El orígen de la vida

Ciencia en general, tecnología, informática, medicina...
Avatar de Usuario
Ganímedes
Funcionario
Mensajes: 7667
Registrado: 02 Nov 2013 11:26

El orígen de la vida

Mensaje por Ganímedes » 20 Sep 2017 14:38

Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

xmigoll
Funcionario
Mensajes: 7690
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

El orígen de la vida

Mensaje por xmigoll » 21 Sep 2017 11:21

Llevándome la contraria en lo que siempre escribo, por una vez, voy a mencionar a Voltaire, si me lo permiten ustedes.
Dijo algo así, más o menos sr. Atila.
"La casualidad no es, ni puede ser, más que una causa ignorada que produce un efecto desconocido".

Personalmente no creo en la casualidad; sí en la causalidad.

Un saludo

Avatar de Usuario
Ganímedes
Funcionario
Mensajes: 7667
Registrado: 02 Nov 2013 11:26

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Ganímedes » 21 Sep 2017 12:04

Bueno, realmente todo fenómeno físico obedece a una causa, solo que a veces es tan poco probable que hablamos de casualidad.
Para mí casualidad es la forma que tenemos de llamar a la ocurrencia de cosas altamente improbables, es una causalidad poco probable
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

xmigoll
Funcionario
Mensajes: 7690
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: El orígen de la vida

Mensaje por xmigoll » 21 Sep 2017 14:03

Eso sí. Una causalidad con pocas probabilidades de producirse.
De todas maneras hago esta diferenciación porque, en epidemiologia por establecer un ejemplo, se necesita una correlación entre fenómenos para poder decir que existe un principio de causalidad. Si asocio un elemento de azar a una suerte compleja -entendido suerte como un hecho concreto-, entonces invariablemente -si no matizo el termíno- resulta que la correlación no puede ser probada si no somos capaces de replicar el experimento. Aquí podremos observar descubrimientos en ciencia que se corresponden con lo que estoy escribiendo.

No se si me he explicado de forma más o menos coherente.
Un saludo

Capitán Tranchete
Miembro del Politburó
Mensajes: 18160
Registrado: 10 Sep 2010 18:20
Ubicación: Tranchetelandia

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Capitán Tranchete » 21 Sep 2017 16:02

No se si mezclas caualidad con causalidad, a priori da esa impresion en tu mensaje pero despues se ve que no: pero la causalidad es una quimera fuera de laboratorios.
cualquier estudio que implique retroceder al pasado sera un estudio correlacional, y por supuesto no se podra probar causalidad, estrica y tecnicamente hablando, porque para que haya causalidad tambien tiene que haber capacidad de replicar los experimentos.. Ups, he dicho experimentos..... no podemos experimentar con el pasado, es todo correlacional, yya.

ahora, la correlacion esta tanto sobrevalorada como infravalorada, pero es uno de nuestros demonios, como los famosos y polemicos p-valores.... basura total.

xmigoll
Funcionario
Mensajes: 7690
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: El orígen de la vida

Mensaje por xmigoll » 22 Sep 2017 10:06

Cierto.
Un saludo

Avatar de Usuario
rEVELDE
Funcionario
Mensajes: 7752
Registrado: 20 Sep 2011 09:02

Re: El orígen de la vida

Mensaje por rEVELDE » 13 Nov 2017 19:50

Coño, es bien sencillo, ese equipo de científicos que han desentrañado el origen de la vida y aseguran saber como fue, que lo repliquen en un laboratorio antes de soltar la hipótesis.
Yo personalmente tengo la convicción de que la vida fue "sembrada" lo que no se es por quien.
O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.

Mar.bo
Cobra convenio
Mensajes: 3700
Registrado: 18 Ago 2015 23:43

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Mar.bo » 05 Dic 2017 02:40

"Casualidad" es la forma académica de mencionar al milagro

Además,

¿Dónde putas el articulo original menciona "chance, accident, coincidence, causality, or fortuity" = ¿casualidad?
http://rsos.royalsocietypublishing.org/ ... 0376#sec-2

Eso tiene tragarse toda mierda periodística española sin ocuparse de pensar. :facepalm:
.
Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano

Avatar de Usuario
Dafne
Salario mínimo
Mensajes: 1210
Registrado: 07 Sep 2010 04:41

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Dafne » 07 Dic 2017 21:41

Yo tengo esa misma convicción.
Soy la antigua Rudegirl del otro foro!!!!

Avatar de Usuario
Nowomowa
Político retirado
Mensajes: 17693
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Nowomowa » 08 Dic 2017 00:01

¿Y quién sembró al sembrador?
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

Mar.bo
Cobra convenio
Mensajes: 3700
Registrado: 18 Ago 2015 23:43

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Mar.bo » 15 Dic 2017 03:44

Si os tomáis el trabajo de leer el articulo original nunca se habla de "casualidad"
Este bulo es introducido por Gánimides haciéndose eco irracional del ABC. :facepalm:
.
Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano

Avatar de Usuario
Dafne
Salario mínimo
Mensajes: 1210
Registrado: 07 Sep 2010 04:41

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Dafne » 18 Dic 2017 18:24

Jejejeje ¿qué fue primero, el huevo o la gallina?
Soy la antigua Rudegirl del otro foro!!!!

xmigoll
Funcionario
Mensajes: 7690
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: El orígen de la vida

Mensaje por xmigoll » 18 Dic 2017 22:02

Siempre la gallina
Un saludo

Enviado desde mi SM-N950N mediante Tapatalk

Avatar de Usuario
Nowomowa
Político retirado
Mensajes: 17693
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Nowomowa » 18 Dic 2017 22:54

Es que la pregunta es esa, cómo se originó la vida. No puedes decir "vino de otra parte" sin preguntar "vale, ¿y cómo se originó allí?". :ciao
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

Avatar de Usuario
Nowomowa
Político retirado
Mensajes: 17693
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Nowomowa » 18 Dic 2017 22:57

Bueno, técnicamente, los huevos evolucionaron antes que las gallinas. :juas
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

Avatar de Usuario
Dafne
Salario mínimo
Mensajes: 1210
Registrado: 07 Sep 2010 04:41

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Dafne » 18 Dic 2017 23:07

Cierto... me refería a la vida en este nuestro planeta.
Soy la antigua Rudegirl del otro foro!!!!

Avatar de Usuario
Miguel O
Forbes 500
Mensajes: 32711
Registrado: 26 Sep 2010 21:55

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Miguel O » 19 Dic 2017 00:34

El motor inmovil
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas.

Avatar de Usuario
skye
Funcionario
Mensajes: 4822
Registrado: 02 Jun 2014 17:49
Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)

Re: El orígen de la vida

Mensaje por skye » 19 Dic 2017 00:35

Es un hilo interesante, pero tan interesante como complejo. Hace pocos días, Joxe Arregi Olaizola publicó el siguiente artículo en "Deia":
Deia

Y creo que es algo así. Como dice Arregi, los científicos nos dan un sinfin de explicaciones sobre ese origen, pero, al final, llega un punto en el que la ciencia no puede decir nada más. Y es en ese punto, es en esa frontera de lo desconocido cuando la ciencia se vuelve ignorante. Quizá sea justamente en esa frontera de lo desconocido cuando haya que cambiar la pregunta y, en vez de cuestionarnos por el cómo apareció el ser humano sobre la Tierra, lo que toca es preguntarnos "¿de dónde apareció?" Y es cuando, respondiendo a esa pregunta, una respuesta que la ciencia jamás podrá ofrecer, muchos de nosotros, nos respondemos que apareció de las manos de Dios.

El cómo apareció es un asunto que corresponde a los científicos. El de dónde apareció, para muchos, la respuesta la tenemos en la imagen de Dios alfarero. La metáfora (parábola) de Adán y Eva es un relato imaginario con fines docentes, de enseñar, de hacer comprensibles algunas cosas. Pero me parece mucho más enriquecedor el texto del Dios alfarero que aparece en el Génesis: Dios amasó al hombre (y a la mujer) con polvo del suelo y sopló sobre sus narices el aliento de la vida, y resultó ser un ser vivo.

Al final, las preguntas sobre el origen de la vida. sobre, no el cómo sino el "de dónde", no son sino la otra cara de la moneda de las preguntas sobre el qué hay después de la vida. Para unos, nada. Para otros, la muerte no es el final del camino.

No quisiera terminar sin apuntar que una de las personas que tiene textos más seductores sobre este asunto es el teólogo católico brasileño Leonardo Boff. Os dejo uno de ellos, por si a alguien le pudiera interesar su opinión:
Enlace
Imagen
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO

Avatar de Usuario
Miguel O
Forbes 500
Mensajes: 32711
Registrado: 26 Sep 2010 21:55

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Miguel O » 19 Dic 2017 00:39

La armoniosidad no es mas que una cuestion de perspectiva temporal y espacial.

¿que amanezca todos los dias tiene poco de armonioso si nos vamos a una escala temporal diferente o una escala espacial idem.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas.

Avatar de Usuario
Nowomowa
Político retirado
Mensajes: 17693
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: El orígen de la vida

Mensaje por Nowomowa » 19 Dic 2017 15:55

De hecho, la armoniosidad es una percepción humana, un producto de cómo funciona el cerebro.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

Responder