La libertad vigilada con los violadores reincidentes ha sido hiper exitosa.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Es un precio que nos toca pagar por tener derechos humanos y libertades, para ello hay otras medidas más garantistas como la libertad vigilada.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Mejor que salgan a la calle ya y reincidan.
Prisión permanente revisable
Re: Prisión permanente revisable
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Prisión permanente revisable
Pues entre el tratamiento y la cadena perpetua, igual elige lo primero, llámame locoVer citas anterioresSanTelmo escribió:La castración química en España está prohibida si no es voluntario. ¿Qué hacer con un violador múltiple no rehabilitado si no quiere someterse a una castración química? ¿Le obligamos? No creo que eso sea muy constitucional tampoco.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Pues eso, pena de muerte ¿veis como no es tan díficil hablar claro?
Respecto a los violadores, ya lo comenté varias veces en el foro, la castración química da resultados en otros países
Es que lo de la cadena perpetua revisable como funciona en otros países no se traduce en penas más largas precisamente, a ver si os enteraís, que España tiene uno de los códigos penales más duras, tiene una de la mayores poblaciones reclusas y tiene una tasa de criminalidad baja
http://www.elmundo.es/sociedad/2016/04/ ... b4638.html
¿Qué hacemos con los chavales que mataron a unos abuelos? Pues como tiene 14 años, la solución es rebajar la edad penal a los 14 y que cumpliesen 40 años en la cárcel, si tuviesen 12 pues a los 12, y así con todo
Homo homini lupus
Re: Prisión permanente revisable
Creo que personas con trastornos peligrosos (para los demás) no deben estar demasiado tiempo en la cárcel sino en un centro médico especializado. Eso sí, con tratamento obligatorio hasta que ya no forman un peligro para la sociedad. O sea que para siempre, para casos que no tienen cura.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
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Re: Prisión permanente revisable
La pena de 40 años de reclusión sin posibilidad de remisión de pena está vigente en nuestro CP y nadie se lleva las manos a la cabeza, ni ha habido ni hay debate al respecto. Parece que todo gira alrededor del adjetivo "permanente", como si 40 años de cárcel no fuera una cadena perpetua en la práctica.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:La prisión permanente revisable es una cadena perpetua encubierta, que no me vengan con hostias de que se va a revisar, porque se va a revisar por mis cojones, ¿quien puede ser tan inocente de pensar que los técnicos encargados de evaluar la "reinserción" si es que eso se puede medir con igual de exactitud que quien mide la temperatura de una piscina, y el posterior magistrado que en base a ello dictamine si se le revisa la condena, va a hacerlo con objetividad con aquellos condenados en crímenes mediáticos?, la presión que tienen encima es enorme, saben que si hacen ello los medios de comunicación se van a echar encima en las tertulias de la mañana y la opinión pública les va a presionar.
No es una condena con garantías, no se van a dar esas garantías nunca, pero claro, lo fácil es tirarse al populismo punitivo.
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Re: Prisión permanente revisable
No te las habrás llevado a la cabeza tú, a mí me parece una barbaridad y siempre dije que es una cadena perpetua, ahora si todo se basa en que no hay debate al respecto en la sociedad entonces meter a raperos en la cárcel por una frase sobre banqueros muertos está bien, pues ya digo, ahora se "debate" que la edad penal sea a los 14 después de que unos chavales de 14 hayan matado a alguien... No se puede legislar a base de noticiario y es lo que se ha hecho y por eso tenemos uno de los códigos penales más duros y una de las poblaciones reclusas más grandes y todo esto con una tasa de delincuencia bajaVer citas anterioresCero07 escribió:La pena de 40 años de reclusión sin posibilidad de remisión de pena está vigente en nuestro CP y nadie se lleva las manos a la cabeza, ni ha habido ni hay debate al respecto. Parece que todo gira alrededor del adjetivo "permanente", como si 40 años de cárcel no fuera una cadena perpetua en la práctica.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:La prisión permanente revisable es una cadena perpetua encubierta, que no me vengan con hostias de que se va a revisar, porque se va a revisar por mis cojones, ¿quien puede ser tan inocente de pensar que los técnicos encargados de evaluar la "reinserción" si es que eso se puede medir con igual de exactitud que quien mide la temperatura de una piscina, y el posterior magistrado que en base a ello dictamine si se le revisa la condena, va a hacerlo con objetividad con aquellos condenados en crímenes mediáticos?, la presión que tienen encima es enorme, saben que si hacen ello los medios de comunicación se van a echar encima en las tertulias de la mañana y la opinión pública les va a presionar.
No es una condena con garantías, no se van a dar esas garantías nunca, pero claro, lo fácil es tirarse al populismo punitivo.
Y entre pasarse toda la vida entre rejas y la pena de muerte, es más humanitario la pena de muerte
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Re: Prisión permanente revisable
Yo no estoy de acuerdo tampoco con esa configuracion de la peña, pero es que no se está debatiendo eso o la configuración del derecho penal a lo largo de la historia en España, sino concretamente la prisión permanente y la falacia de su "revisabilidad".Ver citas anterioresCero07 escribió:La pena de 40 años de reclusión sin posibilidad de remisión de pena está vigente en nuestro CP y nadie se lleva las manos a la cabeza, ni ha habido ni hay debate al respecto. Parece que todo gira alrededor del adjetivo "permanente", como si 40 años de cárcel no fuera una cadena perpetua en la práctica.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:La prisión permanente revisable es una cadena perpetua encubierta, que no me vengan con hostias de que se va a revisar, porque se va a revisar por mis cojones, ¿quien puede ser tan inocente de pensar que los técnicos encargados de evaluar la "reinserción" si es que eso se puede medir con igual de exactitud que quien mide la temperatura de una piscina, y el posterior magistrado que en base a ello dictamine si se le revisa la condena, va a hacerlo con objetividad con aquellos condenados en crímenes mediáticos?, la presión que tienen encima es enorme, saben que si hacen ello los medios de comunicación se van a echar encima en las tertulias de la mañana y la opinión pública les va a presionar.
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Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
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Re: Prisión permanente revisable
Lo que era "voluntario" mañana es "aconsejable" y pasado será "impuesto".
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Re: Prisión permanente revisable
La libertad vigilada con los violadores reincidentes ha sido hiper exitosa.
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
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Re: Prisión permanente revisable
El Gobierno quiere ampliar los delitos penados con prisión permanente revisable
El Gobierno tiene previsto aprobar el viernes un proyecto de ley para ampliar el número de delitos penados con prisión permanente revisable, según fuentes del Ejecutivo. El equipo de Mariano Rajoy quiere que esta medida se aplique también a casos en los que los asesinos no revelen el paradero del cuerpo de la víctima; a los autores de incendios que actúen sabiendo que pueden provocar muertes; a los secuestradores que acaben asesinando; y a aquellos que empleen elementos químicos o residuos nucleares. No obstante, el Gobierno tendrá en frente a la oposición y deberá negociar para recabar los apoyos necesarios para aprobar la medida. De hecho, el Congreso tramitará en febrero una propuesta de derogación impulsada por el PNV y apoyada en su tramitación por el resto de formaciones, con la excepción del PP (votó en contra) y de Ciudadanos (abstención).
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 74204.html
_________________
Mas leña al fuego al calor de la iniciativa popular para evitar que la prisión permanente revisable sea derogada por la oposición.
El Gobierno tiene previsto aprobar el viernes un proyecto de ley para ampliar el número de delitos penados con prisión permanente revisable, según fuentes del Ejecutivo. El equipo de Mariano Rajoy quiere que esta medida se aplique también a casos en los que los asesinos no revelen el paradero del cuerpo de la víctima; a los autores de incendios que actúen sabiendo que pueden provocar muertes; a los secuestradores que acaben asesinando; y a aquellos que empleen elementos químicos o residuos nucleares. No obstante, el Gobierno tendrá en frente a la oposición y deberá negociar para recabar los apoyos necesarios para aprobar la medida. De hecho, el Congreso tramitará en febrero una propuesta de derogación impulsada por el PNV y apoyada en su tramitación por el resto de formaciones, con la excepción del PP (votó en contra) y de Ciudadanos (abstención).
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 74204.html
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Mas leña al fuego al calor de la iniciativa popular para evitar que la prisión permanente revisable sea derogada por la oposición.
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Re: Prisión permanente revisable
El PP abraza el populismo sin ambages, los pirómanos a raiz de la ola de incendios de este año van a pasar de apenas pisar la cárcel a la cadena perpetua, un Gobierno razonable sí señor
Pues si quieren hacer populismo del bueno, que hagan caso a la sociedad que está más preocupada por la corrupción que por los incendios...
Pues si quieren hacer populismo del bueno, que hagan caso a la sociedad que está más preocupada por la corrupción que por los incendios...
Homo homini lupus
Re: Prisión permanente revisable
Mas leña al fuego al calor de la iniciativa popular para evitar que la prisión permanente revisable sea derogada por la oposición.................
Solo que un tipo, solo UNO,se lo piense antes de cometer un delito que lo llevaría a estar el resto de su vida en una carcel con la pena revisada a los 25 años .ya vale la pena.Puede que ya no haya ninguna otra Diana Quer, "desaparecida" y asesinada o ninguna otra Marta del castillo, ninguna otra niñita Mari Luz.ninguna otra Marina Okarynska y Laura del Hoyo. Por que con las nuevas penas de cárcel se lo pensaran ....ahora siete/diez años y en la calle.... ¡¡¡que barato sale matarlas!!!
Miguel Ricart; 21 años:SIETE por cada niña de Alcaser asesinada,libre y en la calle, _"las niñas no tuvieron tantos derechos"_ dixi Rosa Folck la madre de Desiré.( DE LOS 170 AÑOS de condena se han reducido a simple 7 años por niña....Vergüenza e indignación.....
Solo que un tipo, solo UNO,se lo piense antes de cometer un delito que lo llevaría a estar el resto de su vida en una carcel con la pena revisada a los 25 años .ya vale la pena.Puede que ya no haya ninguna otra Diana Quer, "desaparecida" y asesinada o ninguna otra Marta del castillo, ninguna otra niñita Mari Luz.ninguna otra Marina Okarynska y Laura del Hoyo. Por que con las nuevas penas de cárcel se lo pensaran ....ahora siete/diez años y en la calle.... ¡¡¡que barato sale matarlas!!!
Miguel Ricart; 21 años:SIETE por cada niña de Alcaser asesinada,libre y en la calle, _"las niñas no tuvieron tantos derechos"_ dixi Rosa Folck la madre de Desiré.( DE LOS 170 AÑOS de condena se han reducido a simple 7 años por niña....Vergüenza e indignación.....
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
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Re: Prisión permanente revisable
En EEUU hay cadena perpetua y pena de muerte y la criminalidad es enorme, muy superior a la española. Las penas, por duras que sean, nunca han disuadido a los criminales.Ver citas anterioresblanca escribió:Mas leña al fuego al calor de la iniciativa popular para evitar que la prisión permanente revisable sea derogada por la oposición.................
Solo que un tipo, solo UNO,se lo piense antes de cometer un delito que lo llevaría a estar el resto de su vida en una carcel con la pena revisada a los 25 años .ya vale la pena.Puede que ya no haya ninguna otra Diana Quer, "desaparecida" y asesinada o ninguna otra Marta del castillo, ninguna otra niñita Mari Luz.ninguna otra Marina Okarynska y Laura del Hoyo. Por que con las nuevas penas de cárcel se lo pensaran ....ahora siete/diez años y en la calle.... ¡¡¡que barato sale matarlas!!!.
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Re: Prisión permanente revisable
Siendo eso cierto, y tb cierto q USA no es el único país con cadena perpetua, la realidad es q hay gente irrecuperable, ¿qué se hace con los asesinos en serie y los violadores en serie?Ver citas anterioresCero07 escribió:En EEUU hay cadena perpetua y pena de muerte y la criminalidad es enorme, muy superior a la española. Las penas, por duras que sean, nunca han disuadido a los criminales.Ver citas anterioresblanca escribió:Mas leña al fuego al calor de la iniciativa popular para evitar que la prisión permanente revisable sea derogada por la oposición.................
Solo que un tipo, solo UNO,se lo piense antes de cometer un delito que lo llevaría a estar el resto de su vida en una carcel con la pena revisada a los 25 años .ya vale la pena.Puede que ya no haya ninguna otra Diana Quer, "desaparecida" y asesinada o ninguna otra Marta del castillo, ninguna otra niñita Mari Luz.ninguna otra Marina Okarynska y Laura del Hoyo. Por que con las nuevas penas de cárcel se lo pensaran ....ahora siete/diez años y en la calle.... ¡¡¡que barato sale matarlas!!!.
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Re: Prisión permanente revisable
Condenas de más de 30 o 40 años son pura demagogia. ¿Qué más da una condena de 170 o 30.000 años? Ya sabemos de antemano que nadie la va a cumplir aunque sea ya solo por la sencilla razón que el condenado no va a vivir tanto tiempo, por mucho que algunos gritéis "¡verguenza!.Ver citas anterioresblanca escribió:Miguel Ricart; 21 años:SIETE por cada niña de Alcaser asesinada,libre y en la calle, _"las niñas no tuvieron tantos derechos"_ dixi Rosa Folck la madre de Desiré.( DE LOS 170 AÑOS de condena se han reducido a simple 7 años por niña....Vergüenza e indignación.....
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Re: Prisión permanente revisable
Estoy de acuerdo con una pena de prisión permanente revisable para determinados delitos como la alemana, en la que la primera revisión se hace a los 15 años y no a los 25 como aquí. También soy partidario de mantener a los psicópatas fuera de la calle de forma permanente.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Siendo eso cierto, y tb cierto q USA no es el único país con cadena perpetua, la realidad es q hay gente irrecuperable, ¿qué se hace con los asesinos en serie y los violadores en serie?Ver citas anterioresCero07 escribió:En EEUU hay cadena perpetua y pena de muerte y la criminalidad es enorme, muy superior a la española. Las penas, por duras que sean, nunca han disuadido a los criminales.Ver citas anterioresblanca escribió:Mas leña al fuego al calor de la iniciativa popular para evitar que la prisión permanente revisable sea derogada por la oposición.................
Solo que un tipo, solo UNO,se lo piense antes de cometer un delito que lo llevaría a estar el resto de su vida en una carcel con la pena revisada a los 25 años .ya vale la pena.Puede que ya no haya ninguna otra Diana Quer, "desaparecida" y asesinada o ninguna otra Marta del castillo, ninguna otra niñita Mari Luz.ninguna otra Marina Okarynska y Laura del Hoyo. Por que con las nuevas penas de cárcel se lo pensaran ....ahora siete/diez años y en la calle.... ¡¡¡que barato sale matarlas!!!.
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Re: Prisión permanente revisable
Estoy de acuerdo, aunque no creo que la cárcel es el mejor sitio para encerrarles.Ver citas anterioresCero07 escribió:También soy partidario de mantener a los psicópatas fuera de la calle de forma permanente.
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Re: Prisión permanente revisable
En el PP están desesperados por como C's les está barriendo los votos del populacho, visto que ya ni siquiera han aportado credibilidad en cuanto a la defensa a ultranza de la unidad española y atacados por corrupción no les queda otra que tirarse a la vía más fácil para atraer a la gente: el populismo punitivo.
Si ya la prisión permanente revisable que ha configurado el PP es aberrante, que intente trasladarlo a más supuestos es para echarse a las armas, pero da igual, porque la gente lo apoyará, si por la gente fuera pondría cadena perpetua hasta por robo (hasta que tu hijo sale ladrón, luego ya vas llorando por las esquinas de que malo es el sistema represivo).
Que te pongan prisión permanente revisable por un incendio que ha acabado en muerte o por no revelar datos de donde está el cadáver atenta totalmente contra los principios del Derecho Penal tanto material como procesal, en el primer caso la pena es totalmente desproporcionada teniendo en cuenta que ese homicidio en concurso con el delito de incendios a lo sumo sería con dolo eventual nunca directo (para que me entendáis rápidamente, rozando la imprudencia aunque se considere doloso) puesto que no hay intención de matar, es de locos que si yo mato a una persona a base de navajazos a la puerta de una discoteca con toda la intención del mundo me puedan caer 10 años pero si yo prendo un incendio sin pretender matar a nadie en el que resulta muerto un retén antiincendios me pueda caer prisión permanente. En el segundo caso, atenta contra las garantías inherentes al derecho de defensa y presunción de inocencia, a no declarar contra mi mismo, me parece una barbaridad que se obligue a un imputado a revelar el cuerpo del delito sabiendo que con ello pueden descubrir indicios de más delitos (por ejemplo violación), en tal caso su colaboración debe ser un atenuante o proporcionar beneficios, pero nunca la falta de colaboración en el esclarecimiento de los hechos puede suponer un agravante, aunque la falta del cadáver suponga un sufrimiento a las familias de casos como el de Marta del Castillo, que es por lo que han sacado este tipo.
Si ya la prisión permanente revisable que ha configurado el PP es aberrante, que intente trasladarlo a más supuestos es para echarse a las armas, pero da igual, porque la gente lo apoyará, si por la gente fuera pondría cadena perpetua hasta por robo (hasta que tu hijo sale ladrón, luego ya vas llorando por las esquinas de que malo es el sistema represivo).
Que te pongan prisión permanente revisable por un incendio que ha acabado en muerte o por no revelar datos de donde está el cadáver atenta totalmente contra los principios del Derecho Penal tanto material como procesal, en el primer caso la pena es totalmente desproporcionada teniendo en cuenta que ese homicidio en concurso con el delito de incendios a lo sumo sería con dolo eventual nunca directo (para que me entendáis rápidamente, rozando la imprudencia aunque se considere doloso) puesto que no hay intención de matar, es de locos que si yo mato a una persona a base de navajazos a la puerta de una discoteca con toda la intención del mundo me puedan caer 10 años pero si yo prendo un incendio sin pretender matar a nadie en el que resulta muerto un retén antiincendios me pueda caer prisión permanente. En el segundo caso, atenta contra las garantías inherentes al derecho de defensa y presunción de inocencia, a no declarar contra mi mismo, me parece una barbaridad que se obligue a un imputado a revelar el cuerpo del delito sabiendo que con ello pueden descubrir indicios de más delitos (por ejemplo violación), en tal caso su colaboración debe ser un atenuante o proporcionar beneficios, pero nunca la falta de colaboración en el esclarecimiento de los hechos puede suponer un agravante, aunque la falta del cadáver suponga un sufrimiento a las familias de casos como el de Marta del Castillo, que es por lo que han sacado este tipo.
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Re: Prisión permanente revisable
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Re: Prisión permanente revisable
No me sea demagogo, NO puede comparar una sociedad a otra por que hay miles de puntos distintos;Allí la policía primero dispara y después pregunta;las armas de fuego son un juguete usual y ademas lo utilizan con frecuencia contra botellines para perfeccionar la puntería por que las necesitan.las distancia entre viviendas en la vida rural es considerable y la única defensa es dispararVer citas anterioresCero07 escribió:En EEUU hay cadena perpetua y pena de muerte y la criminalidad es enorme, muy superior a la española. Las penas, por duras que sean, nunca han disuadido a los criminales.Ver citas anterioresblanca escribió:Mas leña al fuego al calor de la iniciativa popular para evitar que la prisión permanente revisable sea derogada por la oposición.................
Solo que un tipo, solo UNO,se lo piense antes de cometer un delito que lo llevaría a estar el resto de su vida en una carcel con la pena revisada a los 25 años .ya vale la pena.Puede que ya no haya ninguna otra Diana Quer, "desaparecida" y asesinada o ninguna otra Marta del castillo, ninguna otra niñita Mari Luz.ninguna otra Marina Okarynska y Laura del Hoyo. Por que con las nuevas penas de cárcel se lo pensaran ....ahora siete/diez años y en la calle.... ¡¡¡que barato sale matarlas!!!.
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
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Re: Prisión permanente revisable
Ver citas anterioresblanca escribió:No me sea demagogo...Ver citas anterioresCero07 escribió:En EEUU hay cadena perpetua y pena de muerte y la criminalidad es enorme, muy superior a la española. Las penas, por duras que sean, nunca han disuadido a los criminales.Ver citas anterioresblanca escribió:Mas leña al fuego al calor de la iniciativa popular para evitar que la prisión permanente revisable sea derogada por la oposición.................
Solo que un tipo, solo UNO,se lo piense antes de cometer un delito que lo llevaría a estar el resto de su vida en una carcel con la pena revisada a los 25 años .ya vale la pena.Puede que ya no haya ninguna otra Diana Quer, "desaparecida" y asesinada o ninguna otra Marta del castillo, ninguna otra niñita Mari Luz.ninguna otra Marina Okarynska y Laura del Hoyo. Por que con las nuevas penas de cárcel se lo pensaran ....ahora siete/diez años y en la calle.... ¡¡¡que barato sale matarlas!!!.
¿Quién compara sociedades? Comparo códigos penales y digo que la cadena perpetua y la pena de muerte nunca disuadieron a los criminales.
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