Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

Desde el día uno lleva diciendo que lo del referendum no es una línea roja, para PIT el tema de los referendums no es una prioridad (y habría que ser ingenuo para creerselo, que hablamos de un urbanita madrileño, que ahora tiene como mano derecha a Yolanda Diaz, la Maquiavelo gallega que anda que no ha jugado con el tema para atraer a los descontentos con el BNG y sin una sola iniciativa al respecto, Colau es una aprendiz a su lado), esa es la excusa del mes del PSOE.

El único problema respecto a este tema sería la aplicación del 155, pero no hay nada que diga que lo tiene que hacer el CM por unanimidad, es algo de las Cortes
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SanTelmo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo »

Yo creo que el problema radica en que Pablo quiere ser ministro porque ya tiene bastante claro que no puede aspirar a ser algo más en la política española y Pedro no quiere que tenga esa visibilidad.
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Y mientras los políticos discuten, en la España profunda resucitan a Franco:

http://videos.elmundo.es/v/0_vy828b0i-u ... ca?count=0
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liberal de izquierda
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda »

https://elpais.com/politica/2019/07/09/ ... 39128.html
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda »

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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

Definitivamente el PSOE no tiene nada de miedo a unas elecciones y no van a moverse de sus posiciones, los ataques a UP, que se den dos versiones tan divergentes e incompatibles sobre las negociaciones, apuntan a que únicamente buscan culpar a UP del fracaso

Otra muestra más de como es el PSOE, con C's el acuerdo se hizo en una reunión dándole la vicepresidencia a Rivera, el acuerdo programático por mucho que digan ya lo tienen hecho desde que firmaron varias medidas de las que sólo se cumplió la subida del SMI: la reforma laboral, la limitación de los alquileres eran propuestas aprobadas que se han olvidado, tienen tanta cara que algunas de las propuestas que ofrecen son sacar a Franco y el permiso de paternidad ya aprobado :facepalm:

El relato de UP es el que a todas luces tiene más veracidad, la propuesta de pacto es simplemente su programa electoral con claro autobombo sobre las medidas ya aprobadas

https://es.scribd.com/document/41619589 ... from_embed
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SanTelmo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo »

Pues espera que no le salga mal la jugada, en la radio he oído que si hay elecciones PP y Ciudadanos se plantean presentar listas conjuntas en las 21 provincias de menos de 5 escaños.
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Nowomowa
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Nowomowa »

Ya lo decía mi pajarito, lo que se cuece en el PSC es que Sánchez va a nuevas elecciones para mejorar sus resultados a expensas de UP y C's. Antes de las elecciones se hablaba de sacar al menos 135 escaños, y eso serían sólo 12 más que ahora. Si la gente les castiga porque se huelen el pastel les saldrá mal la jugada, pero supongo que cuando has hecho que tu hombre resucitara de entre los muertos no vas por la vida pensando en fracasar... y menos cuando los adversarios son gente del calibre de Casado, Rivera o Pablo Iglesias.

Si logran hacer que las elecciones sean culpa de UP y C's, será una masacre. Igual como la Iglesia, un partido político no aguanta 140 años yéndose con tonterías y sin un mínimo de capacidad de atraer la gente adecuada en el momento adecuado.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Eso que dices no lo he oído en ningún sitio.

Ojo, que, a priori, ni me parece bien ni me parece mal. Eso sí, veo bastantes inconvenientes y algún "conveniente", pero como te digo es la primera vez que escucho algo de eso.
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

La repetición electoral aunque el PSOE previsiblemente mejorará sus resultados y se preveé un descenso de VOX y C's es una pésima idea por varios motivos:

1. Aunque se cumpla el CIS sigue sin tener mayoría absoluta, tendría que negociar con un UP más débil pero más cabreado

2. Tendrá una oposición más fuerte, ya que el PP será la referencia clara en vez de una oposición que se pelea entre sí, curiosamente el PP está subiendo a base de tener un perfil bajo

3. El aspecto clave: la abstención ¿y quien se beneficia casi siempre de la abstención?

Aunque no creo que la derecha gane finalmente (el centro lo ha perdido), al haber una mayor concretración en el PP y una mayor abstención que le perjudique, tendremos a un PSOE que tendrá que pactar con más partidos, así que tendrá que depender de ERC

Aunque cediese a las pretensiones de UP el desgaste iba a ser bastante menos que depender de los indepes (que no lo han desgastado y han sido los culpables del adelanto electoral, es de chiste ver a Rufián llamando a que lleguen a un acuerdo), UP fue un socio fiable y la buena sintonía parecía que iba a proporcionarle un acuerdo sencillo, espero que esto sea teatrillo para racanear lo máximo posible a UP, pero también me pareció incomprensible el pacto PSOE-C's cuando ese pacto no le daba mayoría, no poca gente en el PSOE le debe tener un odio atroz a UP porque si no, no me lo explico

En fin, diré una vez más, que hace falta un mediador para desastascar el asunto, si algo ha demostrado Pablo Iglesias es que es muy torpe para estas cosas, Yolanda Díaz en cambio consiguió los acuerdos de IU con ANOVA primero (que fue AGE) y Podemos después, donde IU claramente ganó un peso en escaños que antes ni soñaba tener, es además practicamente la mano derecha de PIT ultimamente, y no eran acuerdos fáciles precisamente, eso sí, esta no tiene problemas en apuñalar y mearse en lo firmado, pero es lo que hace falta con el PSOE :D
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Déjese de monsergas. Para Vd. sería una pésima noticia porque todo apunta a que Podemos y sus franquicias (las Mareas, por ejemplo) se iban a quedar tiritando con el culo al aire bajando varios puntos.

Y "yastá", no le dé más vueltas.

Si todo indicase que Podemos y sus franquicias subiesen, Vd. estaría encantado de la vida con eso de repetir elecciones.
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

Me ahorraré la puya esta vez. Hace 4 años las encuestas daban una mejora en escaños a Podemos con la repetición electoral y no fue así, precisamente para estas elecciones varias encuestas decían que En Marea no iba a sacar ningún escaño y sacaron dos, no digo que las encuestas mintiesen, el cabreo era generalizado por el espectáculo de Villares y compañía, y hoy cuando empieza a haber orden seguramente mejorarían resultados

Aún con la pequeña bajada de UP quedaría por encima de C's según dice tu medio favorito

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http://electomania.es/sigma-dos-podemos ... n-el-psoe/
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena »

Adelantar elecciones con vistas electoralistas es irresponsable y una temeridad, el que pretenda saber lo que pasará es un flipado.
Puede salir ganando Podemos si se percibe que el PSOE los está tomando el pelo, de todos modos, tiene que cerrarse un pacto, que decida el PSOE, con quien quiere pactar, con PP, CS o UP, pero que haga algo.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro »

El problema es ese. Que el Psoe no esta haciendo nada por negociar pactos para sacar la investidura adelante. Lo unico que esta haciendo es presionar a los demas para que lo apoyen sea con un voto afirmativo o con una abstención.

El/la que piense que estan haciendo algo es un iluso.
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SanTelmo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo »

Dice Pedro que igual hay que reformar la Constitución para evitar bloqueo, pone como ejemplo la elección a los alcaldes, donde a falta de acuerdo que dé mayoría absoluta, gobierna la lista más votada. Muy oportuno ahora que él es el que lidera la lista más votada. A mi me gustaría que para Presidente del gobierno se implementase un sistema de doble vuelta, pero también me valdría el sistema vasco.

www.elconfidencial.com/espana/2019-07-1 ... s_2119131/
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena »

Como son las cosas, ahora es el PP y Cs los que no creen en la lista más votada y PSOE si.
Los ayuntamientos tienen ese sistema porque son una gran cantidad y no es recomendable que se paralicen tantas administraciones, pero no son ejemplos para gobiernos comunitarios ni mucho menos para las elecciones generales.
Ni loco vamos, en vez de reformar la ley electoral para ser más proporcional, beneficiar al bipartidismo.
Estamos en un sistema parlamentario, no en uno presidencial, no es normal que un grupo minoritario en la cámara gobierne, si no le gusta que se cambie a uno presidencial con doble vuelta.
Estoy seguro que el PP apoyaría una reforma así, si hay problemas de gobernabilidad es porque al PP o al PSOE les cuesta formar gobiernos en minoría, en el resto de Europa funciona.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

Ya empezamos con los semeocurre, también pueden darle 50 diputados al ganador como en Grecia o que por ley siempre gobierne el PSOE

El tío dice que ahora hay que empezar desde el principio y con una mesa de negociación, la respuesta de PIT es que igual estaría mejor que le llamase para hacerlo
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

https://www.eldiario.es/politica/Sanche ... 58865.html

Si realmente es así, ahora sí que no hay excusas
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Regshoe
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Regshoe »

Pablo dijo ayer que el ministro si o si.
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Es lo suyo. Para eso es el jefe de Podemos y si hay acuerdo con el PSOE lo normal es que, puestos a ser ministros, el primero él.

Total, hay que aprovechar el momento, que parece que se va apagando la vela y no sabe cuándo se verá en otra igual.
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