Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

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skye
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por skye »

Sobre esto del traslado de la embajada USA a Jerusalén y el reconocimiento de esta ciudad como la capital de Israel, no termino de entender el follón que se está montando. En mi opinión, es sencillamente un escalón más de un proceso que tiene ya una larga historia.

Vaya por delante una cosa. Si le doy a las fantasías no-eróticas, y me imagino una situación en la que Jerusalén estuviese en cualquier país árabe de la zona (Siria, Egipto, Jordania, Irán, etc.) y los palestinos fuesen "una cosa exótica y rara" (no árabe y no musulmana) para la mayoritaria población árabe de la zona (como consideran a los judíos muchos de estos países), no habría demasiada película. Jerusalén sencillamente se hubiese anexionado hace ya muchísimo años a ese hipotético país y los palestinos (o sea, los judíos) se hubiesen quedado a dos velas y nadie hubiese montado ninguna escandalera. Asunto concluido.

Pero, ayssssss, resulta que Jerusalén tiene mucho que ver con Israel y los que se sienten "desposeídos" son los árabes, así que.... follón.

Doble vara de medir y la clásica hipocresía internacional, aceptando unas cosas y otras no según quiénes y cómo. Vamos, lo de siempre.

Pero decía que esto no es sino una etapa más de un proceso que se lleva ejecutando desde hace muchos años, y que no es otro que la progresiva judaización de Jerusalén. Hace unos pocos meses, se aprobó por el Parlamento israelí la anexión a Jerusalén del barrio de Ma’ale Adumim, con lo que prácticamente quedaba bajo soberanía israelí la totalidad de los barrios y pueblos que rodean Jerusalén. Como ha salido en la prensa:
Enlace

Y esto no es sino una pieza más de todo el proceso que se inició hace ya tiempo con las Greater Jerusalem Sovereignty Law, Greater Jerusalem Law, etc., etc., etc. que extienden la soberanía israelí a otros pueblos, barrios, etc., próximos a Jerusalén.

Es decir, el problema no es ni mucho menos de ahora. Es un proceso lento pero continuo y lo de estos días no es sino un paso más. Y sí, en mi opinión es cierto que si Israel finalmente se anexiona esa franja conocida como E1, se cortaría en dos la orilla occidental y quedaría separada definitivamente de Jerusalén. Eso significa que se complicaría tremendamente la solución de los dos Estados..... con capital palestina en Jerusalén oriental.

Pero es que el movimiento de la Administración USA ya estaba también prediseñado. ¿Alguien recuerda que ya en 1995, el Congreso USA aprobó una ley en la que se preveía lo que ha hecho Trump ahora?

Enlace

Si alguien está ocioso y quiere pasar el rato leyendo esa ley, ahí se dice:

1. Que Jerusalén debe ser una ciudad indivisa.
2. Que Jerusalén debe ser reconocida como la capital de Israel.
3. Que la embajada USA debe moverse a Jerusalén.

También se prevé una autorización al Presidente USA para que retrase la ejecución de la ley hasta un periodo de 6 meses. Pues ese retraso que se preveía en la ley ha durado, no 6 meses, sino 22 añitos, ¿eh?

Es decir, que todo estaba ya sobre la mesa y todos debían saber de qué iba el juego.

Para terminar: en política internacional no existe eso de que unos países reconozcan o no reconozcan la capital de un tercer país, porque ese es un asunto que corresponde decidir soberanamente a cada país. De la misma forma que tampoco existe eso de que terceros países decidan cuál debe ser la capital de ningún otro país. Es decir, es una tontería decirle a Israel que su capital debe ser Tel Aviv. Es como si alguno de vosotros le dice a un amigo/a suyo/a: "no reconozco que tu nombre sea Menganito o Menganita. Tu nombre va a ser Fulanito/a. Eso es absurdo.

Actualmente hay 124 países en los que hay conflictos territoriales. Sí, 124, ni más ni menos. En ese grupo de 124 países con conflictos, hay muchísimos de ellos en los que hay ocupaciones de territorios disputadas.

Enlace

Pues bien, de esos 124 países, 123 de ellos pueden elegir su capital sin que nadie diga nada, y, sin embargo, Israel parece que no puede hacerlo.
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Atila
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por Atila »

'

... Recuerdas la partición de la ONU de 1947 o 48? Pues eso!
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skye
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por skye »

Por cierto, off-topic:

¿Que hay un sesgo anti-Israel en muchos medios de comunicación?

Sí, lo hay. Lo último: la CNN publicó la semana pasada un artículo sobre la violencia de género en el mundo. El artículo se ilustró con un mapa "curioso". En los países árabes es donde se producen los niveles más altos de violencia sexual contra mujeres. Pues bien, pusieron un mapa de esos países y "arabizaron" a Israel como un país árabe más. A la vez, la CNN declaró a Palestina como Estado independiente.

Supongo que la cosa escoció bastante y han tenido que corregir el mapa para quitar a Israel de los países donde hay niveles tan elevados de violencia sexual, con una nota de supuestas disculpas y corregir también lo relativo a Palestina. Que hay que ver lo que cuidan las formas algunos cuando interesa y lo "descuidados" que son cuando no interesa tanto. La corrección viene con esta nota (colocada al final del artículo, abajo del todo):
CNN
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por skye »

¿Recuerda Vd. quién aceptó la Resolución 181 de Naciones Unidas y quiénes no? ¿Y recuerda qué estatus se le daba a Jerusalén en esa Resolución? ¿Y recuerda lo que pasó después? ¿Y recuerda Vd. lo que pasó en Jerusalén durante ese "después"?

Pues eso.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por AMIR »

Por motivos de salud estuve ausente de las noticias mundiales. Recién entro a Inetrnet.

¿Como va la nueva Intifada palestina?
¿Ya esta Irán atacando al Ente Sionista?
¿Ya rompió la UE del todo con estos genocidas?

Agradezco cualquier información al respecto.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por Atila »

... Estatus que los sionistas no cumplen ... De acuerdo? Pues eso!
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por AMIR »

Al fin, con los cojones bien puestos!!


http://judios.org/2017/12/10/malasia-am ... jerusalen/
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por skye »

Falso, no sabe mucho Vd. de historia de la zona, eh?

Me habla Vd. de incumplimientos cuando al día siguiente de la creación del Esado de Israel en virtud del Plan de Partición de Naciones Unidas, los países árabes iniciaron la guerra contra el recién creado Estado para borrarlo del mapa?

Venga, hombre....
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Atila
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por Atila »

... Ya puedes darle las vueltas que quieras, los sionistas no cumplen con el estatus que la ONU le dió a Jerusalen, joder, quien domina Jerusalen?
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skye
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por skye »

Una cosa. De la Wikipedia:
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O sea, que la wikipedia le está llamando a Vd. "apologista del antisemitismo".

Y si busco "antisemitismo", me sale:
Pues eso es lo que parece que piensa la Wikipedia de Vd. Yo me abstengo de opinar sobre el particular, sólo digo lo que la Wikipedia piensa de lo que Vd. dice.

Otra cosa, yo no le doy vueltas a nada. Lo que está pasando hoy en Oriente Medio es una sucesión de muchas cosas y una de las que aparecen en su origen es la determinación de los países árabes de acabar con el Estado de Israel desde el día en que se fundó. ¿A eso no lo llama Vd. violación de los principios y resoluciones de Naciones Unidas?

Y sobre lo de quién domina Jerusalén, dándole a ese invento que se llama "memoria histórica" que tantas aplicaciones tiene, le recuerdo que Naciones Unidas puso Jerusalén bajo administración internacional. Precisamente cuando los países árabes declararon la guerra a Israel para liquidar a este Estado, fueron los jordanos los que vulneraron el estatus de Jerusalén ocupando la ciudad y poniéndola bajo su autoridad. Estar bajo la autoridad de Jordania no es lo mismo que estar bajo administración internacional, ¿verdad?

Bueno, pues eso.

Y le recuerdo: si aquellas guerras las hubiesen ganado los países árabes, que no le quepa a Vd. ninguna duda que hoy nadie hablaría de administración internacional de Jerusalén, de negociaciones ni nada por el estilo. Jerusalén se la hubiese apropiado el Estado árabe de turno, quizá Jordania, quizá Siria, quizá Egipto, etc. y no se hablaría más del tema. Y, por cierto, Vd. tampoco estaría aquí protestando porque ese hipotético país árabe hubiese violentado el mandato de Naciones Unidas.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por skye »

Y, por cierto, ya se están produciendo los primeros ataques contra edificios y lugares de culto judío en Europa. Ayer, por ejemplo, en Goteborg después de una manifestación en la que se gritaban consignas de matar a los judíos.

En Suecia, además, que ha pasado de ser un país que apenas salía en los periódicos por sucesos conflictivos, a estar más de la cuenta en los medios de comunicación los últimos tiempos por cosas que poco tienen que ver con su tradicional tolerancia y pacifismo. Habrá que ver qué está cambiando en Suecia.
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Regshoe
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por Regshoe »

Cuanto rollo con lo mismo. Israel debería dejarse de leches y expulsar a todos los palestinos de sus fronteras amén de hacerse con cuantas tierras considere.
No se puede tener un país civilizado y medio democrático con gente asalvajada.
Y se escribe Jerusalén ostia puta ya, ni Jerushalem, ni alquds ni leches.
Que el rey de Jerusalén es Felipe VI que es ESPAÑOL.
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Mar.bo
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por Mar.bo »

Y a vascos, gipuzkarras, sansebastinos, y demás ratas emigradas
Solo en español
español hijo de emigrantes
.
Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por gálvez »

Si...si,.,...seguro que usted no estaba con Trump...
viewtopic.php?f=8&t=33908&hilit=Trump+e ... s&start=40

solo hace falta repasar sus comentarios de ese hilo.

EEUU sigue siendo el pais mas influyente del mundo....porque puede.

Por muy airada que haya sido la respuesta de otras naciones la decisión de EEUU adelantará otros reconocimientos.

Incluso Rusia reconoció a lo largo del año pasado a Jerusalen Oeste cómo capital de Israel(con el matiz de reconocer también los derechos de Palestina sobre Jerusalen Este)

Al final el tema acabará ene se punto mas o menos

https://mundo.sputniknews.com/orienteme ... esolucion/


saludos
AMIR
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por AMIR »

Si bien no se puede justicar si podemos entender la ira divina de nuestros hermanos musulmanes.
Hace menos de un mes la Asamblea General con abrumadora mayoría, España incluida determino que los judíos NO TIENEN DERECHO alguno sobre Al_Quds, conocido en Occidente como Jerusalén también. Y ahora esto de Tramp es inconcebible!!
I am a dreamer!

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Amir Luther King
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por AMIR »

Mucho cuidado al mencionar el nombre de Al Quds en español. Es Jerusalén. Jerusalem con eme viene del idioma de los usupadores: Yerushalayim.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por Atila »

'

‘Trump satisface a lobby sionista con su decisión sobre Jerusalén’.

El jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Irán, Mohamad Husein Baqeri, se sumó a las críticas contra la decisión de Donald Trump.
En declaraciones hechas durante la Conferencia Nacional sobre Grandes Poderes y la Seguridad de la Región de Asia Occidental, Baqeri ha denunciado la decisión del presidente estadounidense, Donald Trump, de reconocer Al-Quds (Jerusalén) como la capital de Israel, la cual ha desatado una gran ola de condenas y críticas en el mundo entero.
Por su parte, el ministro de Defensa iraní, el general de brigada Amir Hatami, aseguró que la decisión de Trump acelerará la destrucción de Israel y multiplicará la unidad de la comunidad musulmana.
El periodista Danilo Albín aborda el tema desde el País Vasco (España) en una entrevista con HispanTV.
mhn/ctl/rba

... Video de 3' y 6'' en:

http://www.hispantv.com/noticias/politi ... ral-hatami
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Lady_Sith
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por Lady_Sith »

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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por ElPizarreño »

¿O sea que España puede soberanamente decir que su capital es Lisboa o Toulousse?

Israel no puede, o no debería, decir que su capital está en una ciudad que no le pertenece.

Y por supuesto que la Comunidad Internacional tiene voz y voto, para empezar puede decir que no reconoce como tal su capital y en base a ello no establecer en esa ciudad la delegación diplomática.

Pero debería hacer algo más, debería presionar a Israel, si hiciera falta con bloqueos y si sigue poniéndose gallita con intervención militar, sino fuera porque occidente lleva desde 1945 bajándose los pantalones ante los judíos, ya sabes, pobrecitos ellos lo mal que les han tratado como no vamos a dejar que monten su estado aún a consta de someter al pueblo palestino, tan solo la España franquista, uno de los grandes aciertos de Franco, tuvo la dignidad de no acceder a reconocer a ese ente artificioso que es Israel.
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Enxebre
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel

Mensaje por Enxebre »

Y cuidado, se puede boicotear a Sudáfrica por el Apartheid o incluso a Cataluña por su gañanismo pero a Israel no, el boicot a Israel nunca tiene que ver con la política, es antisemitismo, gñé

Lo único que demuestra el tema es que el terrorismo al igual que las guerras es otra forma de hacer política, la posición negociadora de Palestina era mucho más fuerte cuando morían decenas de israelís todos los años que en los últimos años donde los atentados son casi anecdóticos ¿hemos visto un mayor acercamiento hacia la paz? ¿se ha parado la política colonialista en el mal llamado "territorio palestino"? Pues está claro quien no quiere la "paz", Israel ya lleva más de una década de paz, hoy es más fácil morir en un tiroteo de un zumbado en EEUU que de un atentado de Hamas, ya no digamos Al-Fatah que ha renunciado a la violencia como método negociador

En el Ulster hablamos de 3500 muertos en 30 años por ejemplo, la gran mayoría civiles y soldados británicos y hoy los "terroristas" católicos, la minoría oprimida, gobiernan por ley con la mayoría protestante
Homo homini lupus
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