¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Enxebre]

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Que la derecha considera a España como un país unido, allá va la izquierda a asumir como propios los postulados clasistas y racistas del independentismo y agitar cualquier bandera que no sea la del país que pretenden gobernar.

Podemos está donde está porque se confió en él como el partido que iba a terminar con el abuso de las élites económicas, la corrupción de la clase política y porque iba a anteponer el bienestar social y la atención de las necesidades de la gente que lo tenía más difícil en un momento de crisis económica que se estaba pagando de forma injusta. Si han decidido pasarse esos principios por el forro de los cojones y abrazar causas absurdas, cuando no injustas, ya pueden apartar del partido a Bescansa, a Fachín, o al coño de la Bernarda, pero la ostia que se van a llevar no se la quita nadie.

Vamos que Podemos ha de hacer como el nacionalismo patrio, no hacer política en Catalunya que ya nos va bien que se pudra el tema y que la política nos ha haga la fiscalía y la GC. País

A mí la postura de IU no me parece mal, lo que le he leído a A.Garzón me ha gustado (ej. en su twitter, de cabecera tiene "No soy nacionalista, no me confunden las banderas: Rajoy y Puigdemont ejecutan los mismos recortes. Eso no cambia que hay un problema en CAT"), el problema es que no han criticado nada a la izquierda y tampoco han dicho que alternativa hay al 155

[Pordiosero]

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¿Cómo va el tema? ¿Ya han tomado el aeropuerto?

No. Por lo visto primero tienen que decidir qué hacer con la documentación. Tienen una discusión sobre si romper DNI's y pasaportes españoles y usar el catalán, o si guardar los documentos españoles para que Cataluña siga estando en Europa y así quitarse los aranceles y las fronteras.

[Nowomowa]

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Lentos de reflejos han estado...la cagada está consumada

saludos

Yo hasta diría que lo han hecho porque alguna encuesta interna se lo ha advertido, y por encima los resultados en Cataluña no van a ser espectaculares, la cosa está demasiado polarizada y el PSC les ha ganado la partida en la postura de el medio

Es como el cuento de la liebre y la tortuga, solo que la liebre va puesta de éxtasis y a estas alturas ha pegado tantos botes que ya no sabe ni dónde está la carrera...

[Enxebre]

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Monedero parece seguir teniendo poder.

Le han aplicado un 155 en toda regla

Pues claro, a Monedero nunca se le ha dejado de ver y seguirá siendo uno de los ideólogos de Podemos, más si Errejón está en el ostracismo, pero aquí tiene toda la razón, esta gente parecen indepes infiltrados para dinamitar el partido o más bien trepas, Domenech no ha sido desautorizado, el problema es con Albano Dante que es un poco Fachin :juas

[gálvez]

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Seguid así, minusvalorando o aplaudiendo la violencia de los afines. Os va a quedar un país de rechupete.

Ni en Ara he leído todavía algún acto violento hoy.

De momento ya han agredido a un taxista y a una trabajadora de los ferrocarriles catalanes que protegía a un niño, le han provocado un esguince. Pero nada, yo soy español, español españoool.

Bueno, pues han seguido las agresiones de la mani "constitucionalista":

Agresión a una pareja por hablar en catalán (curiosamente se dirigían a participar en la manifestación; aún no se han enterado de que una de las argamasas que une este tipo de manifestaciones es el odio a la lengua catalana)
https://twitter.com/LekaconK/status/924642457974968322

Agresión y robatorio a un Sikh que regentaba un colmado al grito de "morito, morito, mira las banderas"
https://twitter.com/RealMiracle66/statu ... 0478134275

Agresión a un periodista:
https://twitter.com/_ju1_/status/924676722020274178

No podían faltar los vivas a franco ni el cara al sol:
https://twitter.com/JakeWSimons/status/ ... 5052181504
https://twitter.com/Berlustinho/status/ ... 0376302593

A un señor mayor le han reventado la cabeza:
https://twitter.com/Berlustinho/status/ ... 0675578880

... Pero nada, circulen que no ha pasado nada. Que por aquí ya hemos aprendido que si el agresor lleva una bandera española y pasa en Cataluña, ya sea ciudadano o policía, no es agresión, solo es una "crisis de ansiedad".

Cuando se hablan de los actos violentos de los nuestros, son casos aislados, cuando se habla de los casos aislados de los otros es que son todos unos fascistas.

Evidentemente los que cometen esos actos son putos anormales que se merecen ser empurados, pero es absolutamente injusto generalizar a cientos de miles de manifesttantes en base a eso,,,,es burdamente falaz.
Nadie ha negado que las manifestaciones secesionistas se han llevado de forma escrupulosamente pacífica....pero seguramente también se habrán dado sus casos aislados
Un % de gilipollas , descerebrados y violentos los hay en ambas opciones, y la generalización que pretendes hacer es muy burda.
Si cientos de miles de personas hubiesen tenido un comportamiento vandálico generalizado hoy estarían reconstruyendo el centro de Barcelona.

saludos

[Enxebre]

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He oído y leído esta noche, que el PP -no sé hasta donde esto puede ser cierto- está sopesando formar una alianza con el PSC y ciudadanos, presentando una candidatura única.
Es decir, que además de ser unas elecciones para constituir de nuevo el parlamento, los independentistas coma nacionalistas, pueden tener en estos comicios un claro elemento definitorio para conocer si la mayoría desea o no la independencia de España.

Vamos a ver.

Es verdad, pero le han dicho que no, el PSC porque no tiene nada que hacer con ellos pese a todo, hay una distancia grande, y C's porque tiene mucho más poder que el PP en Cataluña. De todas formas en el otra bando están peor, primero porque no se sabe si la CUP va a presentarse y segundo porque lo que queda de CiU es un cadáver político y el ERC no va a repetir coalición, todo depende si se cambian los ánimos o no, pero ya sería el despiporre que después de llamar de todo a Puig se le siga queriendo como President

[Logan]

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Lentos de reflejos han estado...la cagada está consumada

saludos

Yo hasta diría que lo han hecho porque alguna encuesta interna se lo ha advertido, y por encima los resultados en Cataluña no van a ser espectaculares, la cosa está demasiado polarizada y el PSC les ha ganado la partida en la postura de el medio

Pensaba que existía una regla de cuando hay polarización: los de la postura del medio son borrados.

Podemos, o lo que quede-sea, siempre tendrán el apoyo de los que dentro de la izquierda no independentista y pactistas no votarían a un Psc identificado con la idea de territorialidad del dependentismo casposo al que se ha plegado el psoE.

[gálvez]

Si hasta la CUP se presenta a unas elecciones autonómicas convocadas por el estado español usurpador de las competencias catalanas cuando se suponen que han proclamado la independencia es que la capacidad de absorver lefadas por parte del secesionismo no conoce límites


saludos

[rEVELDE]

El apoyo a la independencia baja hasta el 33% en Cataluña
Las últimas semanas del procés, tan agitadas, no han servido para que se incremente el apoyo a la independencia en Cataluña. Ha sucedido al contrario: sólo un tercio de catalanes (un 33,5%) son ahora partidarios de la secesión, según una encuesta de Sigma Dos para EL MUNDO.
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b4678.html

[Enxebre]

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Paco Frutos, fue el que hizo un pacto con el PSOE y casi lleva a la debacle a IU.
Nos estamos informando por Okdiario, que es leer el contenido de la noticia y el twitter de Echenique dista mucho de lo que refleja el titular, y lo de los anticapitalista reconociendo formalmente la república catalana es como mucho un titular bastante engañoso, como mucho consideran interlocutores legítimos a los que hicieron la DUI, de todos modos Carolina Bescansa no se quiso presentar a las elecciones en Vistalegre, ella mismo se puso de perfil, para mi los discursos de la vieja guardia de la Complutense salvo Monedero y Pablo Iglesias, no me representan y me parece su postura la mas coherente, ni DIU, ni 155.
Eso si, son malos tiempos para la equidistancia, parece que la CUP está decepcionado con el govern por no seguir desafiando al gobierno y dejarse cesar sin resistencia y se van a presentar a las elecciones.
Si es así me temo que los mas votados será por un lado Cs y por otro CUP y ERC.

Con Paco Frutos dejé de votar a IU porque aquello fue un fallo garrafal, pero el hombre es lo que es, un histórico del PCE y que no lo echaron, dejó la dirección. Ha hablado claro y sigue siendo un comunista, es patético que el PCE lo reprobre, que dijesen que va a titulo particular y punto

"Ni DIU ni 155" muy bien, pero si no das alternativas, si todas las críticas son hacia el PP como si fuese el único culpable, si buena parte de tu rama catalana es indepe/antiespañola y no haces nada cuando has purgado a gente por no seguir las órdenes de la organización central...es bochornoso, la derecha burguesa catalana no les molesta por lo visto

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Se le criticó a Pablo Iglesias y a Monedero, con razón, que en Vistalegre I dejase arrinconado y fuera de la organización la corriente anticapitalista, cuando había integrantes que participaron en las primeras elecciones europeas como Miguel Urbano y Teresa Rodriguez y reivindicando que iba a ser un movimiento plural de izquierdas, que iba a unir distintas sensibilidades, incluso corrientes soberanistas e independentistas como pasa con muchas de las corrientes de Marea o de Podem.
Entiendo que incluso un movimiento heterogéneo como este, tiene que tener una dirección, por lo que se hizo unas primarias en Vistalegre, en la que se votaron a los que se votaron y eso que yo no participé, pero ganó quien ganó.
Pero es que lo de Podem no veo donde está la llamada al orden que dice la Voz de Galicia, llama a preguntar a los militantes de Cataluña si se quieren unir con En Comu, partido en el que está Ada Colau, que también fue muy criticada por los unionistas.
Y es algo natural si se van a presentar a elecciones catalanas.
E IU quiso unirse con Podemos para hacer un frente cívico para sacar a la derecha y cambiar el régimen del 78, hubo primarias, gano Alberto Garzón frente a Llamazares y otros que estaban en contra.
Hay una tendencia a una convergencia, un frente cívico apoyado incluso por Anguita y ahora los que no ganaron primarias, quieren purgar y depurar la coalición hasta que quede la camarilla de la Complutense.
Pues no, frente a sentimientos patrióticos sean españolistas, catalanistas y galleguistas, prima el compromiso de un frente de izquierdas.
Y el PSOE hace tiempo que dejo de ser de izquierdas, para ser un problema, si se hubiese negociado un referéndum el PSOE con toda la izquierda y el nacionalismo periférico parlamentario no hubiéramos llegado ni al DIU ni al 155.

Izquierda Anticapitalista es una escisión de IU, no sé si Teresa milita, a mí me parece que va por libre, después de las europeas moderaron su discurso hacia formas más realistas y siempre han sido marginales, es la izquierda utópica que se cargó el 15-M, no hay que darles cancha, simplemente, tiene que haber un acuerdo de mínimos en estos temas, como pasó con En Marea donde un indepe como Beiras que arrastró al resto del independentismo con él, se compromete con el federalismo, pero ahora con este tema se les ha olvidado, pues tienen que asumir que si siguen la vía indepe la gente ya tiene al BNG

Un frente de izquierdas funciona si los radicales ceden a sus maximalismos, ya digo, Anova, tiene a gente para la que el BNG eran suaves, afortunadamente tienen poca representación, pero esa gente tiene que renunciar al marxismo independentista si quieren seguir en la coalición tarde o temprano, para políticas sociales serán bienvenidos para modelos de Estado se tienen que adaptar a lo que es el consenso, punto

[Nowomowa]

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Si hasta la CUP se presenta a unas elecciones autonómicas convocadas por el estado español usurpador de las competencias catalanas cuando se suponen que han proclamado la independencia es que la capacidad de absorver lefadas por parte del secesionismo no conoce límites


saludos

Les llamarán "elecciones a favor de la República" y tira millas... otra cosa es que les funcione con la masa borreguera que se han metido en esto porque era chachiguay.

En ERC Junqueras ya dijo ayer que "habrá que tomar decisones difíciles de entender". Y algunos indepes ya ven que sería una buena ocasión de volver a sacar una mayoría a favor de la independencia (y van...). Pero lo que puede funcionar para cínicos, fanáticos y tal, no tiene por qué movilizar a los que simplemente se apuntaron a la idea de moda. Recordemos que los independentistas de toda la vida venían siendo menos del 20% y el resto es gente que se ha subido al carro por distintos motivos...


PD: una buena campaña a favor del "no" haría mucho daño, y me apuesto a que si los partidos piden el dinero a La Caixa o el Sabadell, se lo darán.

[Enxebre]

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Yo hasta diría que lo han hecho porque alguna encuesta interna se lo ha advertido, y por encima los resultados en Cataluña no van a ser espectaculares, la cosa está demasiado polarizada y el PSC les ha ganado la partida en la postura de el medio

Pensaba que existía una regla de cuando hay polarización: los de la postura del medio son borrados.

Podemos, o lo que quede-sea, siempre tendrán el apoyo de los que dentro de la izquierda no independentista y pactistas no votarían a un Psc identificado con la idea de territorialidad del dependentismo casposo al que se ha plegado el psoE.

Claro, y por eso el PSC pasó de gobernar a ser la 3º fuerza, por eso C's en Cataluña es donde más éxito tiene aunque os cueste reconocerlo, por eso la CUP tiene unos resultados históricos, pero la postura del medio sigue existiendo, otra cosa es que sea la mayoritaria

Ahora mismo a Podemos en Cataluña sólo los votarán sus fans o los que votaron indepe por votar y ahora están arrepentidos, la izquierda moderada elegirá al PSC. Podem no es izquierda no-independentista, por eso se la van a cargar, para hacer el indepe tienes mejores opciones, el asunto es que no es de ahora, van a ascender a la Colau, pero creo que se le vio demasiado el plumero jugando a la equisdistancia, pues eso Iceta mucho mejor, dialogante pero sin cortarse con las críticas, el problema es que a los unionistas los quereís retratar con los fachas que evidentemente no se van a quedar en casa en un momento así, pero son minoría o quizás es que Cataluña es la región más fascista de España de largo, tú dirás

[Logan]

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Si hasta la CUP se presenta a unas elecciones autonómicas convocadas por el estado español usurpador de las competencias catalanas cuando se suponen que han proclamado la independencia es que la capacidad de absorver lefadas por parte del secesionismo no conoce límites


saludos

Ya veremos la postura final de la CUP-CC.
Personalmente creo que sería irresponsable dejar en manos de los usurpadores las instituciones catalanas.

[Logan]

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Claro, y por eso el PSC pasó de gobernar a ser la 3º fuerza, por eso C's en Cataluña es donde más éxito tiene aunque os cueste reconocerlo, por eso la CUP tiene unos resultados históricos, pero la postura del medio sigue existiendo, otra cosa es que sea la mayoritaria

Ahora mismo a Podemos en Cataluña sólo los votarán sus fans o los que votaron indepe por votar y ahora están arrepentidos, la izquierda moderada elegirá al PSC. Podem no es izquierda no-independentista, por eso se la van a cargar, para hacer el indepe tienes mejores opciones, el asunto es que no es de ahora, van a ascender a la Colau, pero creo que se le vio demasiado el plumero jugando a la equisdistancia, pues eso Iceta mucho mejor, dialogante pero sin cortarse con las críticas, el problema es que a los unionistas los quereís retratar con los fachas que evidentemente no se van a quedar en casa en un momento así, pero son minoría o quizás es que Cataluña es la región más fascista de España de largo, tú dirás

Los que votaban IC-V no van a votar unl psc subordinado a Rajoy y los socialistas lo saben. Ir de la mano con el Pp les costará caro. La postura del psc hará que sus votos se vayan a la abstención o a C's cuánto menos.

De momento Rajoy ya le ha echado un capote al dependentismo convocándolas un día laborable (está claro que eso de devolver la normalidad a Catalunya no lo es tanto), si lo hace en domingo, los únicos movilizados son los indepes, los unionistas siempre tienen a Madrid para salvarles la papeleta vía jueces y garrotazos.
Ahora resulta que los fascistas son los que quieren pasarlo todo por las urnas, y si no gana los dependentistas es que la mayoría son fascistas. Me quito el sombrero ante ese nivel de democracia. Juas.

[Nowomowa]

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Yo hasta diría que lo han hecho porque alguna encuesta interna se lo ha advertido, y por encima los resultados en Cataluña no van a ser espectaculares, la cosa está demasiado polarizada y el PSC les ha ganado la partida en la postura de el medio

Pensaba que existía una regla de cuando hay polarización: los de la postura del medio son borrados.

Podemos, o lo que quede-sea, siempre tendrán el apoyo de los que dentro de la izquierda no independentista y pactistas no votarían a un Psc identificado con la idea de territorialidad del dependentismo casposo al que se ha plegado el psoE.

Claro, y por eso el PSC pasó de gobernar a ser la 3º fuerza, por eso C's en Cataluña es donde más éxito tiene aunque os cueste reconocerlo, por eso la CUP tiene unos resultados históricos, pero la postura del medio sigue existiendo, otra cosa es que sea la mayoritaria

Ahora mismo a Podemos en Cataluña sólo los votarán sus fans o los que votaron indepe por votar y ahora están arrepentidos, la izquierda moderada elegirá al PSC. Podem no es izquierda no-independentista, por eso se la van a cargar, para hacer el indepe tienes mejores opciones, el asunto es que no es de ahora, van a ascender a la Colau, pero creo que se le vio demasiado el plumero jugando a la equisdistancia, pues eso Iceta mucho mejor, dialogante pero sin cortarse con las críticas, el problema es que a los unionistas los quereís retratar con los fachas que evidentemente no se van a quedar en casa en un momento así, pero son minoría o quizás es que Cataluña es la región más fascista de España de largo, tú dirás

Yo no creo que la Colau vaya a dar el salto para estas elecciones. Le quedan dos años de mandato y no tiene nada que ganar en estas elecciones, precisamente porque ha jugado a despistar desde el centro y en esencia compite con el PSC por los mismos votantes.

Lo que no veo es a al Arrimadas de presidenta, C's ha tocado techo depredando otros partidos que ahora parten de uan mejor posición. Si se lo monta bien, incluso el PSC puede llegar a pescar en la ex Unió (esos votantes no se quedarán huérfanos para siempre, y sus opciones de votar conservador son muy poco atractivas).

[ElPizarreño]

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La línea que ha mantenido Podemos es indefinida cuando no incoherente, por algo sus miembros están votando cosas distintas (en Galicia incluso, ya no digamos en Cataluña), por chorradas han purgado a gente, pero aquí ni una crítica a sus socios catalanes. Más coherente me ha parecido IU, pero han dejado hablar al resto y no se han desmarcado demasiado de Podemos, un seguidismo que les costará caro, eso sí, de Paco Frutos el PCE sí se ha desmarcado , Alberto Garzón ha quedado de actor de reparto cuando PIT da bandazos y deja al partido en mal lugar mostrando una falta de liderazgo para estos asuntos, le va más lo de controlar su cotarro, Bescansa ha sido la única valiente y la han apartado.

Me parece bien la postura de "ni DIU ni 155" pero es que no hablan de ninguna alternativa, se limitan a culpar al PP de la situación actual, si sostienes eso tienes que dar soluciones porque no se puede decir que el PP ha hecho esto a la ligera, hasta en el PNV se han cabreado con los indepes

Paco Frutos, fue el que hizo un pacto con el PSOE y casi lleva a la debacle a IU.
Nos estamos informando por Okdiario, que es leer el contenido de la noticia y el twitter de Echenique dista mucho de lo que refleja el titular, y lo de los anticapitalista reconociendo formalmente la república catalana es como mucho un titular bastante engañoso, como mucho consideran interlocutores legítimos a los que hicieron la DUI, de todos modos Carolina Bescansa no se quiso presentar a las elecciones en Vistalegre, ella mismo se puso de perfil, para mi los discursos de la vieja guardia de la Complutense salvo Monedero y Pablo Iglesias, no me representan y me parece su postura la mas coherente, ni DIU, ni 155.
Eso si, son malos tiempos para la equidistancia, parece que la CUP está decepcionado con el govern por no seguir desafiando al gobierno y dejarse cesar sin resistencia y se van a presentar a las elecciones.
Si es así me temo que los mas votados será por un lado Cs y por otro CUP y ERC.

Hombre, como te van a representar Paco Frutos y Bescansa con lo fachas que son. Menos mal que Llamazares se limita a hablar en twitter y no le escucha ni dios, que si estuviese más en los medios ya sería para ti miembro honorario del NSDAP.

En fin.

Se le criticó a Pablo Iglesias y a Monedero, con razón, que en Vistalegre I dejase arrinconado y fuera de la organización la corriente anticapitalista, cuando había integrantes que participaron en las primeras elecciones europeas como Miguel Urbano y Teresa Rodriguez y reivindicando que iba a ser un movimiento plural de izquierdas, que iba a unir distintas sensibilidades, incluso corrientes soberanistas e independentistas como pasa con muchas de las corrientes de Marea o de Podem.
Entiendo que incluso un movimiento heterogéneo como este, tiene que tener una dirección, por lo que se hizo unas primarias en Vistalegre, en la que se votaron a los que se votaron y eso que yo no participé, pero ganó quien ganó.
Pero es que lo de Podem no veo donde está la llamada al orden que dice la Voz de Galicia, llama a preguntar a los militantes de Cataluña si se quieren unir con En Comu, partido en el que está Ada Colau, que también fue muy criticada por los unionistas.
Y es algo natural si se van a presentar a elecciones catalanas.
E IU quiso unirse con Podemos para hacer un frente cívico para sacar a la derecha y cambiar el régimen del 78, hubo primarias, gano Alberto Garzón frente a Llamazares y otros que estaban en contra.
Hay una tendencia a una convergencia, un frente cívico apoyado incluso por Anguita y ahora los que no ganaron primarias, quieren purgar y depurar la coalición hasta que quede la camarilla de la Complutense.
Pues no, frente a sentimientos patrióticos sean españolistas, catalanistas y galleguistas, prima el compromiso de un frente de izquierdas.
Y el PSOE hace tiempo que dejo de ser de izquierdas, para ser un problema, si se hubiese negociado un referéndum el PSOE con toda la izquierda y el nacionalismo periférico parlamentario no hubiéramos llegado ni al DIU ni al 155.

¿Pero como cojones vas a meter en Podemos líneas que defiendan la independencia?¿se admiten líneas que defiendan abiertamente el neoliberalismo o el fascismo acaso?, que hipócrita que seas tú, lo más sectario y dogmático contra la izquierda socialdemócrata moderada, que defendías que en el consejo ciudadano estatal no hubiera representantes de la listas errejonistas porque habían perdido las primarias, a venirme a decir que se puede admitir una ideología como el independentismo que choca frontalmente contra un proyecto unionista como el que tiene que tener Podemos. ¿Que partido serio puede aspirar a gobernar un país defendiendo que sus territorios más ricos se independicen?, es que ni a Abundio que vendió el coche para comprar gasolina se le puede ocurrir semejante esperpento. Defender el independentismo tiene que ser totalmente incompatible con militar en Podemos, como defender impuestos bajos, el racismo o la homofobia.

Si eres independentista pero no te gustan las políticas asociales de PdeCat tienes a ERC o la CUP, o te montas tu puto partido de hipócritas pero no entras en un partido con un proyecto nacional a defenderlo, es que me parece tan hijo de puta lo que hace gente como Fachín o la vieja esa de pelo canoso que no sé como se llama que la purga que se merecen es la más estrictamente estalinista del término. Me parece que es de un saboteador de un proyecto que no puede merecer una mera convocatoria de asamblea desde la dirección de Madrid, sino que se merecen irse fuera y su cabeza en la picota.

Por cierto, tantas pajas que te haces con Monedero, ¿sabes que ha sido él el que ha dado la idea de desautorizar a Fachín?, no ha sido Errejón el que ha desautorizado a Podem sino el consejo dominado por Pablo Iglesias, no se ha que viene eso de "ahora los que no ganaron primarias, quieren purgar y depurar la coalición hasta que quede la camarilla de la Complutense", Pablo Iglesias.

Es que al final como pensaban Azaña y Negrín los que estamos en la equidistancia pasaremos a preferir la derecha española que el independentismo catalán.

Por cierto, Negrín, que gran tipo:

“El que se oponga a la política de unidad nacional debe ser cesado de su puesto fulminantemente. Antes de consentir campañas nacionalistas que nos lleven a desmembraciones, que de ningún modo admito, cedería el paso a Franco sin otra condición de la que se desprendiese de alemanes e italianos. En punto a la integridad de España soy irreductible y la defenderé de los de afuera y de los de adentro. Mi posición es absoluta y no consiente disminución”.

[Nowomowa]

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Claro, y por eso el PSC pasó de gobernar a ser la 3º fuerza, por eso C's en Cataluña es donde más éxito tiene aunque os cueste reconocerlo, por eso la CUP tiene unos resultados históricos, pero la postura del medio sigue existiendo, otra cosa es que sea la mayoritaria

Ahora mismo a Podemos en Cataluña sólo los votarán sus fans o los que votaron indepe por votar y ahora están arrepentidos, la izquierda moderada elegirá al PSC. Podem no es izquierda no-independentista, por eso se la van a cargar, para hacer el indepe tienes mejores opciones, el asunto es que no es de ahora, van a ascender a la Colau, pero creo que se le vio demasiado el plumero jugando a la equisdistancia, pues eso Iceta mucho mejor, dialogante pero sin cortarse con las críticas, el problema es que a los unionistas los quereís retratar con los fachas que evidentemente no se van a quedar en casa en un momento así, pero son minoría o quizás es que Cataluña es la región más fascista de España de largo, tú dirás

Los que votaban IC-V no van a votar unl psc subordinado a Rajoy y los socialistas lo saben. Ir de la mano con el Pp les costará caro. La postura del psc hará que sus votos se vayan a la abstención o a C's cuánto menos.

De momento Rajoy ya le ha echado un capote al dependentismo convocándolas un día laborable (está claro que eso de devolver la normalidad a Catalunya no lo es tanto), si lo hace en domingo, los únicos movilizados son los indepes, los unionistas siempre tienen a Madrid para salvarles la papeleta vía jueces y garrotazos.
Ahora resulta que los fascistas son los que quieren pasarlo todo por las urnas, y si no gana los dependentistas es que la mayoría son fascistas. Me quito el sombrero ante ese nivel de democracia. Juas.

¿Pasar por las urnas? No, más bien sois de pasároslo todo por el parrús de la Forcadell, que es lo que habéis hecho cada vez que ha habido que aprobar alguna de vuestras martingalas.

En cuanto al PSC, sus votantes llevan 40 años no perdonándoles que no sean nacionalistas, y ya ves, ahí sigue el partido listo para recuperar lo que Podemos se llevó.

[Skip]

Cuando los primeros cristianos tuvieron que hacer frente a la evidencia de que la segunda venida de Jesucristo no acababa de producirse, el evangelista Lucas tuvo la genial idea de decir que el Reino de Dios ya había llegado, sólo que la peña no se daba cuenta porque no era un Reino como los demás: está en nuestros corazones. El nacionalismo catalán necesita urgentemente un San Lucas.

[Ganímedes]

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El apoyo a la independencia baja hasta el 33% en Cataluña
Las últimas semanas del procés, tan agitadas, no han servido para que se incremente el apoyo a la independencia en Cataluña. Ha sucedido al contrario: sólo un tercio de catalanes (un 33,5%) son ahora partidarios de la secesión, según una encuesta de Sigma Dos para EL MUNDO.
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b4678.html

Normal, ha sido todo tan cantoso, tan cutre que da hasta bochorno. Por segunda vez han declarado la independencia de la señorita pepis, ni se han molestado en arriar la bandera española del palau, declaran la independencia y se van a sus casas sabedores de que mañana ya están destituidos y se acabó la película. Tengo la sensación de que esa declaración era para cubrir el trámite de cara a su gente, no se la creían ni ellos.
Y encima esos documentos al número dos de Junqueras reconociendo que no es viable la independencia.
A estas alturas mucha gente tiene que sentirse engañada.

[mezquita]

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Claro, y por eso el PSC pasó de gobernar a ser la 3º fuerza, por eso C's en Cataluña es donde más éxito tiene aunque os cueste reconocerlo, por eso la CUP tiene unos resultados históricos, pero la postura del medio sigue existiendo, otra cosa es que sea la mayoritaria

Ahora mismo a Podemos en Cataluña sólo los votarán sus fans o los que votaron indepe por votar y ahora están arrepentidos, la izquierda moderada elegirá al PSC. Podem no es izquierda no-independentista, por eso se la van a cargar, para hacer el indepe tienes mejores opciones, el asunto es que no es de ahora, van a ascender a la Colau, pero creo que se le vio demasiado el plumero jugando a la equisdistancia, pues eso Iceta mucho mejor, dialogante pero sin cortarse con las críticas, el problema es que a los unionistas los quereís retratar con los fachas que evidentemente no se van a quedar en casa en un momento así, pero son minoría o quizás es que Cataluña es la región más fascista de España de largo, tú dirás

Los que votaban IC-V no van a votar unl psc subordinado a Rajoy y los socialistas lo saben. Ir de la mano con el Pp les costará caro. La postura del psc hará que sus votos se vayan a la abstención o a C's cuánto menos.

De momento Rajoy ya le ha echado un capote al dependentismo convocándolas un día laborable (está claro que eso de devolver la normalidad a Catalunya no lo es tanto), si lo hace en domingo, los únicos movilizados son los indepes, los unionistas siempre tienen a Madrid para salvarles la papeleta vía jueces y garrotazos.
Ahora resulta que los fascistas son los que quieren pasarlo todo por las urnas, y si no gana los dependentistas es que la mayoría son fascistas. Me quito el sombrero ante ese nivel de democracia. Juas.

Así es, ante un golpe de estado, o gana el estado, o ganan los golpistas, lo que no puede ser es que el gobierno buscando ese apoyo de la segunda fuerza, se acondicione con éste para un 155 quirúrgico, únicamente para cesáreas y convocar unas elecciones pasado mañana, y así continuar con el golpe con los mismos personajes del golpe. Ya puede ir bailando la putita gogo por ese ascenso en las encuestas, que de poco le va a servir. :fumando: Enviado