Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

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xmigoll
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll »

Altramuces, eran altramuces.
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Lo que fuese, xmigoll, lo importante es la idea, joé.

Ah, Logan: otra cosa: sobre lo que Vd. dice que no hay que tener miedo al comunismo.

Pues debe ser que se fuman algo, porque ya me extrañaba a mí lo "contentos" que están las personas que viven en sociedades que han probado el comunismo...

Por ejemplo, ahora mismo, Venezuela, Cuba, Corea del Norte...

Joder, están que lo flipan. Se lo pasan pipa. :baile :baile
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xmigoll
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll »

https://ciudadseva.com/texto/lucanor10-comia-altramuces

Sí. Pero no está de más recordar un clásico. Respecto al comunismo tengo una reflexión muy importante que hacer pero que ahora mismo. O me es imposible.
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Liberalguay
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay »

En Corea del Norte todos los ciudadanos tienen que comerle obligatoriamente la polla a un señor gordito que dice ser el líder supremo (rocket-man). Solo por eso el comunismo ya merecería ser eliminado de la faz de la tierra :hitler:
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Yo tengo otra reflexión sobre el comunismo:

"¿Libertad?, ¿para qué?

El tio Lenin, que de eso de comunismo sabía un rato.
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gálvez
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez »

Liberalguay....¿sabe usted cómo se desarrolló corea del Sur y se convirtió en una potencia industrial de primer orden?

saludos
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Pues con el hambre que deben estar pasando, si todos los norcoreanos se dedican a "comerle la polla" a ese hombre, no me extraña que esté tan gordo como un cerdo. Porque ya no le debe quedar más, y ya se sabe que la castración engorda.
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Liberalguay
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay »

¿Gracias al capitalismo?
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gálvez
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez »

Al capitalismo mercantilista, no al liberal.
Un capitalismo muy peculiar el surcoreano, de economía planificada en planes quinquenales

saludos
Última edición por gálvez el 21 Mar 2019 14:05, editado 1 vez en total.
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gálvez
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez »


El cuñadismo es transversal en lo ideológico.
Un comunista y un liberal pueden coincidir perfectamente en su cuñadez

saludos
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

No se trata de cuñadismo. Se trata de tirar del hilo hasta el final, no quedarse a medias, y sacar todas las conclusiones que se derivan del razonamiento que expone un usuario de este foro.

Que no sé siquiera si él era consciente de hasta dónde se podía llegar sin salirse del esquema de pensamiento que él mismo estaba exponiendo.
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Liberalguay
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay »

Yo prefiero el capitalismo liberal de Irlanda, por ejemplo, el país que más ha crecido de toda la Unión Europea (y en el que se pagan menos impuestos) :guay
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gálvez
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez »

No yo tampoco creo que sea consciente de las implicaciones e incoherencias de los discursos que defiende simultaneamente.

Ser a la vez defensor de posiciones de izquierdas y al mismo tiempo de identitarismos nacionalistas de regiones ricas es un equilibrio de cosas contrapuestas muy dificil de sobrellevar sin incoherencias clamorosas.

saludos
Última edición por gálvez el 21 Mar 2019 14:30, editado 1 vez en total.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez »

Irlanda en un inmenso bluff, amigo

No tiene ninguna ventaja competitiva real salvo el actuar de garrapata fiscal respecto al resto de las economías europeas

Según estudios del propio gobierno Irlandés, este ha tenido que reconocer que el exagerado crecimiento del PIB es ficticio y es un espejismo basado en meros apuntes contables de empresas que repatrian beneficios.

EL propio gobierno Irlandés reconoce que si descontásemos el espejismo de PIB no real, sino meramente contable, el PIB irlandés sería un 31% menor,
La distorsión que producen los trapicheos fiscales ficticios en una economía tan pequeña cómo la Irlandesa han llevado a crear una nueva magnitud de medición que se llama PIB modificado para poder entender por donde va la economía real

Es algo así cómo los culturistas hiperdopados y tal...que vamos que no es musculo del bueno.

Todo lo contrario que Corea del Sur cuyo crecimiento se ha creado en base a un tejido económico real.
Basado en Empresas coreanas, multinacionales que venden productos por todo el mundo y fácilmente identificables.

Si quiere y tiene interés le cuento mas algún día sobre Corea del Sur y sus planes quinquenales.

La verdad es que el capitalismo liberal 100% puro o el comunismo 100% dogma nunca han logrado modelos de exito significativos...o lo han hecho en base a costos sociales brutales.

Si han triunfado modelos económicos que no se ajustan a ninguno de estos modelos en sentido estricto

saludos
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Liberalguay
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay »

No, eso no es así. Aquí se lo explica Juan Ramón Rallo en este artículo titulado "Irlanda sigue siendo un milagro económico" (https://blogs.elconfidencial.com/econom ... o_1424902/)
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gálvez
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez »

¿Cómo que no es así?
Si el l dato del 31% lo he sacado del artículo de Rallo, :facepalm:

Lo que viene a decir Rallo es que pese a eso que digo que es cierto, Irlanda ha crecido bastante.
Y yo no lo niego, pero no deja de ser un crecimiento burbujil.

Pero es un cecimeinto mucho menos intenso y mucho menos sólido (ya qu edependes exclusivamente de gente de fuera que lo mismo que viene se va a poner la sede en un sitio mas barato) que el Surcoreano

Corea del Sur cuando empezó tenía la mitad de PIB per cápita que Ghana.

Eran tan pobres que su principal industria era la fabricación de pelucas de pelo humano (la materia prima, el pelo de los coreanos)....hoy en día son lo que son.

Y no dependen de que mañana Malta por ejemplo contraoferte a las empresas y les ponga impuestos menores....o que la UE diga mañana basta, impongan homogeneidad fiscal y se va al traste el modelo irlandés.
Y en todo caso son modelos solo factibles en paises muy pequeños sin barreras dentro de un mercado grande.

El modelo Irlandés es un modelo de crecimiento dopado en base a parasitar fiscalmente a tus socios económicos .Lo dicho, musculos hinchados artificiosamente.

saludos
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Liberalguay
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay »

Pues a Rallo le encanta el modelo irlandés, y Rallo sabe mucho de economía :liberal:
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gálvez
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez »

Y yo también se de economía.Seguramente no tanto cómo Rallo, pero leo a tios que saben mucho mas que Rallo, que no deja de ser un economista mediático con titulo en la tristemente famosa Juan Carlos I y seguidor de la escuela austriaca, que digamos no es la mas prestigiosa en el gremio.

Y además yo te estoy dando argumentos de porqué no me gusta el modelo irlandés y tu solo estás usando una falacia magister dixit
https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam

Y que ojo, que no te digo que para Irlanda la estrategia que ha usado sea buena al menos a medio plazo y en el actual marco normativo.....el pincharle el cable de la luz al vecino y el parasitarle no te digo que pueda ser beneficioso.
Pero eso solo puedes hacerlo bajo determinadas cirucunstancias, tener un vecino gilipollas , por ejemplo.

Para otros paises que no reunan sus ventajas competitivas (ser un pais pequeño , ser un pais anglófono, tener conexiones cultruales con EEUU....) sencillamente no se puede poner en práctica o si se hace será con resultados contraproducentes

Una garrapata puede especializarse en parasitar una vaca, pero una vaca no puede parasitar a nadie.


saludos
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll »

Mire, una rápida.
Si el ser humano fuera o fuese fiel a lo que piensa, a lo que pregona y a lo que construye, conformando de esta manera una ideología, sin dudarlo, me acogería al comunismo entendido de forma general. De hecho, el católico, apostólico y romano, es adoctrinado -así nació- en la igualdad y en la eliminación de clases sociales. Ese es el mensaje que Jesucristo lanzaba, que es con pequeñas diferencias el mismo que el comunismo pregona. Siempre en principio.
¿Cuál es el problema? Que el comunismo a la postre cae en los mismos pecados que cualquier otro sistema, con la diferencia que en unos es el pueblo el que se equivoca al elegir a sus representantes y en el comunismo, por norma general, son los mandamases los cuales raramente son sustituidos por otros elegidos por el pueblo, convirtiéndose en un sistema cerrado y que termina derivando en lo que ha derivado a los largo de su existencia. (Uno que se salvó, por los pelos, fue Nikita Serguéievich Jruschov).
Por eso prefiero el capitalismo -no el actual, que está muy alejado del contrato social adquirido y que representaba un avance para la sociedad significativo- porque se puede echar a tomar por culo al que manda sin tener que asesinarlo, fusilarlo o guillotinarlo. Aunque alguno se lo merezca y al final todos chupen la misma teta.
así como reflexión e ilustrado de forma bastante generalozada.
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

Pero es que habría que mirar la socialdemocracia nórdica del Estado del bienestar y no los países nórdicos actuales donde asoma la ultraderecha y los liberales de cualquier pelaje son los que están tomando nuevas medidas, además que en este tema siempre se hace "cherry-picking" coger lo que nos interesa y obviar el resto (como lo que digo de que pagan la fiesta las clases medias, que es lo que pasa en Irlanda).

Lo que dices no rebate lo que he mencionado, o paga la clase media o paga la clase empresarial. Los liberales son tan chistosos que dicen defender a ambas (clases medias y empresarial) y los más realistas lo defienden a base de adelgazar el Estado hasta su mínima expresión, eso evidentemente es tan utópico (además de insolidario) como los llamados socialistas utópicos que querían cambiar el mundo a base de comunas (sí, son los precursores de los hippies)

Por otra parte, yo no he oído nada de encarecer el despido, otro tema es estar en contra de abaratar los despidos o las circunstancias que permiten el despido libre como los ERE, los liberales suelen abogar por el despido libre y la fuerza de negociación individual porque los sindicatos son "malos", en fin, yo veo menos realistas a este tipo de liberales, PIT también dijo hace poco que ha cambiado con su idea de Venezuela, pero nada, Venezuela es su modelo (económico además) aunque nunca lo haya dicho

No es un tema de crear riqueza, como si se creara de la nada y brotara como maná a base de cultivarla, hablamos de un reparto de la riqueza, en esos países el índice de Gini es mucho mejor que el de España, es decir, apenas hay desigualdad, eso hace que haya más consumo, al contrario que España, donde sólo la clase media puede consumir ciertos productos, porque la clase baja apenas puede pagar el alquiler o la hipoteca ¿cómo se reparte esa riqueza que proviene de la economía claro está? Pues o bien mediante impuestos que repercuten en ayudas o bien mediante una subida de los salarios que es precisamente como funcionan esos países, lo que no se come es estar en contra del SMI y de los impuestos, los países nórdicos no crecieron a base de mano de obra barata
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