El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

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liberal de izquierda
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por liberal de izquierda »

En el caso de Venezuela me referìa al pacto del punto fijo, que trajo la democracia a Venezuela, luego de la dictadura de Pèrez Jimenez, democracia que se mantuvo casi medio siglo hasta el advenimiento del chavismo. En cuanto al Caracazo, ¿acaso la democracia venezolana se interrumpió por el Caracazo?, respuesta: no. Enxebre, busca ejemplos mejores, porque con esos no refutas nada. Dije que la democracia venezolana era de las màs fuertes de Amèrica Latina durante gran parte de la segunda mitad del siglo XX, y tu citas a la dictadura de Marcos Perez Jimenez, que fue antes de eso. Después citas el caracazo, que fue una protesta social contra las medidas económicas del social-demócrata Carlos Andres Perez, de la misma manera que los chalecos amarillos son una protesta contra las políticas económicas de Macron, en ambos casos no hubo interrupción de la democracia ni en Venezuela ni en Francia por dichas protestas.
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Enxebre
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Enxebre »

Gracias, precisamente en esa lista aparece Malasia en una buena posición, que es uno de los países musulmanes que puse de ejemplo, y un poco más abajo Tunez e Indonesia.
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Liberalguay
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay »

Dictaduras islámicas o dictaduras comunistas. Democracias pocas y malas.
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Enxebre
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Enxebre »

Ajá, con el chavismo dejaron de haber elecciones y 3000 muertos en unas protestas te da risa, en fin :facepalm:
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Enxebre »

Lo que dijiste fue
Y eso es falso, tu te refieres a las monarquías teocráticas y esas se han sustentado por los demócratas de Occidente, la menos admites que hay democracias en el mundo musulmán, vamos avanzando
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay »

¿Que el Islam no es ideología política? Pero si el Islam lo impregna todo en los países islámicos, si en vez de Constitución tienen el Corán :correabdulah:
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por liberal de izquierda »

Si claro, porque son democracias, pero no plenas, según el índice elaborado por The Economist, tanto Malasia como Indonesia son democracias imperfectas:

https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
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Avicena
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Avicena »

Pero porque hablas sin saber, el islam es tanta ideología política como el cristianismo.
Los hay fundamentalistas, laicos, socialistas, liberales, etc..
E Irán es una república chii clerical y Arabia Saudí es una monarquía absoluta suni fundamentalista, que son precisamente contrarios, en fin.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay »

¿Y los chiis y los sunies que son budistas? Me estás dando la razón. El Islam lo es todo en estos países: religión, ideología, ley. Así están, en la edad media.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por liberal de izquierda »

No, no dejaron de haber elecciones, pero con el paso del tiempo Venezuela derivo con el chavismo en el règimen autoritario que es en la actualidad, tal cual sale en el ìndice de The Economist. 3000 no hubo, fueron 276, menos que los que hubo durante las represiones por parte del gobierno de Maduro en los ùltimos años, durante las protestas.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay »

Venezuela en el puesto 134º del mundo de países democráticos, jeje, y todavía hay algún desinformado que dice que lo que hay ahí es una democracia :malol
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Avicena
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Avicena »

Llamar democracia al pacto del punto fijo es un poco stronger, fue un turnismo semejante al canovismo, en la que la corrupción y el caciquismo campan a sus anchas.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Avicena »

Los índices de democracia hay que cogerlo con pinzas, según cuál sea el think thank valoran unas variables y no otras y pueden cambiar el orden drásticamente.
No es muy científico.
Venezuela es una democracia autoritaria, ahí podemos llegar.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay »

Pero hombre, si es democracia no puede ser autoritaria, o una cosa u otra.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por liberal de izquierda »

No fue un turnismo, a diferencia de la España de finales del siglo XIX, las elecciones no eran fraudulentas, el pacto era sobre políticas pùblicas, no sobre cuando debía ejercer el poder cada partido, frente a una Latinoamérica plagada de dictaduras militares, en Venezuela había democracia, imperfecta, pero democracia al fin.
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Avicena
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Avicena »

Precisamente la política no hay blanco o negro, hay grises, una democracia autoritaria, es aquel sistema de gobierno autoritario que tiene unos procesos formales de elección de representantes, pero en la que el Estado de Derecho no protege de los abusos de los dirigentes, una democracia liberal no solo es votar.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Avicena »

Pero que dices, solo pactaban los partidos que iban a gobernar, excluyeron al PCUV, no podía participar.
Jugaban con las cartas marcadas.
Parafraseandote , :trollface: , o es democracia o no es democracia, que es eso de democracia imperfecta.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por liberal de izquierda »

Eso no es verdad, el marxista leninista PCV no se integro al punto fijo, porque como partido marxista-leninista, no compartìa el acuerdo de políticas pùblicas sellado entre la social-demócrata AD, la social-liberal URD, y el demócrata-cristiano COPEI, pero el PCV participaba de las elecciones, tanto presidenciales como legislativas, presentando candidatos, y había legisladores del PCV en el congreso venezolano en la época del puntofijismo, así que eso de que el PCV no podía participar es totalmente falso.
Ah y te has equivocado, a mi no me has parafraseado, lo has parafraseado a liberalguay, que dijo que habìa o democracias o regimènes autoritarios, pero las democracias pueden ser plenas o imperfectas, segùn el ranking de The Economist.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por ETHNIKO »

Esta claro que no tienes ni puñetera idea de Venezuela y menos del concepto de democracia. Anda retirate por amor propio y de paso nos haces un favor al resto de leer tus chorradas.
Una gran civilización no es conquistada desde fuera hasta que se destruye ella misma desde dentro
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Avicena
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Avicena »

Joder con tanto liberal no sé qué, los confundo.
En ese pacto se excluyó al PCUV del juego democrático, no se puede construir una democracia con un pacto entre tres partidos.
Será marxista leninista, pero tenía su electorado y debería participar en la formación del régimen.
Estoy de acuerdo era una democracia muy imperfecta y corrupta.
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