El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

[As de picas]

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Hay momentos kafkianos, en el mundo por desgracia, las dictaduras y tiranías son mayoría, no digamos democracias defectuosas.
Las democracias en la ONU se puede contar con los dedos de la mano y la pobreza es generalizada.
Se entiende porque existe esa movilización internacional selectiva por traer una democracia en Venezuela.
Cuando el presidente del Parlamento Europeo ha asegurado que no le interesa el petróleo, sino los venezolanos, ha salido una carcajada colectiva en la cámara.
https://www.lasexta.com/noticias/intern ... f780b.html

No es para menos. Europa tiene mucho más cerca los casos de Turquía y Egipto, mucho peores que Venezuela, y no ha movido ni un dedo en defensa de la "democracia" en esos lugares.
Ni la postura de la UE ni de EEUU son creíbles cuando hablan de derechos humanos, democracia y demás.

[As de picas]

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No, si ya a Maduro solo lo reconocen 4 fanáticos medio piraos. Ah, y las "grandes democracias" Irán, China, Rusia y Turquía

Lo del reconocimiento de la Internacional Socialista a Guaidò y a la Asamblea Nacional de Venezuela, creo que no sorprende a nadie, en primer lugar porque la Internacional Socialista nuclea a la gran familia de partidos social-demócratas a nivel mundial, de la cual el PSOE es el representante por España, y para la gran familia social-demócrata mundial, el régimen autoritario de Maduro es incompatible con sus valores democráticos y progresistas, y en segundo lugar, porque 3 de los mayores partidos de la oposición venezolana en la Asamblea Nacional, son social-demòcratas, y por ende son miembros de la Internacional Socialista: Acciòn Democràtica (AD), que cuenta con 25 escaños, un Nuevo Tiempo (UNT), que cuenta con 15 escaños, y Voluntad Popular (VP), el partido de Juan Guaidò y Leopoldo Lòpez, que cuenta con 14 escaños.

De 109 escaños que tiene la oposiciòn venezolana en la Asamblea Nacional, de un total de 167, pertenecen a partidos social-demòcratas de centro-izquierda, miembros de la Internacional Socialista, 54 escaños.

Sin embargo, esas expulsiones llegan siempre a última hora y cuando la cosa está ya demasiado verde, como pasó con Mubarak en Egipto...cosa curiosa cuanto menos.

[gálvez]

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Por cierto Pinochet no fue nunca un dictador , sino un tirano, que es algo bien distinto.
Maduro a fecha de hoy está en proceso de consolidar una dictadura, pero todavía no lo es.

saludos

¿Cual es la diferencia para ti entre tirano y dictador?.Desde el desconocimiento, me ha llamado la atención.

En la República Romana sí había diferencias entre ambos términos, ya que el "dictador" era una figura que el propio Derecho contemplaba temporalmente para casos excepcionales donde el funcionamiento normal de la república estaba en peligro y se necesitaba tomar decisiones rápidas sin los problemas de la bicefalía en los dos cónsules, en cambio tirano era aquel que obtenía y conservaba el poder gracias al uso de la violencia.

Pero es que hoy en día son prácticamente dos conceptos equiparados, no se entiende la figura del dictador sin el uso de la fuerza ilegítima.

Son equiparados por la práctica de uso moderna

Hasta los años 30 el uso del termino dictador tenía cierto prestigio, ya que era un concepto similar al de la república Romana . Un poco el concepto del "ccirujano de hierro" , la persona a que el sistema le da plenos poderes para que solucione equis problema.
El dictador llega al poder absoluto de forma institucional desde dentro del sistema, y se entiende que de forma provisional.
Ejemplos.
En España el caso del General Primo de Rivera, puesto por el rey tras lo de la Semana trágica, desastres en MArruecos, etc...y posteriormente destituido por este.
En Italia, Mussolini, alzado a la doctadura por us procedimiento legal incluido en la constitución Italiana de la época.(Y posteriormente destituido en base a dicha formula)
En Alemania, Adolf Hitler, cuyos poderes dictatoriales emanan de la Ley de Habilitación aprobada por el parlamento alemán , tras lo de la quema del Reichtag ....

En Star Wars Palpatine entre un gran aplauso del senado galáctico

Se dieron mas casos similares en la Europa de la época, (Horthy en Hungria, Metaxas en Grecia)
y el concepto era una adaptación de esa figura romana (mas indeterminada, pues el dictador senatorial creo tenía un plazo de 6 meses de mandato, mientra la de estos sujetos era bastante mas indepterminada en el tiempo y tedían a perpetuarse)

El caso del tirano (que es un concepto que viene de Grecia) este accede al poder absoluto no desde dentro del sistema, con la bendición del mismo, sino destruyendo el marco legal exitente a la fuerza...derrocando al poder legítimo mediante el uso de la fuerza.

Es el caso de Franco, al que muy benévolamente se le llama dictador ,cuando es un buen ejemplo de tirano, por asimilación de otros personajes de la época....pero no lo era

Este en sentido literal del termino fue un Tirano,que no es peor ni mejor que un dictador (eso dependerá de los actos de cada cual....), sencillamente tiene un deficit de legitimidad en origen respecto al otro termino que al menos tiene una base formal de legitimidad.

Franco montó sus volteretas legales para que su figura tuviese cierta legitimidad , por eso al no emanar su poder de institución legal alguna, recurría a la Divina Providencia, eso de "Por la Gracia de Dios", cómo los antiguos monarcas.

saludos

¿Entonces según esas definiciones se podría decir que Erdogan y Al-Sisi también van camino de consolidar una dictadura o que prácticamente ya lo han hecho?

O el propio Maduro.

El caso es que en los tiempos que corren, la democracia está mas extendida que nunca pero no así la calidad de las mismas.

La Democracia está institucionalizada en casi todo el mundo, es decir, la gente vota a unos representantes políticos .
Sin embargo todas las democracias no tienen que ver con lo que en occidente se entiende por "democracias liberales", donde la cosa no solo consiste en el sufragio, sino en una serie de garantías jurídicas para toda la población en materia de derechos civiles y un equilibrio de poderes .
Cómo el número de paises se ha multiplicado tras la descolonización, y la democracia se ha extendido por casi todo el mundo, en muchos casos esta se ha establecido más por estética que por convicción, o incluso por imposición, en sociedades que nose han vivido los procesos políticos ni las transformaciones sociales que en occidente dieron lugar, no siempre fácilemnte, a las democracias liberales.....así que muchas democracias o son otra cosa (sufragio pero con limitaciones en derechos civiles para colectivos de la población) o democracias liberales débiles que al final han degenerado en modelos autoritarios de ejecutivo fuerte ante la ausencia de contrapoderes.
Algunos politólogos diferencian entre democracias liberales (las de occidente...sufragio + derechos civiles+ contrapoderes) y por otro lado las llamdas democracias electorales (sufragio pero sin garantías para detemrinadas minorías etc)
Ya apenas existen dictaduras o tiranias donde el autocrata puede pasar del voto del público...pero existen dictadores de facto sobre la base de que los sistemas políticos carecen de contrapesos para contrarestar la fuerza del ejecutivo y los grupos sociales que lo respaldan.Pese a que estos deban de revalidar su poder en procesos electorales de diversa trascendencia.

saludos

[gálvez]

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1)Disculpa, es cierto, estaba confundido, fue liberal de izquierda....con tanto liberalalgo uno se lía

2)Yo no recuerdo haber dicho que sea socialista. Sería mejor que argumentases en lugar de ir etiquetando y señalando con el dedo

3)Coincido con liberaldeizqueirdas en que técnicamente MAduro no es un dictador. Si creo que el gobierno de Venezuela podría derivar en algo parecido y que su proceder va en esa dirección.
Venezuela es lo que diversos politólogos denominan "democracias electorales" o no liberales, es decir, regímenes donde se da sufragio, pero que no existen garantías ni contrapoderes cómo en una democracia liberal.

4)Me confirmas entonces que Pinochet era mejor que Maduro por lo que para ti la crueldad se mide en base al IPC y no en base a torturas o asesinatos.
Ademas me dices que Maduro es de los Peores....ya sabemos que peor que Pinochet....¿Pero cómo de peor?
¿Peor que Mussolini?
¿Peor que Franco?
¿Peor que Trujillo?
¿Peor que Videla?
¿Qué Pol Pot...Hitler....Stalin...?¿Cómo sería tu ranking?
¿Peor que Hitler antes de 1939....?

saludos

Yo no he dicho que Pinochet sea mejor persona que Maduro. De hecho creo que era peor persona que Maduro si atendemos a la facilidad con que ordenaba asesinar a la gente. Lo que yo afirmo es que en el Chile de Pinochet la gente vivía mucho mejor que en la Venezuela de Maduro, que es más o menos lo que ha dicho Guerra.

Si ya lo se....ha dicho que la de Maduro es una dictadura peor que la de Pinochet.
Por eso yo he afirmado que usted antepone la gestión económica a los Derechos Humanos.Ya que piensa que Maduro es peor gobernante que Pinochet en base a que la economía Venezolana

Le parece peor gobernante un zote económico que un asesino implacable
Lo que me da que pensar que a usted no le importaría desplazar un gobierno mal gestor económico por una tiranía asesina que rigiese liberalmente cómo Dios manda.

¿Vio usted bien que Pinochet desplazase a Allende por la fuerza?

saludos

No sea tiquismiquis y hable claro: se lo cargó.


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Pues eso, liberalguay no solo justificaría el derrocamiento, sino la eliminación de Sánchez si fuese menester ma nonm troppo

saludos

[gálvez]

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Yo soy listo y los que no votan lo que yo digo es porque son tontos. Gran argumento.
Casi a la altura de la "unidad de destino en lo universal".

No lo digo yo, lo dice uno de los más eminentes pensadores de nuestro país. Si lo dice él, que es tan listo, por algo será.

En eso le doy la razón.Leticia es una grande.
saludos

[gálvez]

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Usted quiere engañarme. Es mentira. Viniendo usted de donde viene le tendríamos en observación el primer mes y estaría obligado a hacer penitencia por sus años de rojez

Entiendo se ofusque intente negarse a la realidad....tantos años de facherío para que ahora un advenedizo le pase en el escalafón.
Pero resignese, en los partidos políticos los recien conversos son unos privilegiados...fijese en el nota ese del FRAP que usted me trajo medrando en el PP...o el ministro Piqué, con su pasado Maoista, que tiempos aquellos en los que acudía a conferencias de Abigail Guzman cuando pasaba por Barcelona....
El partido necesita sangre nueva y sobre todo materia gris, de la que anda escasita....cuanto antes lo asuma mejor.

saludos

[gálvez]

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A ver, Gálvez, déjese de tanta retórica. Chávez es un dictador. Yo digo de derrocarle. Es eso lo que se supone que hay que hacer con los dictadores, ¿ no ?
¿ cual es el problema ? ¿ que es un dictador de izquierdas ?

Porque si es eso, díganlo sin rodeos y acabamos antes.

¿¿¿???
¿El problema??...pues que Chavez lleva muerto años

....esto, en fin.....si quiero le dejo una pala y va a derrocarle al cementerio.

¿Sufre usted la misma tara necrofílica que el señor Sánchez con el Valle de los Caidos ? Joder, todo se pega menos la hermosura

Alma de cántaro, así cómo piensa usted prosperar en el partido. ¿Ve cómo se necesita materia grís?

saludos

[gálvez]

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Te estás liando y mezclando churras con merinas. ¿Cuando he dicho yo que quiero que le den un golpe de estado a Pedro Sánchez? A ver, la situación en Venezuela es excepcional, existe una crisis humanitaria, 4 millones de personas han huido del país. En esta situación yo apoyaría cualquier cosa que mejorara la situación del país, incluido un gobierno militar. Pero da la casualidad que en este hilo yo no estoy apoyando un gobierno militar sino unas nuevas elecciones que saquen a Maduro del poder (las elecciones las perdería maduro con toda probabilidad). Y dices tú que yo no sabría en 1992 sin el gobierno del golpista Chávez sería bueno o no. ¡Claro que lo sabría! Cualquier gobierno comunista es malo económicamente. Estaba cantada la ruina del país en cuanto bajara el precio del petróleo. Claro que yo lo sabía, y cualquier persona que entienda un poco de macroeconomía lo sabía. Yo puedo ser más malo que Maduro, como dices tú, o incluso más malo que Hitler, pero lo que no soy es tonto. Como ha dicho Sabater, en España hay 5 millones de tontos que votan a Podemos. Y en Venezuela hubo muchos millones de tontos que votaron al chavismo. Yo no hubiera estado entre ellos porque sé a lo que conduce un gobierno comunista, al caos y a la miseria. Yo, al igual que los daneses, soy LIBERAL.

1)Usted ha dicho que aplaudiría un golpe de estado contra Sánchez si la situación econímica fuese mal y usted pasase hambre.

2)Sin embargo en una situación de crisis económica brutal en Venezuela cómo en los tiempos del caracazo, usted no aplaudiría un golpe de estado.Porque mandaban los suyos

3)Yo si he apoyado unas nuevas elecciones.
El problema es que usted solo apoya unas elecicones si estan sacan a Maduro del poder sería lo ideal, pero el tema de hacer un proceso electoral es que en principio esa posibilidad podría no darse.
¿Qué hacemos si eso pasa, si Maduro gana las elecciones.....? ¿Pasamos entonces al plan B, o respetaría usted el resultado?
Porque de no ser así , me temo que no sería usted mejor qu eMAduro, es decir que la democracia vale si usted gana.

4)Dudo que usted entienda mucho de Macroeconomía, pero en todo caso sería imposible que usted conociese el programa económico de Chavez cuando este dio el golpe de estado, porque los golpistas no suelen publicar su programa electoral ni su programa económico (En cataluña si porque son muy finos, pero Chavez era mas bien brutote el hombre)...
Así que salvo que usted tuviese poderes extrasensoriales, amen de sus vastos conocimientos de macroeconomía cuántica, no sería capaz de poder saber que iban a hacer esos milicos en cuestión.
Así que toda su argumentación es un desvarío.
Usted aprueba los derrocamientos contra los que no son de su cuerda.,...no por temas de hambre, sino por cuestiones de sectarismo.

5)Yo por contra no creo que usted sea malo....

6)Serán tontos los que no voten cómo a usted le gusta....pero la pregunta es.¿Si esos tontos ganan las elecciones, acataría usted el resultado o defendería usted un golpe de estado contra e gobierno electo con los votos de los tontos?

7)

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Como ha dicho Sabater, en España hay 5 millones de tontos que votan a Podemos

Si lo dice Leticia será verdad, esa señora siempre me pareció una gran pensadora
Que gran programa fue aquel de Al Mediodía Alegría.

saludos

[liberal de izquierda]

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Sin embargo, esas expulsiones llegan siempre a última hora y cuando la cosa está ya demasiado verde, como pasó con Mubarak en Egipto...cosa curiosa cuanto menos.

¿Te refieres a la expulsiòn del nicaragüense Frente Sandinista de Liberaciòn Nacional, por parte de la Internacional Socialista?, en ese caso, al igual que en del partido de Mubarak en Egipto, si es verdad que se han tardado demasiado tiempo en expulsarles, el partido polìtico liderado por Daniel Ortega, hace rato ya que abandono sus ideales de liberaciòn nacional de antaño, y se ha convertido en la parte esencial de un règimen autoritario, es una lastima.

Sin pretender justificar a la Internacional Socialista en su tardanza, creo que el motivo se debe a que en dicha organizaciòn internacional conviven: por un lado, los partidos social-demòcratas y laboristas europeos, y por el otro, los partidos nacionalistas de izquierda antiimperialista (movimientos de liberaciòn nacional) latinoamericanos, asiàticos y africanos, estos ùltimos, si bien dicen abrazar desde hace un tiempo ya los ideales de la social-democracia europea, suelen ser màs "tolerantes" con sus pares, cuando alguno de estos muestra sus ribetes autoritarios, y las expulsiones suelen tardar mucho tiempo, porque los comites regionales de la Internacional Socialista para Amèrica Latina y el Caribe, Asia y el Pacìfico, Oriente Medio, y Àfrica, suelen estar integrados mayoritariamente por dichos partidos.

[liberal de izquierda]

Será interesante ver como votan los grupos políticos en el parlamento europeo cuando se vote la resolución sobre Venezuela.

[El Maestro Golpeador]

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Usted quiere engañarme. Es mentira. Viniendo usted de donde viene le tendríamos en observación el primer mes y estaría obligado a hacer penitencia por sus años de rojez

Entiendo se ofusque intente negarse a la realidad....tantos años de facherío para que ahora un advenedizo le pase en el escalafón.
Pero resignese, en los partidos políticos los recien conversos son unos privilegiados...fijese en el nota ese del FRAP que usted me trajo medrando en el PP...o el ministro Piqué, con su pasado Maoista, que tiempos aquellos en los que acudía a conferencias de Abigail Guzman cuando pasaba por Barcelona....
El partido necesita sangre nueva y sobre todo materia gris, de la que anda escasita....cuanto antes lo asuma mejor.

saludos

Contrito.


Arrepentido y contrito, solo así podrá entrar en el Partido. Avisado está .


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[El Maestro Golpeador]

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Te estás liando y mezclando churras con merinas. ¿Cuando he dicho yo que quiero que le den un golpe de estado a Pedro Sánchez? A ver, la situación en Venezuela es excepcional, existe una crisis humanitaria, 4 millones de personas han huido del país. En esta situación yo apoyaría cualquier cosa que mejorara la situación del país, incluido un gobierno militar. Pero da la casualidad que en este hilo yo no estoy apoyando un gobierno militar sino unas nuevas elecciones que saquen a Maduro del poder (las elecciones las perdería maduro con toda probabilidad). Y dices tú que yo no sabría en 1992 sin el gobierno del golpista Chávez sería bueno o no. ¡Claro que lo sabría! Cualquier gobierno comunista es malo económicamente. Estaba cantada la ruina del país en cuanto bajara el precio del petróleo. Claro que yo lo sabía, y cualquier persona que entienda un poco de macroeconomía lo sabía. Yo puedo ser más malo que Maduro, como dices tú, o incluso más malo que Hitler, pero lo que no soy es tonto. Como ha dicho Sabater, en España hay 5 millones de tontos que votan a Podemos. Y en Venezuela hubo muchos millones de tontos que votaron al chavismo. Yo no hubiera estado entre ellos porque sé a lo que conduce un gobierno comunista, al caos y a la miseria. Yo, al igual que los daneses, soy LIBERAL.

1)Usted ha dicho que aplaudiría un golpe de estado contra Sánchez si la situación econímica fuese mal y usted pasase hambre.

2)Sin embargo en una situación de crisis económica brutal en Venezuela cómo en los tiempos del caracazo, usted no aplaudiría un golpe de estado.Porque mandaban los suyos

3)Yo si he apoyado unas nuevas elecciones.
El problema es que usted solo apoya unas elecicones si estan sacan a Maduro del poder sería lo ideal, pero el tema de hacer un proceso electoral es que en principio esa posibilidad podría no darse.
¿Qué hacemos si eso pasa, si Maduro gana las elecciones.....? ¿Pasamos entonces al plan B, o respetaría usted el resultado?
Porque de no ser así , me temo que no sería usted mejor qu eMAduro, es decir que la democracia vale si usted gana.

No, a ver, creo que usted no lo ha entendido bien.

Se trata de hacer elecciones pero como primera medida está la de encarcelar a Maduro. Encarcelarlo o eliminarlo, lo que sea más factible.

Con el tirano no se negocia, hombre. ¿ Que es eso de permitir a un dictador presentarse a unas elecciones ? Un tipo que se ha proclamado presidente mediante unas elecciones-farsa no puedes permitir que se presente. ¿ estamos tontos o que coño os pasa ?



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[Liberalguay]

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Hay momentos kafkianos, en el mundo por desgracia, las dictaduras y tiranías son mayoría, no digamos democracias defectuosas.
Las democracias en la ONU se puede contar con los dedos de la mano y la pobreza es generalizada.
Se entiende porque existe esa movilización internacional selectiva por traer una democracia en Venezuela.
Cuando el presidente del Parlamento Europeo ha asegurado que no le interesa el petróleo, sino los venezolanos, ha salido una carcajada colectiva en la cámara.
https://www.lasexta.com/noticias/intern ... f780b.html

No es para menos. Europa tiene mucho más cerca los casos de Turquía y Egipto, mucho peores que Venezuela, y no ha movido ni un dedo en defensa de la "democracia" en esos lugares.
Ni la postura de la UE ni de EEUU son creíbles cuando hablan de derechos humanos, democracia y demás.

A los musulmanes hay que dejarlos a su bola. Ellos están cómodos con las dictaduras o las pseudodemocracias.

[Dan]

Detienen a tres periodistas de efe en Venezuela

https://www.efe.com/efe/america/portada ... 64-3883594

[As de picas]

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Hay momentos kafkianos, en el mundo por desgracia, las dictaduras y tiranías son mayoría, no digamos democracias defectuosas.
Las democracias en la ONU se puede contar con los dedos de la mano y la pobreza es generalizada.
Se entiende porque existe esa movilización internacional selectiva por traer una democracia en Venezuela.
Cuando el presidente del Parlamento Europeo ha asegurado que no le interesa el petróleo, sino los venezolanos, ha salido una carcajada colectiva en la cámara.
https://www.lasexta.com/noticias/intern ... f780b.html

No es para menos. Europa tiene mucho más cerca los casos de Turquía y Egipto, mucho peores que Venezuela, y no ha movido ni un dedo en defensa de la "democracia" en esos lugares.
Ni la postura de la UE ni de EEUU son creíbles cuando hablan de derechos humanos, democracia y demás.

A los musulmanes hay que dejarlos a su bola. Ellos están cómodos con las dictaduras o las pseudodemocracias.

Más mentiras, racismo y justificación de dictaduras.
Vergüenza das.

[gálvez]

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Te estás liando y mezclando churras con merinas. ¿Cuando he dicho yo que quiero que le den un golpe de estado a Pedro Sánchez? A ver, la situación en Venezuela es excepcional, existe una crisis humanitaria, 4 millones de personas han huido del país. En esta situación yo apoyaría cualquier cosa que mejorara la situación del país, incluido un gobierno militar. Pero da la casualidad que en este hilo yo no estoy apoyando un gobierno militar sino unas nuevas elecciones que saquen a Maduro del poder (las elecciones las perdería maduro con toda probabilidad). Y dices tú que yo no sabría en 1992 sin el gobierno del golpista Chávez sería bueno o no. ¡Claro que lo sabría! Cualquier gobierno comunista es malo económicamente. Estaba cantada la ruina del país en cuanto bajara el precio del petróleo. Claro que yo lo sabía, y cualquier persona que entienda un poco de macroeconomía lo sabía. Yo puedo ser más malo que Maduro, como dices tú, o incluso más malo que Hitler, pero lo que no soy es tonto. Como ha dicho Sabater, en España hay 5 millones de tontos que votan a Podemos. Y en Venezuela hubo muchos millones de tontos que votaron al chavismo. Yo no hubiera estado entre ellos porque sé a lo que conduce un gobierno comunista, al caos y a la miseria. Yo, al igual que los daneses, soy LIBERAL.

1)Usted ha dicho que aplaudiría un golpe de estado contra Sánchez si la situación econímica fuese mal y usted pasase hambre.

2)Sin embargo en una situación de crisis económica brutal en Venezuela cómo en los tiempos del caracazo, usted no aplaudiría un golpe de estado.Porque mandaban los suyos

3)Yo si he apoyado unas nuevas elecciones.
El problema es que usted solo apoya unas elecicones si estan sacan a Maduro del poder sería lo ideal, pero el tema de hacer un proceso electoral es que en principio esa posibilidad podría no darse.
¿Qué hacemos si eso pasa, si Maduro gana las elecciones.....? ¿Pasamos entonces al plan B, o respetaría usted el resultado?
Porque de no ser así , me temo que no sería usted mejor qu eMAduro, es decir que la democracia vale si usted gana.

No, a ver, creo que usted no lo ha entendido bien.

Se trata de hacer elecciones pero como primera medida está la de encarcelar a Maduro. Encarcelarlo o eliminarlo, lo que sea más factible.

Con el tirano no se negocia, hombre. ¿ Que es eso de permitir a un dictador presentarse a unas elecciones ? Un tipo que se ha proclamado presidente mediante unas elecciones-farsa no puedes permitir que se presente. ¿ estamos tontos o que coño os pasa ?

La primera medida es eliminar al candidato de una facción.
La segunda medida supongo será ilegalizar dicha facción,
Asi nos aseguramos unas elecciones que no sean una farsa. Donde se presente solo una de las opciones.
¿Mas o menos así, no?

No se, veo algunas incoherencias en ese planteamiento. Debería de darle unas vueltecillas.

saludos

[gálvez]

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Usted quiere engañarme. Es mentira. Viniendo usted de donde viene le tendríamos en observación el primer mes y estaría obligado a hacer penitencia por sus años de rojez

Entiendo se ofusque intente negarse a la realidad....tantos años de facherío para que ahora un advenedizo le pase en el escalafón.
Pero resignese, en los partidos políticos los recien conversos son unos privilegiados...fijese en el nota ese del FRAP que usted me trajo medrando en el PP...o el ministro Piqué, con su pasado Maoista, que tiempos aquellos en los que acudía a conferencias de Abigail Guzman cuando pasaba por Barcelona....
El partido necesita sangre nueva y sobre todo materia gris, de la que anda escasita....cuanto antes lo asuma mejor.

saludos

Contrito.


Arrepentido y contrito, solo así podrá entrar en el Partido. Avisado está .


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Veo sigue usted negando la realidad.Cuanto antes lo asume , muchísimo mejor para usted.
En los partidos priman el medre de los advenedizos , ser facha viejo no le servirá de nada.
Ya soy colega de Abascal, me ha regalado una pistola y todo.

saludos

[Liberalguay]

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1)Usted ha dicho que aplaudiría un golpe de estado contra Sánchez si la situación econímica fuese mal y usted pasase hambre.

Verdad. Si yo pasara hambra apoyaría hasta al mismísimo diablo si me garantizara que iba a comer.

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2)Sin embargo en una situación de crisis económica brutal en Venezuela cómo en los tiempos del caracazo, usted no aplaudiría un golpe de estado.Porque mandaban los suyos

Mentira. No lo apoyaría porque eso era salirse de Málaga para meterse en Malagón como ha demostrado el tiempo.

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3)Yo si he apoyado unas nuevas elecciones.
El problema es que usted solo apoya unas elecicones si estan sacan a Maduro del poder sería lo ideal, pero el tema de hacer un proceso electoral es que en principio esa posibilidad podría no darse.
¿Qué hacemos si eso pasa, si Maduro gana las elecciones.....? ¿Pasamos entonces al plan B, o respetaría usted el resultado?
Porque de no ser así , me temo que no sería usted mejor qu eMAduro, es decir que la democracia vale si usted gana.

Mentira. Si ganara Maduro las elecciones y yo fuera venezolano las aceptaría y me marcharía del país de los tontos.

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4)Dudo que usted entienda mucho de Macroeconomía, pero en todo caso sería imposible que usted conociese el programa económico de Chavez cuando este dio el golpe de estado, porque los golpistas no suelen publicar su programa electoral ni su programa económico (En cataluña si porque son muy finos, pero Chavez era mas bien brutote el hombre)...
Así que salvo que usted tuviese poderes extrasensoriales, amen de sus vastos conocimientos de macroeconomía cuántica, no sería capaz de poder saber que iban a hacer esos milicos en cuestión. Así que toda su argumentación es un desvarío.

¿En serio duda usted de que yo tenga extensos conocimientos de macroeconomía? Me decepciona. Hombre, si Chávez hubiese triunfado en el golpe del 92 enseguida hubiera empezado a hablar de revolussión y de la hermana Cuba y todo ese rollo comunista, no creo que hubiera podido pasar por milico de derechas. Así que su argumentación es un desvarío. Además la situación en el 92 no era ni de lejos tan crítica como ahora. Ya he dicho que solo apoyaría una dictadura en situaciones de catástrofe nacional y muy a mi pesar.

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5)Yo por contra no creo que usted sea malo....

Usted es una bellísima persona, no me cabe duda.

[gálvez]

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1)Usted ha dicho que aplaudiría un golpe de estado contra Sánchez si la situación econímica fuese mal y usted pasase hambre.

Verdad. Si yo pasara hambra apoyaría hasta al mismísimo diablo si me garantizara que iba a comer.

No se contradiga hombre.....Usted apoyaría al mismisimo diablo aunque torturase y asesinase a miles de personas si le garantizase que iba a comer.....pero si el diablo que se lo garantiza no es de su ideología pues entonces no.
Usted apoyaría a Diablos que le molen en lo ideológico ...aunque no les guste sus métodos de diablo......pero no a Diablos que fuesen unos rojeras....

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2)Sin embargo en una situación de crisis económica brutal en Venezuela cómo en los tiempos del caracazo, usted no aplaudiría un golpe de estado.Porque mandaban los suyos

Mentira. No lo apoyaría porque eso era salirse de Málaga para meterse en Malagón como ha demostrado el tiempo.

Ya, pero eso solo puede saberlo desde el tiempo. En el momento en que Chavez diese el golpe usted no sabe ni que piensa Chavez, ni que medidas iba a aplicar ni nada por el estilo.
De hecho si algo caracterizaba a Chavez es su impredicibilidad.
Salvo para usted , que al parecer es clarividente.
Por contra si el golpe lo da Pinochet, usted lo apoyaría porque ya sabe cual es el programa económico que va a aplicar ya que avalan a Pinochet los 20 master en Macroeconomía de Harvard y Yale y el NObel en la materia que tenía el hombre
De hecho era tan diferente en apariencia d elos milicos de Argentina que era imposible que fallase en lo económico.

Me está usted vendiendo que es Manolete a toro pasado.

Perdone mi escepticismo.

En eso y en lo de coger las armas contra un dictador.(que no le gustase, claro está)

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3)Yo si he apoyado unas nuevas elecciones.
El problema es que usted solo apoya unas elecicones si estan sacan a Maduro del poder sería lo ideal, pero el tema de hacer un proceso electoral es que en principio esa posibilidad podría no darse.
¿Qué hacemos si eso pasa, si Maduro gana las elecciones.....? ¿Pasamos entonces al plan B, o respetaría usted el resultado?
Porque de no ser así , me temo que no sería usted mejor qu eMAduro, es decir que la democracia vale si usted gana.

Mentira. Si ganara Maduro las elecciones y yo fuera venezolano las aceptaría y me marcharía del país de los tontos.

Bien, pues en ese caso ruego me disculpe , le he juzgado mal en base a lo que usted había puesto (convocar elecciones para echar a Maduro)
Entonces estamos de acuerdo pues. Lo mejor es un proceso electoral donde los bandos enfrentados se enfrenten al veredicto de las urnas, con fuerte supervisión internacional para que nadie pueda cuestionar el resultado.

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4)Dudo que usted entienda mucho de Macroeconomía, pero en todo caso sería imposible que usted conociese el programa económico de Chavez cuando este dio el golpe de estado, porque los golpistas no suelen publicar su programa electoral ni su programa económico (En cataluña si porque son muy finos, pero Chavez era mas bien brutote el hombre)...
Así que salvo que usted tuviese poderes extrasensoriales, amen de sus vastos conocimientos de macroeconomía cuántica, no sería capaz de poder saber que iban a hacer esos milicos en cuestión. Así que toda su argumentación es un desvarío.

¿En serio duda usted de que yo tenga extensos conocimientos de macroeconomía? Me decepciona. Hombre, si Chávez hubiese triunfado en el golpe del 92 enseguida hubiera empezado a hablar de revolussión y de la hermana Cuba y todo ese rollo comunista, no creo que hubiera podido pasar por milico de derechas. Así que su argumentación es un desvarío. Además la situación en el 92 no era ni de lejos tan crítica como ahora. Ya he dicho que solo apoyaría una dictadura en situaciones de catástrofe nacional y muy a mi pesar.

Perdone mi escepticismo, pero cualquiera que me diga que sepa lo que va a pasar en el futuro me parece que desconoce totalmente lo que es la macroeconomía en general.
Cualquiera que conciba la eocnomía cómo una disciplina determinsita no me genera mucha confianza.
El adivinar el futuro es mas cosa de la Astrología, la quiromancia y magufadas varias.Y eso (aunque a veces sean los economistas los primeros en obrar así) no tiene que ver con la economía.

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5)Yo por contra no creo que usted sea malo....

Usted es una bellísima persona, no me cabe duda.

Igualmente.
Que discrepemos no quiere decir que en lo personal sea usted un mal tipo. Mal haría juzgando a una persona que desconozco.....al contrarío que usted con Chavez o Pinochet carezco de esos poderes extrasensoriales para saber cómo son o van a obrarr tipos a los que no conozco de nada.


saludos

[El Maestro Golpeador]

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Usted quiere engañarme. Es mentira. Viniendo usted de donde viene le tendríamos en observación el primer mes y estaría obligado a hacer penitencia por sus años de rojez

Entiendo se ofusque intente negarse a la realidad....tantos años de facherío para que ahora un advenedizo le pase en el escalafón.
Pero resignese, en los partidos políticos los recien conversos son unos privilegiados...fijese en el nota ese del FRAP que usted me trajo medrando en el PP...o el ministro Piqué, con su pasado Maoista, que tiempos aquellos en los que acudía a conferencias de Abigail Guzman cuando pasaba por Barcelona....
El partido necesita sangre nueva y sobre todo materia gris, de la que anda escasita....cuanto antes lo asuma mejor.

saludos

Contrito.


Arrepentido y contrito, solo así podrá entrar en el Partido. Avisado está .


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Veo sigue usted negando la realidad.Cuanto antes lo asume , muchísimo mejor para usted.
En los partidos priman el medre de los advenedizos , ser facha viejo no le servirá de nada.
Ya soy colega de Abascal, me ha regalado una pistola y todo.

saludos

Miente.

Usted miente. Abascal nunca haría eso. La pistola la lleva el lider y nadie más. A los afiliados se les da una banderita si pagan la cuota ordinaria plus , y la bandera grande si pagan cuota contributiva premium.


Si pagas la ordinaria de 9 € te dan unas pegatinas y si te suscribes a la cuota generosidad de 30 € el disco de grandes éxitos de Julio Iglesias en vinilo y un botellín promocional de brandy Soberano.


https://www.voxespana.es/afiliarse-a-vox


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