¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Ganímedes]

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En la España de Franco también se realizaron referéndums pacíficos. En uno de ellos se votó la Ley Orgánica del Estado.

Y en otra ocasion tambien la actual constitucion
.

A lo mejor tu ignorancia del tema, o la mala fe, te hace obviar que la actual constitución fue votada en una situación de absoluta libertad donde todo el mundo podía hacer propaganda de su postura y la gente podía votar lo que le diera la gana sin miedo a que le pasara nada.

[Atila]

'

https://www.youtube.com/watch?v=gQ2KTTAiCvE

[El Maestro Golpeador]

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En la España de Franco también se realizaron referéndums pacíficos. En uno de ellos se votó la Ley Orgánica del Estado.

Y en otra ocasion tambien la actual constitucion
.

Es verdad , y los catalanes votaron masivamente a favor de la misma. Les encantó eso de que la soberanía reside en el pueblo español y lo de la indisolubilidad de la nación española.

Y desde entonces han enviado a las Cortes a sus representantes que votaban todas esas leyes que permiten tener a los golpistas entre rejas.


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[Ganímedes]

https://elpais.com/ccaa/2019/01/28/cata ... 73146.html

Si la decisión judicial hubiese sido de signo opuesto, ya tendríamos a los "demócratas catalanes" del foro informándonos de lo manipulada que está la justicia española bla bla bla
Pero la decisión ha sido la que ha sido, y me temo que no los vamos a ver diciendo que se alegran de que la justicia española funcione y no esté manipulada.
Más bien callarán como muertos...
Aunque ahora que he dicho esto igual se animan a poner algo para que no se vea que callan como muertos

[Ganímedes]

Brutal ataque de Junqueras a su excelencia el presidente de la república:
"Sócrates, Séneca o Cicerón tuvieron la oportunidad de huir y no lo hiceron"

https://www.elmundo.es/cataluna/2019/01 ... b45c3.html

[Logan]

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Esto es un ejercicio de falta de honestidad acojonante, tanto Escocia como Canadá se atuvieron a la decisión del Gobierno central sobre un problema político, y en el caso de Quebec, la provincia de Barcelona se quedaría dentro de España, lo que viene a ser el cachondeo con Tabarnia ¿aceptarías eso, una Cataluña independiente sin Barcelona?

Hablas de procesos fracasados, y tanto el de Quebec como Escocia fracasaron, y el diálogo con ellos continúan y plantean la posibilidad de repetir el referéndum, por lo que no cambian su discurso.
Aquí el Gobierno central no dio una solución al problema político. ¿nos sentamos y esperamos 300 años para la dé?. Faltaría saber que votaría la provincia de Barcelona si es el patrón quebequés el que se escoge. Que no tiene porqué serlo, y si lo fuera ya sería un gran paso de España el simple hecho de hacer el referéndum.

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La violencia la inventasteis vosotros y tal con los mil heridos y tal,

Dices que no hubo violencia? Ah, pues nada, 1984 y George Orwell. La imágenes, videos y artículos son todo pura invención paranoica gracias a los actores del Polònia...

No se a qué vino entonces la condena el 2-O de la organización que agrupa a las fuerzas de seguridad europeas (Eurocop) de la actuación policial. O que haya jueces llamando a miembros de la policia a declarar por lo de aquel día.

Veo que te apuntas a la visión del gobierno negando la violencia y los mil heridos documentados. Espero a ver como Borrell nos aclara y explica en la comisión de exteriores del Senado tal realidad. Vaya fichajes que se ha marcado Sánchez, Borrell y una ministra que niega que hubo un referéndum en Escocia....

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El PDECat pide la comparecencia de Borrell por calificar de ‘fake news’ las imágenes del 1-O
El ministro de Exteriores subrayó ante sus homólogos comunitarios que durante el referéndum prohibido por el TC “hubo una cantidad enorme de información” que procedía de servidores “situados en territorio ruso o venezolano”

El PDECat ha registrado este martes una petición de comparecencia del ministro de Exteriores, Josep Borrell, para que explique en la Comisión de Exteriores del Senado “los motivos” por los que afirmó ante los ministros de Exteriores europeos que “los famosos 1.000 heridos” del 1-O fueron “fake news”.
La petición reclama al titular de Exteriores que especifique en qué basa esta afirmación y por qué dice “que las imágenes de cargas policiales del 1-O y de los heridos que hubo su un ejemplo de desinformación y noticias falsas”. “¿Con sus afirmaciones, el ministro afirma que los profesionales sanitarios del Departament de Salut mintieron en los informes que hicieron que suman 1.066 heridos?”, se pregunta el senador pedecano Josep Lluís Cleries.

fake news Borrell - laVanguardia

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Lo del indulto es algo que llevan pidiendo los indepes hombre, sino ya me dirás a qué vienen esos lloros de que no aceptarán una condena de los tribunales, porque delito todos sabemos que lo hubo incluso en las fantasías más húmedas sabéis que en ningún país del mundo se admite como legal una declaración de independencia unilateral

No fueron los indepes los que sacaron el tema del indulto, fueron esos que se inventan cosas para desgastar al gobierno central. Aquí desde el minuto uno no se aceptan las acusaciones y por lo tanto, hablar de indultos es aceptar culpabilidad, y que yo sepa todos se saben inocentes y nadie lo ha planteado. Luego se ha hablado para eso, para decir que no ha lugar el indulto cuando no se puede aceptar un delito inexistente.
Di hubo una declaración de independencia unilateral que supuso la ruptura real y fehaciente de la unidad del estado aquí nadie se percató. El día 6 empieza el juicio y veremos como la fiscalía lo argumenta. Hay muchas cosas ilegales en todo el mundo, pero no por ello siempre acaban imputados como delitos.

[El Maestro Golpeador]

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Esto es un ejercicio de falta de honestidad acojonante, tanto Escocia como Canadá se atuvieron a la decisión del Gobierno central sobre un problema político, y en el caso de Quebec, la provincia de Barcelona se quedaría dentro de España, lo que viene a ser el cachondeo con Tabarnia ¿aceptarías eso, una Cataluña independiente sin Barcelona?

Hablas de procesos fracasados, y tanto el de Quebec como Escocia fracasaron, y el diálogo con ellos continúan y plantean la posibilidad de repetir el referéndum, por lo que no cambian su discurso.
Aquí el Gobierno central no dio una solución al problema político. ¿nos sentamos y esperamos 300 años para la dé?. Faltaría saber que votaría la provincia de Barcelona si es el patrón quebequés el que se escoge. Que no tiene porqué serlo, y si lo fuera ya sería un gran paso de España el simple hecho de hacer el referéndum.

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La violencia la inventasteis vosotros y tal con los mil heridos y tal,

Dices que no hubo violencia? Ah, pues nada, 1984 y George Orwell. La imágenes, videos y artículos son todo pura invención paranoica gracias a los actores del Polònia...

No se a qué vino entonces la condena el 2-O de la organización que agrupa a las fuerzas de seguridad europeas (Eurocop) de la actuación policial. O que haya jueces llamando a miembros de la policia a declarar por lo de aquel día.

Veo que te apuntas a la visión del gobierno negando la violencia y los mil heridos documentados. Espero a ver como Borrell nos aclara y explica en la comisión de exteriores del Senado tal realidad. Vaya fichajes que se ha marcado Sánchez, Borrell y una ministra que niega que hubo un referéndum en Escocia....

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El PDECat pide la comparecencia de Borrell por calificar de ‘fake news’ las imágenes del 1-O
El ministro de Exteriores subrayó ante sus homólogos comunitarios que durante el referéndum prohibido por el TC “hubo una cantidad enorme de información” que procedía de servidores “situados en territorio ruso o venezolano”

El PDECat ha registrado este martes una petición de comparecencia del ministro de Exteriores, Josep Borrell, para que explique en la Comisión de Exteriores del Senado “los motivos” por los que afirmó ante los ministros de Exteriores europeos que “los famosos 1.000 heridos” del 1-O fueron “fake news”.
La petición reclama al titular de Exteriores que especifique en qué basa esta afirmación y por qué dice “que las imágenes de cargas policiales del 1-O y de los heridos que hubo su un ejemplo de desinformación y noticias falsas”. “¿Con sus afirmaciones, el ministro afirma que los profesionales sanitarios del Departament de Salut mintieron en los informes que hicieron que suman 1.066 heridos?”, se pregunta el senador pedecano Josep Lluís Cleries.

fake news Borrell - laVanguardia

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Lo del indulto es algo que llevan pidiendo los indepes hombre, sino ya me dirás a qué vienen esos lloros de que no aceptarán una condena de los tribunales, porque delito todos sabemos que lo hubo incluso en las fantasías más húmedas sabéis que en ningún país del mundo se admite como legal una declaración de independencia unilateral

No fueron los indepes los que sacaron el tema del indulto, fueron esos que se inventan cosas para desgastar al gobierno central. Aquí desde el minuto uno no se aceptan las acusaciones y por lo tanto, hablar de indultos es aceptar culpabilidad, y que yo sepa todos se saben inocentes y nadie lo ha planteado. Luego se ha hablado para eso, para decir que no ha lugar el indulto cuando no se puede aceptar un delito inexistente.
Di hubo una declaración de independencia unilateral que supuso la ruptura real y fehaciente de la unidad del estado aquí nadie se percató. El día 6 empieza el juicio y veremos como la fiscalía lo argumenta. Hay muchas cosas ilegales en todo el mundo, pero no por ello siempre acaban imputados como delitos.

Serán condenados a largos años de prision . Cuando salgan nadie se acordará de ellos.


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[Enxebre]

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Esto es un ejercicio de falta de honestidad acojonante, tanto Escocia como Canadá se atuvieron a la decisión del Gobierno central sobre un problema político, y en el caso de Quebec, la provincia de Barcelona se quedaría dentro de España, lo que viene a ser el cachondeo con Tabarnia ¿aceptarías eso, una Cataluña independiente sin Barcelona?

Hablas de procesos fracasados, y tanto el de Quebec como Escocia fracasaron, y el diálogo con ellos continúan y plantean la posibilidad de repetir el referéndum, por lo que no cambian su discurso.
Aquí el Gobierno central no dio una solución al problema político. ¿nos sentamos y esperamos 300 años para la dé?. Faltaría saber que votaría la provincia de Barcelona si es el patrón quebequés el que se escoge. Que no tiene porqué serlo, y si lo fuera ya sería un gran paso de España el simple hecho de hacer el referéndum.

Yo siempre he criticado la falta de diálogo al problema que es lo que lo enquista, de hecho, si me leyeses asiduamente, sabrías que he defendido muchas veces un referendum. Pero cuando el Gobierno catalán rompe la baraja (al contrario que el Gobierno vasco y esto a pesar que allí el nacionalismo tiene más apoyo), entonces no hay negociación que valga. Critico que pongas de ejemplo lo de Quebec, cuando sí negoció con el Gobierno y el referendum tenían unas condiciones que serían inaceptables para Cataluña y de eso iba mi pregunta que quedó sin contestar

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La violencia la inventasteis vosotros y tal con los mil heridos y tal,

Dices que no hubo violencia? Ah, pues nada, 1984 y George Orwell. La imágenes, videos y artículos son todo pura invención paranoica gracias a los actores del Polònia...

No se a qué vino entonces la condena el 2-O de la organización que agrupa a las fuerzas de seguridad europeas (Eurocop) de la actuación policial. O que haya jueces llamando a miembros de la policia a declarar por lo de aquel día.

Veo que te apuntas a la visión del gobierno negando la violencia y los mil heridos documentados. Espero a ver como Borrell nos aclara y explica en la comisión de exteriores del Senado tal realidad. Vaya fichajes que se ha marcado Sánchez, Borrell y una ministra que niega que hubo un referéndum en Escocia....

Empiezo por la noticia que pegaste y he suprimido, a lo que se refiere Borrell es a la cantidad de imágenes falsas que circularon, algunas incluso de agredidos por los Mossos en la Huelga General, pero la estrategia pasa por hacer ruido y retorcer las palabras.

No digo que no hubiese violencia el 1-O, lo que pasa es que fue una actuación de los más normal para los estándares españoles y menos violenta para los estándares catalanes donde los Mossos abren cabezas a los que están sentados en una plaza como pasó el 15-M y que a nadie le indignó especialmente en Cataluña, lo que se vio en las imágenes fue a gente muy exaltada enfrentándose a la policía, no de una forma especialmente violenta, cierto, pero ni en España ni en Cataluña eso te exime de llevarte un porrazo, simplemente si montas un espectáculo y te enfrentas verbalmente o a empujones a la policía recibes.

La actuación policial fue una chapuza pero fue una improvisación por la traición de los Mossos que tenían un papel que no cumplieron, lo que demuestra que la Generalitat no puede tener una policía autonómica bajo sus órdenes, ya que la usa para sus fines políticos, algo que es fascista por definición, la policía tiene que cumplir la ley, no ayudar a que se incumpla, y por eso los Mossos están cada vez más quemados

¿Mil heridos documentados? Eso es MENTIRA, de hecho salió a la luz que se registraron como heridos a gente con crisis de ansiedad al ver la televisión y esto se sabe por circulares internas de la propia Generalitat que dio órdenes a los hospitales acerca del criterio para contabilizar heridos ¿qué piensas de eso? Eso sí que es 1984

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Lo del indulto es algo que llevan pidiendo los indepes hombre, sino ya me dirás a qué vienen esos lloros de que no aceptarán una condena de los tribunales, porque delito todos sabemos que lo hubo incluso en las fantasías más húmedas sabéis que en ningún país del mundo se admite como legal una declaración de independencia unilateral

No fueron los indepes los que sacaron el tema del indulto, fueron esos que se inventan cosas para desgastar al gobierno central. Aquí desde el minuto uno no se aceptan las acusaciones y por lo tanto, hablar de indultos es aceptar culpabilidad, y que yo sepa todos se saben inocentes y nadie lo ha planteado. Luego se ha hablado para eso, para decir que no ha lugar el indulto cuando no se puede aceptar un delito inexistente.
Di hubo una declaración de independencia unilateral que supuso la ruptura real y fehaciente de la unidad del estado aquí nadie se percató. El día 6 empieza el juicio y veremos como la fiscalía lo argumenta. Hay muchas cosas ilegales en todo el mundo, pero no por ello siempre acaban imputados como delitos.

Ahí reside la cobardía de todo esto, hay numerosas declaraciones avisando de la ilegalidad del proceso, incluidos los letrados del parlamento catalán y ahora se niega la mayor, que no hubo delito, que no fue ilegal, y a Mas por mucho menos le han empurado

En fin, de lo más normal, que una región de forma unilateral monte referendums de independencia y haga declaraciones en ese sentido, llegando a aprobar una ley de desconexión que ni Rufián se creía que dijese eso (le preguntaron en directo y lo pillaron, el viídeo anda en YouTube), han sido jueces de todo tipo los que han visto delito, sí, jueces catalanes también, lo que es discutible es el tema de rebelión, que no hubo ningún tipo de delito sólo lo dices porque lo dice el líder, un gran ejercicio de pensamiento crítico.

En el juicio se presentarán multitud de pruebas documentales, ese tipo de pruebas que los jordis intentaron impedir que se recogieran, si no existían pruebas incriminatorias ¿para qué impedir que la policía hiciese su trabajo investigador? Lo que pasó ese día es como si una piara de peperos rodearan c/Génova para impedir que la policía recogiese documentación de la sede del PP, el PP tampoco cometió ningún delito, lo dice el líder, gñé

[Ganímedes]

Boletín independiente de la república estupenda de Catalonia
Últimas noticias:
Su excelencia el sr. presidente de la república, señor Puigdemont, alus puchi el del maletero, ha concedido una importantísima entrevista urbi et orbe (para Caataluña y para el mundo) a un diario ruso
https://elpais.com/elpais/2019/01/29/op ... 51809.html

[gálvez]

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Su excelencia el sr. presidente de la república, señor Puigdemont, alus puchi el del maletero, ha concedido una importantísima entrevista urbi et orbe (para Caataluña y para el mundo) a un diario ruso
https://elpais.com/elpais/2019/01/29/op ... 51809.html

Puigdemont desbarrando de la OTAN, la UE, mostrando sus simpatias a Rusia, mostrandose favorable a la anexión de Crimea y contraria al gobierno Ucraniano.....

Me gustaría saber que opina Jordi de todo ello.

La opinión del articulista demoledora....esto le va a hacer perder apoyos en Europa, y opina que en Rusia lo exhiben cómo mono de feria muestra de la decadencia europea y se chuflean de él. (En Rusia amante de los lideres fuertes hipermachos alfa, donde para ganar popularidad Putin se presenta en plan motero ángel del infierno o en plan Rambo con el torso desnudo cabalgando en Siberia...., no se van a tomar muy en serio al gafapasta que huyó en el maletero mientras el resto pringaba)

saludos

[El Maestro Golpeador]

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Su excelencia el sr. presidente de la república, señor Puigdemont, alus puchi el del maletero, ha concedido una importantísima entrevista urbi et orbe (para Caataluña y para el mundo) a un diario ruso
https://elpais.com/elpais/2019/01/29/op ... 51809.html

Puigdemont desbarrando de la OTAN, la UE, mostrando sus simpatias a Rusia, mostrandose favorable a la anexión de Crimea y contraria al gobierno Ucraniano.....

Me gustaría saber que opina Jordi de todo ello.

La opinión del articulista demoledora....esto le va a hacer perder apoyos en Europa, y opina que en Rusia lo exhiben cómo mono de feria muestra de la decadencia europea y se chuflean de él. (En Rusia amante de los lideres fuertes hipermachos alfa, donde para ganar popularidad Putin se presenta en plan motero ángel del infierno o en plan Rambo con el torso desnudo cabalgando en Siberia...., no se van a tomar muy en serio al gafapasta que huyó en el maletero mientras el resto pringaba)

saludos

Eso de que huyo en el maletero se lo está inventando usted.


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[El Maestro Golpeador]

La Unión Europea defiende a la justicia española ante los constantes ataques de separatistas y Podemos.



https://www.elcatalan.es/37092-2


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[Ganímedes]

Interesantísima entrevista al encargado de aplicar el artículo 155, no tiene desperdicio...

https://www.abc.es/espana/abci-ejecutor ... ticia.html

[Nowomowa]

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Interesantísima entrevista al encargado de aplicar el artículo 155, no tiene desperdicio...

https://www.abc.es/espana/abci-ejecutor ... ticia.html

Se equivoca si cree que al solución es otro 155. El de 2017 contaba con la neutralidad de los catalanes no independentistas. Pero no vamos a permitir que la puta basura reaccionaria aznarista ponga sus zarpas de mierda sobre nuestro autogobierno.

Rajoy pudo hacer un 155 light y le salió ben. Pero como vengan los aznaristas con un 155 por la cara se va a liar parda.

Y digo esto confiando en que las elecciones de mayo destrozarán a Convergencia hasta el punto de provocar la ruptura con Putamón y un cambio de rumbo hacia la racionalidad.

(Que por cierto que lo mejor sería que el juicio se alargue hasta pasadas las elecciones... después de 3 meses de coñazo la movilización de la borregada indepe será mínima y sin sentencia para despertarlos, puede haber sorpresas en los municipios).

[El Maestro Golpeador]

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. Pero no vamos a permitir que la puta basura reaccionaria aznarista ponga sus zarpas de mierda sobre nuestro autogobierno.

.

Ustedes van a seguir haciendo lo que durante siglos ha venido realizando : plegarse al poder del Estado sin la menor resistencia.


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[Liberalguay]

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Boletín independiente de la república estupenda de Catalonia
Últimas noticias:
Su excelencia el sr. presidente de la república, señor Puigdemont, alus puchi el del maletero, ha concedido una importantísima entrevista urbi et orbe (para Caataluña y para el mundo) a un diario ruso
https://elpais.com/elpais/2019/01/29/op ... 51809.html

Puigdemont desbarrando de la OTAN, la UE, mostrando sus simpatias a Rusia, mostrandose favorable a la anexión de Crimea y contraria al gobierno Ucraniano.....

Me gustaría saber que opina Jordi de todo ello.

La opinión del articulista demoledora....esto le va a hacer perder apoyos en Europa, y opina que en Rusia lo exhiben cómo mono de feria muestra de la decadencia europea y se chuflean de él. (En Rusia amante de los lideres fuertes hipermachos alfa, donde para ganar popularidad Putin se presenta en plan motero ángel del infierno o en plan Rambo con el torso desnudo cabalgando en Siberia...., no se van a tomar muy en serio al gafapasta que huyó en el maletero mientras el resto pringaba)

saludos

Puigdemont ya da más risa que Joaquín Reyes haciendo de Puigdemont.

[Nowomowa]

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. Pero no vamos a permitir que la puta basura reaccionaria aznarista ponga sus zarpas de mierda sobre nuestro autogobierno.

.

Ustedes van a seguir haciendo lo que durante siglos ha venido realizando : plegarse al poder del Estado sin la menor resistencia.


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Pues como tengan que hacerlo estos tres elementos, casi mejor esperamos sentados.

[Ganímedes]

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Puigdemont ya da más risa que Joaquín Reyes haciendo de Puigdemont.

[Regshoe]

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Interesantísima entrevista al encargado de aplicar el artículo 155, no tiene desperdicio...

https://www.abc.es/espana/abci-ejecutor ... ticia.html

Se equivoca si cree que al solución es otro 155. El de 2017 contaba con la neutralidad de los catalanes no independentistas. Pero no vamos a permitir que la puta basura reaccionaria aznarista ponga sus zarpas de mierda sobre nuestro autogobierno.

Rajoy pudo hacer un 155 light y le salió ben. Pero como vengan los aznaristas con un 155 por la cara se va a liar parda.

Y digo esto confiando en que las elecciones de mayo destrozarán a Convergencia hasta el punto de provocar la ruptura con Putamón y un cambio de rumbo hacia la racionalidad.

(Que por cierto que lo mejor sería que el juicio se alargue hasta pasadas las elecciones... después de 3 meses de coñazo la movilización de la borregada indepe será mínima y sin sentencia para despertarlos, puede haber sorpresas en los municipios).

Igual de gorda como la que liaisteis cuando el nacionalismo os llamó untermench y se cagó y meó en vuestros derechos o más gorda?

[Nowomowa]

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Interesantísima entrevista al encargado de aplicar el artículo 155, no tiene desperdicio...

https://www.abc.es/espana/abci-ejecutor ... ticia.html

Se equivoca si cree que al solución es otro 155. El de 2017 contaba con la neutralidad de los catalanes no independentistas. Pero no vamos a permitir que la puta basura reaccionaria aznarista ponga sus zarpas de mierda sobre nuestro autogobierno.

Rajoy pudo hacer un 155 light y le salió ben. Pero como vengan los aznaristas con un 155 por la cara se va a liar parda.

Y digo esto confiando en que las elecciones de mayo destrozarán a Convergencia hasta el punto de provocar la ruptura con Putamón y un cambio de rumbo hacia la racionalidad.

(Que por cierto que lo mejor sería que el juicio se alargue hasta pasadas las elecciones... después de 3 meses de coñazo la movilización de la borregada indepe será mínima y sin sentencia para despertarlos, puede haber sorpresas en los municipios).

Igual de gorda como la que liaisteis cuando el nacionalismo os llamó untermench y se cagó y meó en vuestros derechos o más gorda?

No confundas aguantar a nuestros gilipollas con tolerar a vuestros hijos de puta.

Aquí quien mas quien menos tiene familiares y amigos indepes. Pero la gente que piensa como la escoria aznarista no llega ni al 5% y son unos frikis.