Se llama tener intereses comunes, como los tenían anarquistas, socialistas y comunistas y eso no indica que sean iguales, pero si ahora me vas a decir que el PNV y Bildu son lo mismo pues nada oye, o que toda la gente en el PNV piensa como Arzalluz. Si tienes tiempo y ganas te recomiendo ver esta entrevista a Beiras allá por el año 2000, con el BNG en pleno auge, me ha sorprendido hasta a mí por su sentido común en el tema nacionalistaVer citas anterioresCero07 escribió:En lo que a la cuestión identitaria se refiere es así, son un bloque homogéneo ¿No tienen acaso el mismo objetivo?. Ahí tiene al PNV y a Bildu negociando codo con codo la redacción del nuevo estatuto que se avecina. Antes, como dijo Arzallus en una reunión con dirigentes de HB: "No conozco ningún pueblo que haya alcanzado su liberación sin que unos arreen y otros discutan; unos sacudan el árbol, pero sin romperlo para que caigan las nueces, y otros las recogen para repartirlas". Se entiende bastante bien, creo. Claro, que igual Arzallus es también cosa del pasado, como el fundador del PNV.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Que alguien que ha estado embarrado en la política piense que los nacionalismos son así, un bloque homogéneo pero donde sólo cambian las formas, indica mucho del problema para entenderse.
¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
El independentismo gallego es una ida de olla de mucho cuidado. En los años 90 había muchos más indepes en Galicia que en Cataluña. Recuerdo una conversación entonces con unos militantes del BNG, entre ellos un pez gordo dentro del partido, diciéndome que a ellos no les interesaba su base electoral, porque era gente de ciudad que habla en castellano y que les votaba por ser de izquierdas, y que sí les interesaba la base electoral del PP, porque hablaban en gallego. Así acabaron.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Se llama tener intereses comunes, como los tenían anarquistas, socialistas y comunistas y eso no indica que sean iguales, pero si ahora me vas a decir que el PNV y Bildu son lo mismo pues nada oye, o que toda la gente en el PNV piensa como Arzalluz. Si tienes tiempo y ganas te recomiendo ver esta entrevista a Beiras allá por el año 2000, con el BNG en pleno auge, me ha sorprendido hasta a mí por su sentido común en el tema nacionalistaVer citas anterioresCero07 escribió:En lo que a la cuestión identitaria se refiere es así, son un bloque homogéneo ¿No tienen acaso el mismo objetivo?. Ahí tiene al PNV y a Bildu negociando codo con codo la redacción del nuevo estatuto que se avecina. Antes, como dijo Arzallus en una reunión con dirigentes de HB: "No conozco ningún pueblo que haya alcanzado su liberación sin que unos arreen y otros discutan; unos sacudan el árbol, pero sin romperlo para que caigan las nueces, y otros las recogen para repartirlas". Se entiende bastante bien, creo. Claro, que igual Arzallus es también cosa del pasado, como el fundador del PNV.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Que alguien que ha estado embarrado en la política piense que los nacionalismos son así, un bloque homogéneo pero donde sólo cambian las formas, indica mucho del problema para entenderse.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Hombre para soltar eso donde está claro que hablas desde el desconocimiento, igual verse unos minutos del vídeo no estaba de más, ahí Beiras defiende el federalismo como fórmula al igual que ya hacía Castelao.
El independentismo ha bebido más de distintos partidos ajenos al BNG, si el BNG está donde está (aunque está recuperándose) es por otras razones, para empezar ahora ya no es un "bloque" sino un partido, el UPG y Beiras es uno de los fundadores de Anova, el partido más fuerte de "En Marea", no Podemos ni IU
Respecto al gallego, lo que querría el BNG es recuperar gallegohablantes en las ciudades como está pasando en Santiago, el PP dice defender el gallego pero luego se pusieron como locos por el decreto de la educación bilingue, ahora se supone que es trilingue, dado que la promesa de Feijoo de que los padres eligiesen la lengua vehicular iba a ser un cristo...bueno me alegro que aquel frente linguístico se dejase olvidado una vez ganadas las elecciones, porque la hegemonía cultural aquí es el bilinguismo, incluso gente que nunca habla gallego lo defiende y querría que se hablase más, es un tema complejo porque no es raro oir que alguien habla en gallego y otro en castellano, o que se mezcle gallego y castellano...
El independentismo ha bebido más de distintos partidos ajenos al BNG, si el BNG está donde está (aunque está recuperándose) es por otras razones, para empezar ahora ya no es un "bloque" sino un partido, el UPG y Beiras es uno de los fundadores de Anova, el partido más fuerte de "En Marea", no Podemos ni IU
Respecto al gallego, lo que querría el BNG es recuperar gallegohablantes en las ciudades como está pasando en Santiago, el PP dice defender el gallego pero luego se pusieron como locos por el decreto de la educación bilingue, ahora se supone que es trilingue, dado que la promesa de Feijoo de que los padres eligiesen la lengua vehicular iba a ser un cristo...bueno me alegro que aquel frente linguístico se dejase olvidado una vez ganadas las elecciones, porque la hegemonía cultural aquí es el bilinguismo, incluso gente que nunca habla gallego lo defiende y querría que se hablase más, es un tema complejo porque no es raro oir que alguien habla en gallego y otro en castellano, o que se mezcle gallego y castellano...
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Que anden prestos los gallegos que el pez grande siempre se come al chico..Ver citas anterioresEnxebre escribió:.bueno me alegro que aquel frente linguístico se dejase olvidado una vez ganadas las elecciones, porque la hegemonía cultural aquí es el bilinguismo, incluso gente que nunca habla gallego lo defiende y querría que se hablase más, es un tema complejo porque no es raro oir que alguien habla en gallego y otro en castellano, o que se mezcle gallego y castellano...
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¡¡¡ Quién lo iba a decir !!!
in independentista racista, ¿se lo puede alguien creer?????
Esta gente tan demócrata ella y tan amante de la igualdad...
«Finge no tener problemas con la gente negra porque es demasiado inteligente como para que le pillen»
http://www.abc.es/deportes/futbol/abci- ... ticia.html
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Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Guardiola es un payaso, esto por delante, pero esa noticia que la he leído ayer me parece una tontería.Ver citas anterioresGanímedes escribió:¡¡¡ Quién lo iba a decir !!!
in independentista racista, ¿se lo puede alguien creer?????
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http://www.abc.es/deportes/futbol/abci- ... ticia.html
Mirad a ver cuantos negros tenía el Barça con guardiola.
Un saludo
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Tampoco hay que tomarse al tal Yaya Touré como el Oráculo de Delfos. Futboleros...Ver citas anterioresGanímedes escribió:¡¡¡ Quién lo iba a decir !!!
in independentista racista, ¿se lo puede alguien creer?????
Esta gente tan demócrata ella y tan amante de la igualdad...
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"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Esto de acusar a alguien de racista, aunque se puedan haber tenido problemas, es una práctica que usa mucha gente para intentar salirse con la suya. La mujer que deja caer la misoginia de su jefe; el negro que acusa de racista a su entrenador; el gitano que acusa al policía de perseguirme porque es solamente gitano aunque su negocio de droga se haga a plena luz del día y a la vista de too Dios.
Un saludo
Un saludo
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Tienes razón; Beiras, aparte de que es uno de los economistas que mejor han analizado los problemas de la economía gallega (y esto lo dicen también muchos conservadores), era uno de los pocos peces gordos del BNG no indepe. De hecho, me imagino que eso fue lo que lo llevó al entorno de Las Mareas.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Hombre para soltar eso donde está claro que hablas desde el desconocimiento, igual verse unos minutos del vídeo no estaba de más, ahí Beiras defiende el federalismo como fórmula al igual que ya hacía Castelao.
El independentismo ha bebido más de distintos partidos ajenos al BNG, si el BNG está donde está (aunque está recuperándose) es por otras razones, para empezar ahora ya no es un "bloque" sino un partido, el UPG y Beiras es uno de los fundadores de Anova, el partido más fuerte de "En Marea", no Podemos ni IU
Respecto al gallego, lo que querría el BNG es recuperar gallegohablantes en las ciudades como está pasando en Santiago, el PP dice defender el gallego pero luego se pusieron como locos por el decreto de la educación bilingue, ahora se supone que es trilingue, dado que la promesa de Feijoo de que los padres eligiesen la lengua vehicular iba a ser un cristo...bueno me alegro que aquel frente linguístico se dejase olvidado una vez ganadas las elecciones, porque la hegemonía cultural aquí es el bilinguismo, incluso gente que nunca habla gallego lo defiende y querría que se hablase más, es un tema complejo porque no es raro oir que alguien habla en gallego y otro en castellano, o que se mezcle gallego y castellano...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
YA lo hemos hecho.Ver citas anterioresLogan escribió:No se han ido por lo que insinúas, se han ido para huir de la persecución judicial que Europa ya ha dejado claro que es inaceptable.Ver citas anterioresDistinguidoBourdieu escribió:Logan, si tan a disgusto estás en España eres totalmente libre de seguir los pasos de Puigdemont, Huelesobacos Gabriel y los otros. Ahora bien, si lo que planteas es apoderarte de una parte del territorio español y construir allí un Estado dedicado plenamente a la contemplación de las peculiaridades etnolingüísticas catalanas y a que CiU os robe todavía más de lo que os roba ahora ya te digo yo que eso no va a pasar. No va a pasar porque los separatistas catalanes no tenéis las pelotas necesarias para conseguir eso, ni más ni menos. El primer separatista catalán que proclamó la independencia salió corriendo por las alcantarillas de Barcelona. El segundo, huyó dentro del maletero de un coche. Sois como sois y tenéis que aceptaros.
El territorio español se mantiene gracias a la fuerza, no a la voluntad de los que la habitan.
Queremos un Estado para sobrevivir como creamos conveniente ,porque la mayoría del estado está por la involución en la descentralización que nunca acaba de completarse.
Robar, roban la escoria que toca poder, eso es lo que sucede aquí y en la China popular. A ver si mañana os quitáis al que los jueces han señalado esta mañana.
No ha pasado porque no vale la pena derramar una gota de sangre por una bandera ni por un palmo de tierra, algo a lo que el Estado está dispuesto a hacer. Es la fuerza de la razón contra la razón de la fuerza, esta última gana, pero así no podrá ser siempre.
España es como es, pero no se reconoce así misma como un grupo de pueblos, culturas y lenguas a las que unas pisotea y otras zapatea. Ahí estariamos a gusto, pero la inercia castellana es de expasión, y parte de la España asimilada que en los mapas del siglo XIX aparecían así denominada está harta.
Y fijate, no hemos hablado de conspiración judicial ni nada raro.
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ver citas anterioresjordi escribió:No es exactamente así:Ver citas anterioresNowomowa escribió:Sería un buen regalo. Lo que está pasando con esta euroorden es un pitorreo, se supone que el juez alemán ha de ver si los delitos son compatibles, no si el juez español tiene razón.Ver citas anterioresCero07 escribió:La Fiscalía alemana pide la extradición de Puigdemont por rebelión y malversación
La Fiscalía alemana del Estado de Schleswig Holstein ha solicitado hoy formalmente la entrega de Carles Puigdemont por los delitos de rebelión y malversación, respaldando punto por punto la euroroden cursada por España. Ahora le corresponde al tribunal superior del Land alemán en el que fue detenido el expresidente catalán decidir si acata la petición de la Fiscalía. Hasta ahora, el tribunal superior de Schleswig Holstein ha rechazado la entrega por rebelión y ha planteado dudas sobre la malversación.
“Después de analizar la sustancial documentación, no hay duda de que el requisito de doble incriminación existe tanto para rebelión como para malversación”, indica en su escrito la fiscalía, quien además critica al tribunal sueprior encargado de tomar la decisión última, por considerar que se extralimita en la aplicación de la euroorden al cuestionar la información aportada por España.
“Los argumentos de las autoridades judiciales españolas no tienen que ser comprobadas por las autoridades judiciales alemanas”, indica en su escrito la fiscalía. “En el proceso de extradición, lo que tiene que ser comprobado es el requisito de doble incriminación. En ese contexto, la petición cursada a Alemania, cumple los requisitos del delito de alta traición”, el equivalente al de rebelión en el artículo 81 del código penal alemán.
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 57644.html
_______________
A ver si canta la gallina y el tribunal alemán añade un poco de pimienta al nuevo gobierno de Pdr Schz con la extradición de Puigdemont.
"Si esto fuera cierto, sería delito en Alemania... Pues ale, tenga usted su pollo y que le haga buen caldo".
https://e-justice.europa.eu/content_eur ... t-90-es.doVer citas anterioresControl de doble tipificación (innecesaria en 32 categorías de delitos)
En 32 categorías de delitos, no se comprueba que el acto se considere delito en ambos países. El único requisito es que esté castigado con penas privativas de libertad cuyo máximo sea al menos de 3 años en el país de expedición.
En otros delitos, la entrega puede hacerse depender de que el acto sea constitutivo de delito en el país que efectúa la entrega.
Jordi.....¿porqué no se lee usted los enlace que usted mismo trae?
EL texto que trae le da la razón a Nowo-......
De su propio texto
A todas luces y según su propio enlace el tribunal de SH se ha extralimitado al meterse a ejercer de instructor alternativo.No está cumpliendo lo que se entiendo por una euroorden.Ver citas anteriores(...)
En 32 categorías de delitos, no se comprueba que el acto se considere delito en ambos países. El único requisito es que esté castigado con penas privativas de libertad cuyo máximo sea al menos de 3 años en el país de expedición.
En otros delitos, la entrega puede hacerse depender de que el acto sea constitutivo de delito en el país que efectúa la entrega.
(...)
Un país solo puede negarse a entregar a una persona buscada si es de aplicación uno de los motivos de denegación obligatorios u opcionales:
Motivos obligatorios
– la persona ya ha sido juzgada por el mismo delito (ne bis in idem),
– menores (la persona no ha alcanzado la edad de responsabilidad penal en el país que debía ejecutar la entrega) o
– amnistía (el país que debía ejecutar la entrega tenía competencia para perseguir el delito y se ha decretado en él una amnistía).
Motivos opcionales (no exhaustivos)
– ausencia de doble tipificación para delitos distintos de los 32 mencionados en el artículo 2, apartado 2, de la Decisión Marco relativa a la ODE,
– competencia territorial,
– proceso penal pendiente en el país que debe ejecutar la entrega o
– prescripción.
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
https://e-justice.europa.eu/content_eur ... t-90-es.doVer citas anterioresControl de doble tipificación (innecesaria en 32 categorías de delitos)
En 32 categorías de delitos, no se comprueba que el acto se considere delito en ambos países. El único requisito es que esté castigado con penas privativas de libertad cuyo máximo sea al menos de 3 años en el país de expedición.
En otros delitos, la entrega puede hacerse depender de que el acto sea constitutivo de delito en el país que efectúa la entrega.
Lo que están haciendo los jueces alemanes es esto, investigar si lo que ha hecho Puigdemont sería delito en Alemania.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
No. Lo que están haciendo es ver si el acto está demostrado, que es pasarse tres putos pueblos porque están juzgando de facto los hechos, competencia que ni es suya ni puñetera falta hace.Ver citas anterioresjordi escribió:https://e-justice.europa.eu/content_eur ... t-90-es.doVer citas anterioresControl de doble tipificación (innecesaria en 32 categorías de delitos)
En 32 categorías de delitos, no se comprueba que el acto se considere delito en ambos países. El único requisito es que esté castigado con penas privativas de libertad cuyo máximo sea al menos de 3 años en el país de expedición.
En otros delitos, la entrega puede hacerse depender de que el acto sea constitutivo de delito en el país que efectúa la entrega.
Lo que están haciendo los jueces alemanes es esto, investigar si lo que ha hecho Puigdemont sería delito en Alemania.
El juez español dice que tiene pruebas de A, B y C y los jueces alemanes han de ver si A, B o C son delitos en Alemania. No han de ver si realmente ha sucedido A, B y C o si las pruebas del juez español son suficientes o els gusta cómo están escritas o si se las envió en viernes que les iba muy mal mirárselo.
España: quiero que me lo entreguéis porque tengo pruebas de A, B y C
Alemnnia: A,B y C son delitos en Alemania. Tómalo
El chuloputas de juez alemán: Pues meseocurre que no veo claro de que haya sido A, B y C, a ver qué me cuentas.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Si te interesa en la wiki hay un brillante artículo sobre el BNG y sus distintas composiciones y evolución, es una sopla de siglas.Ver citas anterioreslabora-t escribió:Tienes razón; Beiras, aparte de que es uno de los economistas que mejor han analizado los problemas de la economía gallega (y esto lo dicen también muchos conservadores), era uno de los pocos peces gordos del BNG no indepe. De hecho, me imagino que eso fue lo que lo llevó al entorno de Las Mareas.
Pero te daré la versión corta, después de Beiras estuvo Quintana, quien tampoco era independentista, cuando el UPG se hizo con todo el poder del aparato y no quiso repartirlo, ellos también se fueron formando CxG (Compromiso por Galicia), es (era) un partido que buscaba más el centro izquierda, es sólo después de esta asamblea cuando el UPG se hace con el poder y practicamente el resto de corrientes se van a buscarse la vida, cuando lo que queda del BNG apuesta por el independentismo, anteriormente el sector independentista eran otros partidos que fueron escisiones del BNG allá por los 80 (NOS-UP, FPG...), Beiras los consiguió atraer para Anova pero a estas alturas creo que ya todos se han marchado
En resumen: Que más de la mitad del BNG fue no indepe, este tema sería el espinoso y Beiras no era de lo más moderado en el partido
Homo homini lupus
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
No. Según el texto de la euroorden los jueces alemanes pueden investigar si los actos son delitos en Alemania, que no es lo mismo que tomar por aprobados los "delitos" que se ha inventado el tal Llarena. El pobre ha visto tantas cositas. Hasta una repetición del 23-F, al parecerVer citas anterioresNowomowa escribió:No. Lo que están haciendo es ver si el acto está demostrado, que es pasarse tres putos pueblos porque están juzgando de facto los hechos, competencia que ni es suya ni puñetera falta hace.Ver citas anterioresjordi escribió:https://e-justice.europa.eu/content_eur ... t-90-es.doVer citas anterioresControl de doble tipificación (innecesaria en 32 categorías de delitos)
En 32 categorías de delitos, no se comprueba que el acto se considere delito en ambos países. El único requisito es que esté castigado con penas privativas de libertad cuyo máximo sea al menos de 3 años en el país de expedición.
En otros delitos, la entrega puede hacerse depender de que el acto sea constitutivo de delito en el país que efectúa la entrega.
Lo que están haciendo los jueces alemanes es esto, investigar si lo que ha hecho Puigdemont sería delito en Alemania.
El juez español dice que tiene pruebas de A, B y C y los jueces alemanes han de ver si A, B o C son delitos en Alemania. No han de ver si realmente ha sucedido A, B y C o si las pruebas del juez español son suficientes o els gusta cómo están escritas o si se las envió en viernes que les iba muy mal mirárselo.
España: quiero que me lo entreguéis porque tengo pruebas de A, B y C
Alemnnia: A,B y C son delitos en Alemania. Tómalo
El chuloputas de juez alemán: Pues meseocurre que no veo claro de que haya sido A, B y C, a ver qué me cuentas.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Al César lo que es del César; gobernaban las ciudades de puta madre, pero eran bastante más independentistas de lo que decían. Tenían una consigna interna en la época de Beiras, para ser más populares, acerca de no reconocer abiertamente posturas radicales. Lo sé bien, porque conozco gente que tiene bastante poder dentro del partido.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Si te interesa en la wiki hay un brillante artículo sobre el BNG y sus distintas composiciones y evolución, es una sopla de siglas.Ver citas anterioreslabora-t escribió:Tienes razón; Beiras, aparte de que es uno de los economistas que mejor han analizado los problemas de la economía gallega (y esto lo dicen también muchos conservadores), era uno de los pocos peces gordos del BNG no indepe. De hecho, me imagino que eso fue lo que lo llevó al entorno de Las Mareas.
Pero te daré la versión corta, después de Beiras estuvo Quintana, quien tampoco era independentista, cuando el UPG se hizo con todo el poder del aparato y no quiso repartirlo, ellos también se fueron formando CxG (Compromiso por Galicia), es (era) un partido que buscaba más el centro izquierda, es sólo después de esta asamblea cuando el UPG se hace con el poder y practicamente el resto de corrientes se van a buscarse la vida, cuando lo que queda del BNG apuesta por el independentismo, anteriormente el sector independentista eran otros partidos que fueron escisiones del BNG allá por los 80 (NOS-UP, FPG...), Beiras los consiguió atraer para Anova pero a estas alturas creo que ya todos se han marchado
En resumen: Que más de la mitad del BNG fue no indepe, este tema sería el espinoso y Beiras no era de lo más moderado en el partido
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Había un consenso respecto al tema, Beiras lo explica muy bien en el vídeo que traje, se considera que hay otras formas que satisface la autonomía deseada por el nacionalismo gallego y el independentismo sólo se refleja si no hay entendimiento, misma postura que Castelao antes de la guerra civil. La viabilidad de una Galicia independiente no es real, Beiras como economista lo sabía perfectamente. Eso no quita que todos recojan el llamado "derecho a decidir"Ver citas anterioreslabora-t escribió:Al César lo que es del César; gobernaban las ciudades de puta madre, pero eran bastante más independentistas de lo que decían. Tenían una consigna interna en la época de Beiras, para ser más populares, acerca de no reconocer abiertamente posturas radicales. Lo sé bien, porque conozco gente que tiene bastante poder dentro del partido.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ver citas anterioresjordi escribió:No. Según el texto de la euroorden los jueces alemanes pueden investigar si los actos son delitos en Alemania, que no es lo mismo que tomar por aprobados los "delitos" que se ha inventado el tal Llarena. El pobre ha visto tantas cositas. Hasta una repetición del 23-F, al parecerVer citas anterioresNowomowa escribió:No. Lo que están haciendo es ver si el acto está demostrado, que es pasarse tres putos pueblos porque están juzgando de facto los hechos, competencia que ni es suya ni puñetera falta hace.Ver citas anterioresjordi escribió:https://e-justice.europa.eu/content_eur ... t-90-es.doVer citas anterioresControl de doble tipificación (innecesaria en 32 categorías de delitos)
En 32 categorías de delitos, no se comprueba que el acto se considere delito en ambos países. El único requisito es que esté castigado con penas privativas de libertad cuyo máximo sea al menos de 3 años en el país de expedición.
En otros delitos, la entrega puede hacerse depender de que el acto sea constitutivo de delito en el país que efectúa la entrega.
Lo que están haciendo los jueces alemanes es esto, investigar si lo que ha hecho Puigdemont sería delito en Alemania.
El juez español dice que tiene pruebas de A, B y C y los jueces alemanes han de ver si A, B o C son delitos en Alemania. No han de ver si realmente ha sucedido A, B y C o si las pruebas del juez español son suficientes o els gusta cómo están escritas o si se las envió en viernes que les iba muy mal mirárselo.
España: quiero que me lo entreguéis porque tengo pruebas de A, B y C
Alemnnia: A,B y C son delitos en Alemania. Tómalo
El chuloputas de juez alemán: Pues meseocurre que no veo claro de que haya sido A, B y C, a ver qué me cuentas.
No lo entiendo así, el texto que has traido de la euroorden dice lo siguiente:
Control de doble tipificación (innecesaria en 32 categorías de delitos)
En 32 categorías de delitos, no se comprueba que el acto se considere delito en ambos países. El único requisito es que esté castigado con penas privativas de libertad cuyo máximo sea al menos de 3 años en el país de expedición.
En otros delitos, la entrega puede hacerse depender de que el acto sea constitutivo de delito en el país que efectúa la entrega.
Se está refiriendo a comprobar si existe DOBLE TIPIFICACIÓN, es decir si el acto del que se le acusa es considerado delito en Alemania , que es lo que Nowo decía..." se supone que el juez alemán ha de ver si los delitos son compatibles, no si el juez español tiene razón. ", el juez alemán no puede poner en duda la instrucción dle juez español, ni nada por el estilo , al menos en teoría, solo comprobar si los delitos de los cuales se les acusa
tienen un equivalente tipificado en Alemania.
Para disipar dudas tu texto dice lo siguiente al final:
Un país solo puede negarse a entregar a una persona buscada si es de aplicación uno de los motivos de denegación obligatorios u opcionales:
Motivos obligatorios
– la persona ya ha sido juzgada por el mismo delito (ne bis in idem),
– menores (la persona no ha alcanzado la edad de responsabilidad penal en el país que debía ejecutar la entrega) o
– amnistía (el país que debía ejecutar la entrega tenía competencia para perseguir el delito y se ha decretado en él una amnistía).
Motivos opcionales (no exhaustivos)
– ausencia de doble tipificación para delitos distintos de los 32 mencionados en el artículo 2, apartado 2, de la Decisión Marco relativa a la ODE,
– competencia territorial,
– proceso penal pendiente en el país que debe ejecutar la entrega o
– prescripción.
Es decir, no puede entrar a cuestionar al juez español, de sie ste acusa bien o mal o si este se inventa o no las cosas,,,,,,,solo estimar si el delito de rebelión tiene una tipificación equivalente o no en el derecho alemán.
Y a mi parecer lo de rebelión se corresponde bastante al delito de Alta Traición.
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Es que según el juez alemán lo único que falta para que lo ocurrido se pueda tipificar en Alemania como Alta Traición es un poquito más de violencia, pero eso es algo muy difuso, no existen medidores de violencia, ¿cuándo se considera que la violencia ha sido suficiente?, ¿quién la mide?, ¿dónde está tipificado el número de agresiones que debe haber?Ver citas anterioresgálvez escribió:
Es decir, no puede entrar a cuestionar al juez español, de sie ste acusa bien o mal o si este se inventa o no las cosas,,,,,,,solo estimar si el delito de rebelión tiene una tipificación equivalente o no en el derecho alemán.
Y a mi parecer lo de rebelión se corresponde bastante al delito de Alta Traición.
saludos
Jordi "el catalán":
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Qué paciencia tienes Gálvez, qué paciencia.