o del artículo de eldiario.es, más que leer los comentarios deberías leer la entrevista íntegra en Público de la que dejan el enlace en el artículo, y digo Pablemos como digo Pdr Snchz, Pablemos sólo hace mención a que Podemos es PIT y su camarilla, algo bastante obvio
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Edison
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Edison »

Yo no se si el doctorado de Sanchez fue especialmente flojo. Yo lo que veo es la típica tesis rollo, tras la reforma Bolonia, hecha a base de llenar páginas y añadir unas conclusiones de chicha y nabo. Pero las hay peores.

https://www.educacion.gob.es/teseo/most ... ef=1091214#

Y también hay quien se inventó el trabajo de final de máster.
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Edison
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Edison »

Por cierto, hay de quien no espero ninguna respuesta inteligente. Y hay a quien considero inteligente hasta que la pifia con "zascas" y demás, pero nadie es perfecto.
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

El doctorado de PIT también es bastante flojo por lo visto, PIT no es catedrático hombre, es profesor asociado, o sea que no tiene plaza fija, así que su futuro es bastante negro si se retira de la política

Si lo importante es que entre UP en el Gobierno, entonces me das la razón, lo que la gente tiene que aclararse es qué es lo importante: que se cumpla el programa, si los sillones o que PIT y Montero sean ministros. Para mí las dos primeras son importantes, es una hipocresía que te cagas esa retórica del "sillón" y es penoso que le entren en el juego mintiendo y diciendo que los sillones no importan ya que sillón equivale poder, y poder es igual que aplicar políticas, la tercera premisa es la que me parece prescindible, ¿de qué pondrías de ministro a PIT? Como ves en sus propias palabras, él cree que un juez debe ser ministro de Justicia y no un político, además que yo sólo entendería que PIT fuese vicepresidente si fuese una coalición. Mira, no estamos en las anteriores elecciones, el PSOE está fuerte y UP débil, con una repetición de elecciones es cuando UP se hunde y peor aún, podría gobernar el trifachito, más que nunca hay que ceder (en cualquier negociación hay que ceder algo) y la situación actual es más que asumible para la izquierda, ya que se alcanzaría una cuota inédita de poder y sin tener un gran resultado, ahora bien, podemos seguir soñando, ser la izquierda pura o peor confundir nuestros intereses como votante con los intereses particulares de PIT

Los argumentos en contra que das son ficticios, si es gente de Podemos (ya ni siquiera se les pide que sean independientes, lo cuál ya me sonaba a chorrada para no admitir que estaban cediendo) no van a estar bajo el mandato del PSOE, y yo tampoco veo a Garzón de ministro, porque el Ministerio de Economía no lo van a soltar, ya he dicho que por ejemplo, Rosell sería perfecta para Justicia y así de paso nos deshacemos de una ministra con pasado sospechoso, también he dicho que para UP tener competencias en vivienda debería ser una prioridad, si es que además el tema social que es lo que van a ceder es lo que mejor encaja con UP y lo que daría más votos, si hubiese recesión, UP podría salir indemne al no gestionar el área económica por ejemplo, si los indepes la vuelven a liar, pues lo mismo, lo único realista es que volvamos a una situación como las de las anteriores elecciones donde el sorprasso estuvo cerca, con la situación actual, se da una imagen de intrasigencia, de que sólo importa colocar a ciertas personas y eso lleva al hundimiento del partido. Y ojito que ya se está haciendo campaña para que Errejón funde su partido a nivel nacional y ya no se gana elecciones ni en pintura
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liberal de izquierda
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda »

Desconocía ese dato, si sabía que el M5E pidió entrar en la Alianza de Liberales y Demócratas por Europa (ALDE), pero obviamente la formación populista italiana fue rechazada por los liberales europeos:
www.swissinfo.ch/spa/los-liberales-euro ... o/42822220
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

Argumentar a base de zascas no es mi estilo, pero es una muestra de que PIT podría decir exactamente lo mismo que Pdr Snchz en su situación. Me remito a mi respuesta a Avicena ¿qué es lo importante?¿que se cumpla el programa, los sillones o que PIT, Montero y Echenique se coloquen? Yo le doy importancia a las dos primeras premisas y explico por qué, la tercera por anitpatías ya digo que no, pero aunque estuviese en juego el puesto de A. Garzón (a quien PIT veía como Ministro de Economía antes y ahora ni se acuerda de su cumpleaños) diría que no es importante
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

El tema creo que viene porque es un partido ecologista, al menos sobre el papel, ojito con los verdes, que ya se habla de partidos ecofascistas
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Nowomowa »

Por lo visto, antes de lo de la consulta la posición que estaba tomando fuerza era meter al general en Interior y pasar a Marlaska a Justicia, así el PSOE repescaba un perfil técnico que les interesa y limpiaban Justicia de los problemas de la ministra. Y obviamente, siempre puedes meter a un UP de confianza en un ministerio maría como Cultura, aunque ahora el ministro sea un cargo técnico y no fuera justo (como en Ciencia, que a ver cómo quitas a Pedro Duque para meter un UPero que lo mismo sale antivacunas...). Pero con lo de la consulta, al PSOE se le ha acabado la paciencia. Sánchez puede permitirse y hasta quiere asumir el riesgo de unas segundas elecciones porque se ve ganador y fortalecido. Mientras en UP parece que no son capaces de reaccionar sabiendo que o Sánchez sale de la investidura siendo presidente o UP se desintegrará en noviembre.

Aunque Avicena no lo entienda, la responsabilidad última de quién es ministro o no, lo haga bien o la cague, es del presidente del gobierno. El que va a perder votos o hasta el gobierno si un ministro de UP la caga es Sánchez, y es obvio que no va a meter a nadie que no sea de su confianza -y menos a un PIT que no controla ni su propio partido y a quien Sánchez le debe su descenso a los infiernos cuando podría haber sido presidente si UP hubiera querido. Un PIT que desaparecerá de la política si hay nuevas elecciones y la percepción (suficientemente fundada) es que ha sido culpa suya. Como cuando Rajoy acabó de presidente y Sánchez defenestrado por los suyos.
Última edición por Nowomowa el 17 Jul 2019 16:17, editado 1 vez en total.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Edison
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Edison »

A primera vista la tesis de Pablo Iglesias parece bastante más original y mucho más currada que la de Pedro Sanchez. No he visto las películas que cita, deben estar en la biblioteca de la Complutense y no me pilla de camino

https://eprints.ucm.es/8458/1/T30518.pdf

Caramba, si llego a poner unas cuantas páginas en italiano igual me hago yo también "doctor europeus". Mola.

(...)

Ahora que me fijo, releyendo la tesis de Pedro Sanchez no he visto en la bibliografia artículos publicados suyos, ponencias en congresos, o cualquier otra cosa de lo que antes se exigía para obtener la "suficiencia investigadora" y poder presentar una tesis. Pero no me hagáis mucho caso, será porque es de plan nuevo. O porque es de letras.
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Avicena
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena »

Aplícate el cuento.
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Regshoe
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Regshoe »

Yo no escribo como si tuviera síndrome de Casandra
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Avicena
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena »

No sé porque pensé que era catedrático, pero joder, tuvo notas de matrícula de honor y fue un estudiante brillante, Pedro Sánchez se sacó la tesis siendo político y no lo quiso enseñar, no estaba muy orgulloso, no es cierto que fuera un plagio, pero mediocre es seguro.
Joder, tiene canales de televisión y un currículo como profesor universitario envidiable, no es que viviese de la política, de hecho tiene un salario limitado como político.
El problema es que se critique que pidan algunos sillones proporcionales, cuando el PSOE exige todos los sillones.
Un juez o un catedrático de derecho, pero es que él no habla de que se coloque a gente no preparada, es un hombre de paja, es que Pablo Echenique no puede ser ministro de ciencia y tecnología, que significa figura técnica y no política, piensa Enxebre.
Y qué, antes estaba fuerte Rajoy y mira como acabó, hay que ser realistas y el que se saca el mayor pastel, es aquel que consigue la presidencia y el que tiene que moverse más porque le apoyen, no ofenderse, enfurruñarse y levantarse, es surrealista, no han podido ceder nada en Podemos porque apenas ha habido negociación y no lo pública a cuatro vientos, puede decir, ofrecí vicepresidencia con no sé cuántos ministros, bueno, quitó la vicepresidencia y otros ministros, pongo posturas supermaximalistas y dices, mima cuando cedo.
Que cuota de poder, si puedes poner ministerios y gestionar ese ámbito ministerial, lo sería, pero no es eso lo que propone, no es un gobierno de coalición.
Y PIT es el secretario general de UP y representa al partido, es el negociador, que intereses espureos ha demostrado, el defiende que se tome en serio UP y en eso lo respalda el partido.
Decir de perfil técnico y no político, es decir de perfil bajo y lo más importante, que es lo que me preocupa, es la libertad de actuación que se les daría a UP en la gestión de dichos departamentos, que es el verdadero poder, ese es el problema, porque cuando se interesa tanto por la persona, es que le preocupa que aplique la política defendida por dicho partido.
Es que aún no se ha puesto ni siquiera nombres, están hablando de como participaría Podemos en el gobierno y la libertad de acción de esta en sus gabinetes es importante, pero es que no ha habido tiempo a negociar, porque ha esperado hasta ahora para sentarse Pedro y al momento se levanta ofendido, lo mismo que hizo hace cuatro años, cuando propuso ser vicepresidente Pablo Iglesias o se metió con Felipe González, es que lo suyo es la sobreactuación y el dramatismo y se sigue con el relato de que Pedro Sánchez quiere negociar, cuando está todo el tiempo amenazando con nuevas elecciones, quiero un gobierno de coalición, normalito, que se acuerde los flecos, pero para ello Pedro Sánchez tiene que sentarse a negociar, de verdad.
Luego, el PSOE no quitará la reforma laboral, hará devoluciones en caliente, prohibirá al Open Arms actuar en el Mediterráneo, hará recortes para superar la crisis, pactos con el PP y Cs y luego la izquierda se quejará, de la enésima traición del PSOE, se abstendrá y vuelta a empezar, no entiendo cómo cuesta entender tanto eso, incluso en los votantes del PSOE, se pasa del, con Rivera no a con Iglesias no.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda »

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_2130151/
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda »

https://elpais.com/politica/2019/07/17/ ... 87954.html
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

Yo a PIT lo respeto como comunicador y productor televisivo, me he papado unos cuantos programas suyos, ahora bien como politólogo le dan mil vueltas los dos que últimamente comentan en todas las cadenas, Pablo Simón y el que siempre está con una libreta
Yo no he criticado que se pidan sillones, precisamente he señalado la hipocresía de eso y como es que UP no dice claramente que claro que los sillones importan, porque sillones equivalen a poder y poder equivale a poder aplicar tus políticas, el tema que aquí discutimos es cuál debe ser la prioridad para los votantes de izquierdas, si UP tengan x consejerías o que PIT, Montero y Echenique tengan esa silla

Lo de figura técnica al igual que lo de independiente son eufemismos para no decir lo obvio, que no quieren a personas controvertidas dentro del Gobierno, la cosa no va de CV's sino de perfil, ya he dicho que quitando al trío este, el PSOE no creo que pusiera pegas a otros, ya hay manifiestos en contra de este pacto "Desde la izquierda" (pero claro una vez que miras los nombres te descojonas), hay presiones empresariales, hay presiones de los barones...Yo creo que el PSOE no va a ceder más y repito que esta última posición me parece aceptable y repito que UP no puede tener una posición maximalista cuando se va a conquistar una cuota de poder inédita, yo no estoy dispuesto a que gobierne la derecha con unos nazis porque a PIT le de por jugar al "todo o nada", si le sale bien la jugada, reconoceré mi error y diré que PIT es mejor negociador de lo que pensaba, pero si fracasa, debería dimitir, y no lo va a hacer, además de por su ego porque no hay nadie que lo pueda suceder, o peor que su sucesor sea Montero y ese es el problema de UP y esa es la razón de las dimisiones, lo mismo le pasa a C's
Te recuerdo que también he criticado duramente la estrategia negociadora del PSOE, dilatar el proceso para que todo se resuelve en un par de semanas no es serio, claramente es una estrategia para presionar a Podemos, pero repito, el PSOE ha cedido mucho desde sus posiciones iniciales y no va a ceder más, si no se sabe ver eso, es que no vales para negociar, he criticado muchas cosas de la negociación, pero esta última oferta en cuanto al tema de los Ministerios me parece aceptable, quedaría ver que Ministerios serían y sobre todo el programa, que no es poca cosa, y negociar todo esto en menos de una semana pues sería un milagro que saliera.

No entiendo para que me cuentas la monserga de como es realmente el PSOE, oiga, yo no he votado al PSOE, sé perfectamente como es, por eso mismo y lo repito que UP entre dentro del Gobierno me parece vital, compro totalmente ese argumento, lo que no compro es que PIT tenga que ser Ministro a cojones, eso repito, es confundir los intereses de PIT con los intereses del electorado de izquierdas, y repito, no digo que sea justo, pero la alternativa son nuevas elecciones y ahí UP se va a hundir, ahí es cuando van a empezar los lloros
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo »


Tiene guasa que después de haber colonizado en menos de tres meses absolutamente todas las empresas públicas, venga el PSOE hablando de "intereses de los partidos políticos, sea cual sea su situación de necesidad".

Por cierto, para venir a salvar el país de la ignominia de la condena al PP, se les nota poco proactivos.
www.elconfidencial.com/espana/2019-07-1 ... o_2130927/
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

La Ley de Transparencia y Buen Gobierno sólo tiene 40 artículos, de los que respecto a Transparencia son la mitad, el periodista no ha tenido el detalle de leerlos atentamente porque la ley dice explicitamente en el artículo 20.6 que el incumplimiento reiterado de la obligación de resolver será considerado infracción grave (no lo he copiado textualmente) https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2013-12887, esto significa precisamente que no se pueden ignorar las reclamaciones, o se conceden o se deniegan, en caso de denegación se puede recurrir primero por vía administrativa (al Consejo de Transparencia directamente) y luego por vía judicial, lo que se conoce como recurso contencioso-administrativo. El tema es que el proceso es similar al de cualquier reclamación ante la Administración en tema de plazos (3 meses), incluso es más transparente, ya que la resolución motivada del Consejo también se publica

La Transparencia no es responsabilidad del Gobierno salvo que se pida información a un Ministerio claro, corresponde a la máxima autoridad del órgano que en algunos casos dispone de Unidades de Información que se encargan de esto, aunque las reclamaciones se hacen al Consejo de Transparencia, pero como digo aunque este deniegue la reclamación se puede ir a la vía judicial y si este estima la reclamación y estamos ante un comportamiento reiterado de incumplimiento hablamos de una infracción grave, lo que ocurrirá es que la mayoría de la gente no tiene tanta obsesión para saber las cosas y si se les deniega algo no reclamarán

En cuanto al vacío legal, me da que es un tema de competencias, ya que por lo visto no es lo mismo reclamar a una Entidad local, autonómica o estatal, aunque el ámbito atañe a las tres administraciones. Lo único que he encontrado que ilustra esto es https://maldita.es/malditodato/el-defen ... en-murcia/, modestamente no entiendo muy bien por qué es así, como sigo será un tema de competencias, lo que sí sé es que cada CCAA saca su ley de Transparencia https://www.boe.es/buscar/pdf/2016/BOE- ... lidado.pdf

A primera vista no hay diferencias, y lo que ocurre es que desarrolla (especificando mejor) la ley estatal, es decir, que si una ley autonómica incumple la ley estatal esto puede ser recurrible al Constitucional o al Defensor del Pueblo (quien a su vez puede ir al Constitucional si pasan de él) como ilustra la noticia que he traído
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